Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

https://forum.politics.be/showpost.p...8&postcount=17

Hoezo? Waarom zou dat "agressie van de NAVO" zijn? Is er dan één land op die kaart die door de alliantie gedwongen en verplicht wordt om toe te treden? Is er ooit één ballistische raket vanuit die landen naar Rusland geschoten? U zegt het maar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wel het staatsapparaat heeft beslist dat u niet meer naar RT mag kijken. Hier, in het Westen.

Ja, en? Hoef ik hiermee akkoord te gaan? Neen, toch?! Wel, laat het nogmaals duidelijk zijn: de pers hoort vrij te zijn. Alleen dan hoort er opgetreden te worden als een medium oproept om de staat te destabiliseren of oproep om onwettelijke zaken te doen. Dat is gebeurd in de Baltische republieken waar Russische media de etnische minderheid van Russen probeerde in beweging te krijgen. En de Balten hebben toen snel, adequaat en streng ingegrepen. Terecht.

[Nr.10]

"Door de Europese Cmmissie werd nog nooit aan tafel gezeten met de Euraziatische Economische Unie" (De Afspraak)

Ja.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

"Door de Europese Cmmissie werd nog nooit aan tafel gezeten met de Euraziatische Economische Unie" (De Afspraak)

Ja.

En?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? Waarom zou dat "agressie van de NAVO" zijn? Is er dan één land op die kaart die door de alliantie gedwongen en verplicht wordt om toe te treden? Is er ooit één ballistische raket vanuit die landen naar Rusland geschoten? U zegt het maar.

Het is wel een militair bondgenootschap.
Het gaat over bewapening.
Moordtuig.
D.w.z. dat iedere stap die gezet wordt door de andere partij kan (zal) gezien worden als een existentiële bedreiging.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En?

Is het niet erg om dat te vernemen? De consequentie is dat men in Brussel in een soort van bubbel terechtkomt.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Natuurlijk weigert Israel. Israel is bang. Als de Russen echt kwaad worden, en het mondiale neokoloniale systeem willen laten vallen, dan is het Midden-Oosten cruciaal. En welk mormel houdt net de westerse greep op het Midden-Oosten in stand?
in de huidige gang van zaken, die veel verder gaat dan tijdens de koude oorlog, is er gen band meer tussen Rusland en het Westen. Het Westen is dus de vijand. Dus hoe kun je wereldwijd het Westen het meest schade toebrengen (want dat doet het Westen ook, zoveel mogelijk schade toebrengen aan Rusland) zonder tot een nucleaire oorlog te moeten komen?
Westerse projecten zoals Israel, Taiwan, etc. worden diep gehaat. Hele volksmassa's zouden hun leven geven om deze symbolen van westerse onderdrukking aan te vallen. En laat dat nu net toeval zijn, maar de Russen hebben daar de geschikte wapens voor. Misschien, nu wel toch bezig zijn, wordt het ook tijd om de hele neokoloniale westerse constructie neer te halen. Koeweit hoort eigenlijk bij Irak. En hoe komt het dat de Amerikanen troepen hebben in het heilige land Saudi-Arabië en in Qatar? Is dat dat geen belediging voor de Arabische en moslim wereld? laat de Joodse oligarchen maar zeggen dat ze het niet eens zijn met Poetin en hem laten vallen. Zij zijn het enige dat Rusland nog weerhoudt om openlijk partij te kiezen voor de onderdrukte volksmassa's in het Midden-Oosten. Iran en Hezbollah van zeer leuk speelgoed voorzien, als schot voor de boeg. Of waarom niet direct van nukes, zo is Iran veilig. Sancties hebben ze toch al. Al die landen die afgesneden worden van het Westen kunnen dan hun eigen initiatief vormen, met een grotere economie dan het Westen en China als centrum.

Chinezen vinden dat Taiwan een deel van China is, en Rusland vindt dat ook. China heeft nog geen negatief woord gezegd over de Russische operatie in Oekraïne. Ook talloze Afrikaanse landen, Aziatische en Latijns-Amerikaanse landen niet. Het Westen zal deze keer echt eens moeten leren dat ze niet langer het centrum van de wereld zijn.

Het voordeel van de huidige situatie is dat het Westen niet meer kan dreigen, alles waarmee ze kunnen dreigen hebben ze reeds gedaan. Dus nu tijd om hen in heel de wereld het leven zuur te maken, en dat is echt gemakkelijk. Er zijn ook tal van landen die de westerse dwingelandij beu zijn. Nu we toch in een nieuwe koude oorlog zitten kunnen Rusland en China openlijk de restanten van het oppressieve koloniale verleden zoals de Commonwealth, de "Franse wereld", etc. aanpakken. Ook BP, Shell, en Total uit zoveel mogelijk derde wereld landen verjagen, etc.
Wat er nu aan het gebeuren is is een uitdaging, maar elke uitdaging is ook een kans op een nieuwe wereld.

Er zijn geen economische banden meer, dus er moet met niets nog rekening gehouden waarom zouden westerse criminelen nog uitgeleverd worden bvb. En waarom zou Rusland niet massaal westerse patenten kopiëren en verdelen in de armere landen? Die arme landen zullen dat ok vinden, het Westen kan nog meer sancties uitvaardigen, waarmee ze vooral zichzelf van de wereld isoleren, want de rest van de wereld doet daar allemaal niet aan mee.

Organisaties als de WHO, etc. moeten op de schop, Rusland en China kunnen zich er gewoon uit terugtrekken, waarna talloze derde wereld landen zullen volgen. China en Rusland kunnen ook sancties invoeren tegen landen die nog handel voeren met de $, deze duivelse munt moet er uit.

Als het Westen zich niet vlug herpakt komen we in een heel andere wereld terecht.
Wat Oekraïne betreft, Zelensky is een acteur die nu zijn glansrol speelt. Eens zien hoeveel "gesten" hij nog zal hebben binnen enkele weken.

Het Westen kan zich niet herpakken als zodanig, "het westen" zijnde, tenzij ze voor de totale ontmanteling van Rusland gaan.

Mogelijk zijn ze zo zot.

De reden daarvoor kwam vandaag in "De Afspraak" aan bod.

Ze kan kort en bondig als volgt geformuleerd worden:

"De belangen van de EU en die van de VS zijn verschillend" (De Afspraak d.d. 2 maart 2022)

De EU moet de vrijheid hebben om zich te kunnen herpostioneren.

Maar die heeft ze niet.

De EU bevindt zich bijgevolg in een onmogelijke positie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het Westen kan zich niet herpakken als zodanig, "het westen" zijnde, tenzij ze voor de totale ontmanteling van Rusland gaan.

Mogelijk zijn ze zo zot.

De reden daarvoor kwam vandaag in "De Afspraak" aan bod.

Ze kan kort en bondig als volgt geformuleerd worden:

"De belangen van de EU en die van de VS zijn verschillend" (De Afspraak d.d. 2 maart 2022)

De EU moet de vrijheid hebben om zich te kunnen herpostioneren.

Maar die heeft ze niet.

De EU bevindt zich bijgevolg in een onmogelijke positie.

De EU vraagt noch streeft de volledige ontmanteling van Rusland. Dat blijkt nergens uit.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De EU vraagt noch streeft de volledige ontmanteling van Rusland. Dat blijkt nergens uit.

Cato Instituut heeft die doelstelling hier al eens expliciet geformuleerd.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zal ook niet gebeuren, daarom gaat het vrij traag. Het is niet de bedoeling om "het Slavische broedervolk" tot gehakt te schieten, wat de Amerikanen wel telkens doen bij hun "humanitaire" interventies.

Dat het traag gaat kan ook te maken hebben met logistiek.

Maar inderdaad, "het Slavische broedervolk", de grote broer zal geen overdreven geweld gebruiken tegen de kleinere broer, die wel gaat moeten ophouden zich te laten assisteren door de navo.

[Zac]

Laat maar zoveel mogelijk Oekraïners naar hier komen EN hier blijven. Kunnen we misschien eindelijk wat weerwerk bieden tegen de Moslim en Afrikaanse invasie van culturen waar wij niks mee te maken hebben. Wie weet kunnen we ooit terug over de Tunhoutsebaan in Borgerhout wandelen, zonder gevaar om in mekaar geslagen te worden als we niet snel genoeg opzij springen voor de bezetters.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Dus volgens jou is er alleen wit of zwart. Ofwel ben je een deel van de Sovjet-Unie, ofwel ben je lid van de Navo? Handig, zo'n simplistische visie.

Besef je overigens dat Putin zelf in het begin van zijn carrière gevraagd heeft om bij de Navo aan te sluiten? En dat hij lang niet de eerste Russische president is die dat gevraagd heeft?

Dit zwart wit denken kwam ook even aan bod in "De Afspraak". Met name de spiegelbeelden. De navo is een spiegelbeeld van de sco (die waarschijnlijk ook nog niet veel overleg gepleegd hebben). De Europese Commissie is een spiegelbeeld van de Euraziatische Economische Unie (beide hebben nog nooit met elkaar aan tafel gezeten hebben, volgens de spreker). Met de navo zal Rusland, volledig terecht, nooit in dialoog willen gaan.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Wij hebben onze eigen kleptocratie. Wanneer gaan we DIE verwijderen?

Anders gezegd; de strijd gaat tussen de bevolking en de elite. Over de gehele wereld.
Nu gaat de strijd tussen de ene kleptocratie en de andere, waarvan de bevolking het slachtoffer is.

Ja. De elite, de oligarchen, de kleptocratie, de bevolking, ...

In Rusland is er door het Kremlin een akkoord gemaakt met de oligarchen. Ze mochten de onder Yeltsin gestolen goederen bewaren, maar in ruil mochten ze zich niet bemoeien met de politiek. Dat heeft een zekere orde gebracht. In Oekraïne loopt dat allemaal door elkaar.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ja. De elite, de oligarchen, de kleptocratie, de bevolking, ...

In Rusland is er door het Kremlin een akkoord gemaakt met de oligarchen. Ze mochten de onder Yeltsin gestolen goederen bewaren, maar in ruil mochten ze zich niet bemoeien met de politiek. Dat heeft een zekere orde gebracht. In Oekraïne loopt dat allemaal door elkaar.

Zonder woorden, alleen een schaterlachje om bestwil.

[koe de poing]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Cato Instituut heeft die doelstelling hier al eens expliciet geformuleerd.

Caton Institute, die paar extreem rechtse ballen bij elkaar ga je toch niet gelijkstellen aan de hele westerse wereld ?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Het ging volgens Poetin om de Nazi's in Oekraïne, daar wil ie de bevolking van verlossen door precisie-bommen* op hun kop te gooien en zo van hun Nazi gedacht te doen veranderen.
Die misdadigersbende moet volgens Poetin daar ergens in Oekraïne rondlopen situerend in Kiev waar hij morgen mee gaat onderhandelen.
Daarna verwacht Poetin dat de Oekraïners Poetin nog lang dankbaar zullen zijn en de ruïnes intact te laten als herinnering aan de heroïsche strijd van bevrijder Poetin.

Rusland wil de anti-Russische terreur beëindigen.
Gedaan met de straffeloosheid
Diegenen die misdaden begaan hebben moeten bestraft worden.
Dat is wat verstaan wordt onder denazificering.

Het aspect demilitarisering wil de militarisering van Oekraïne beëindigen.
We hebben het over hoogtechnologische wapensystemen.
Genre hypersonische wapens.

[Nr.10]

_{De auteur
in het onderstaande artikel
was gisteren te gast
in "De Afspraak".
Een levenslange kenner
van Centraal en Oost-Europa.
Studie over de Sovjet-Unie.
Ondertussen met pensioen.
.}

Katlijn Malfliet: “Rusland wil terug erkend worden als grootmacht”
_{23 feb 2022}

(...)

Context en geschiedenis, zo belangrijk om het heden te begrijpen en zo afwezig in de mediaberichtgeving.

(...)

Maar, wat waren we dan wel? Een vrije markteconomie, volledig gericht op de verre buur overzee en niet op de nabije buren in het Oosten? Welke zin had het transatlantisme nog als de communistische vijand was verdwenen?

(...)

De VS zag voortaan in Europa via de NAVO enkel nog een uitgebreide afzetmarkt (in de eerste plaats van militaire uitrusting).

(...)

Om de hereniging van Duitsland – dé Europese groeipool – erdoor te krijgen werd toen de belofte gedaan, dat de NAVO ‘not one inch’ zou opschuiven naar het Oosten wanneer de Sovjet-Unie zijn troepen zou terugtrekken uit Oost-Duitsland.

(...)

Het probleem voor de EU maar nog meer voor de NAVO was dat door het wegvallen van de Sovjet-Unie er geen vijand meer was, geen missie.

(...)

Het Charter van Parijs voor een Nieuw Europa van de OVSE (19-21 november 1990, dan nog de CVSE) vertolkte de droom van een verenigd Europa, een idee dat nog door Michail Gorbatsjov, de laatste president van de Sovjet-Unie, was gelanceerd. Er was daar grote eensgezindheid over.

Het idee van een Gemeenschappelijk Europees Huis waar Rusland deel van zou uitmaken werd ondermeer verdedigd door Otto von Habsburg3, hier in Leuven in 2010, een jaar voor hij overleden is. De NAVO had volgens hem moeten verdwijnen na de implosie van de Sovjet-Unie. Hij stond volledig achter de uitbreiding van de EU naar de voormalige Oostbloklanden maar niet achter hun aansluiting bij de NAVO.

Poetin heeft in 2007 op de Veiligheidsconferentie van München dat idee onverwacht en krachtig naar voor gebracht.

(...)

Rusland wil absoluut vermijden dat het overkomt als een nieuwe versie van het oude koloniale tsarenrijk. Poetin wil dit ook niet als een ‘oorlog’ voorstellen. Liever kiest hij voor het model waarbij regio’s en volkeren ‘vrij’ zelf beslissen wat ze willen, onafhankelijkheid of aansluiting bij Rusland, door middel van referenda. Met de Krim is dat zo gegaan.

(...)

Was de EU (de EEG) aanvankelijk een project van samenwerking voor vrede in Europa, dan is het nu een innerlijk verdeelde en openlijk liberaal-kapitalistische constructie geworden,

(...)

We beseffen hier niet dat ondertussen boven de hoofden van de gewone Oekraïeners de oligarchen zeer goed overeenkomen met hun collega’s in Rusland.

(...)

Duitsland wil terug naar een eigen ‘Ostpolitik’, het land heeft eigen belangen, die niet overeenstemmen met wat de VS en Groot-Brittannië willen en ook niet altijd met het gemeenschappelijk EU-belang.

Frans president Macron haalt het idee van een Europese defensie, los van de NAVO weer op, een oude Franse droom die teruggaat tot president Charles de Gaulle (1959-1969). Hij zoekt nog altijd naar een diplomatieke oplossing. De VS wil echter Europa verder militariseren.

(...)

Rusland is veel stabieler en robuuster dan we denken. De ‘diepe staat’, de veiligheidsdiensten hebben het uiteenvallen van de Sovjet-Unie goed overleefd. Rusland ijvert nu voor een geïntegreerde Euraziatische ruimte – waar vooral Rusland zélf sterk in moet staan. Die samenwerkingsalliantie China-Rusland binnen de Euraziatische ruimte heeft een veel groter potentieel dan wij hier denken.

(...)

De kern van de zaak is dat Rusland terug wil erkend worden als een grootmacht met een eigen invloedssfeer.

(...)

[Nr.10]

Dit verandert het volledige perspectief:

BRON: twitter-bericht

(fig.)

[Nr.10]

Heel slecht nieuws voor de mensen van Odessa.

Mr. Zelensky heeft zopas de gouverneur van Odessa ontslaan.

BRON: twitter-bericht

(fig.)

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland wil de anti-Russische terreur beëindigen.
Gedaan met de straffeloosheid
Diegenen die misdaden begaan hebben moeten bestraft worden.
Dat is wat verstaan wordt onder denazificering.

Het aspect demilitarisering wil de militarisering van Oekraïne beëindigen.
We hebben het over hoogtechnologische wapensystemen.
Genre hypersonische wapens.

Heel die invasie is eigenlijk een charme offensief, zo had ik het nog niet bekeken.