Franstaligen vragen ondertiteling op RTBf - Pagina 2

azert · 6 juni 2008, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom zou dat voor Franstaligen anders liggen dan voor Nederlandstaligen?

Heeft te maken met de klanken enz.. die je gebruikt.

Bij bepaalde talen heb je sommige "mogelijkheden" niet nodig en die sterven af als je ze niet gebruikt.

Wie nooit neusklanken gebruikt in zijn moedertaal heeft het later moeilijk, om die aan te leren.

azert · 6 juni 2008, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Dat betwijfel ik sterk, vlot lezen kan al van 6-7 jaar. Ik weet van mezelf dat dat de manier is waarop ik Engels heb geleerd, en zo was ik vloeiend op m'n 12 jaar.

Een Vlaming leert snel Engels wegens allebei Germaanse talen en taal die iedereen wil leren.

Ik heb eens een onderzoek gelezen dat Engels en Frans heel ver uit elkaar liggen.
Je hoort het ook hé. Ook Engelsen zoals Blair spreken Frans met een vreemd accent.

Johan217 · 6 juni 2008, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Heeft te maken met de klanken enz.. die je gebruikt.

Bij bepaalde talen heb je sommige "mogelijkheden" niet nodig en die sterven af als je ze niet gebruikt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik heb eens een onderzoek gelezen dat Engels en Frans heel ver uit elkaar liggen.
Je hoort het ook hé. Ook Engelsen zoals Blair spreken Frans met een vreemd accent.

Daarbij gaat het enkel over uitspraak en eventueel het vermogen om onderscheid te maken tussen bepaalde klanken. Dit heeft nauwelijks invloed op het aanleren van woordenschat of grammatica.

azert · 6 juni 2008, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Daarbij gaat het enkel over uitspraak en eventueel het vermogen om onderscheid te maken tussen bepaalde klanken. Dit heeft nauwelijks invloed op het aanleren van woordenschat of grammatica.

Ik heb eens op de BBC een Franse minister Engels horen spreken. Hij spraak enorm vlot; maar ik begreep er niets van.

Ik zette via hun Ceefax de ondertitles aan en inderdaad die man had een enorme woordenschat en correcte sterke werkwoorden enz... perfect.
Maar al zijn klemtonen lagen verkeerd waardoor moeilijk te volgen.

Jan Meuleman · 6 juni 2008, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik heb eens op de BBC een Franse minister Engels horen spreken. Hij spraak enorm vlot; maar ik begreep er niets van.

Je verstaat dus geen engels.

yvanwalle · 6 juni 2008, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Afin, heel mooi initiatief, maar men moet het zeker ook doortrekken naar kinderprogramma's.

Ik vind het ook een heel mooi initiatief, maar kinderprogramma's mogen voor mij nog altijd gesproken zijn hoor...
Mijn zoon (2 jaar) is zot van 'kleine einsteins' als dat in het engels zou zijn met ondertitels zal hij er (vrees ik) niet zo veel aan hebben... en zal hij eerder engels dan nederlands kennen, en dat is ook niet de bedoeling zeker?
Ik heb hier ondertussen eens rond gehoord (franstalige collega's) die zijn ook vragende partij!

Cisalpina · 6 juni 2008, 10:47

Kan RTBF niet dezelfde vertalers gebruiken als VRT? Ze zitten toch niet zo ver van elkaar en er zal toch wel minstens eentje tussenzitten die in beide richtingen kan vertalen?

Verder vind ik dat RTBF beter alle vreemde talen zou ondertitelen zoals bij ons het geval is.

Het voordeel trouwens van de combinatie ondertiteling en meertalig-zijn is dat ge niet helemaal juiste vertalingen direct opmerkt. Bij dubben lijkt me dat moeilijker.

Maes_P · 6 juni 2008, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Je verstaat dus geen engels.

Citaat:

dis·cour·te·ous (ds-kûrt-s)
adj.
Exhibiting no courtesy; rude.

dis·courte·ous·ly adv.
dis·courte·ous·ness n.

En jij?

Jan Meuleman · 6 juni 2008, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

En jij?

yvanwalle · 6 juni 2008, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Daarbij gaat het enkel over uitspraak en eventueel het vermogen om onderscheid te maken tussen bepaalde klanken. Dit heeft nauwelijks invloed op het aanleren van woordenschat of grammatica.

het schijnt dat iedereen geboren wordt met de capaciteit om chinees te leren, omdat wij die klanken niet gebruiken kunnen we dat na een tijdje niet meer (of toch niet zo gemakkelijk meer) in die woordenschat worden die klanken ook gebruikt. Het is dus normaal dat iemand die een germaanse taal spreekt sneller engels/nederlands zal kunnen dan iemand die een romaanse taal spreekt...

azert · 6 juni 2008, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

Kan RTBF niet dezelfde vertalers gebruiken als VRT? Ze zitten toch niet zo ver van elkaar en er zal toch wel minstens eentje tussenzitten die in beide richtingen kan vertalen?

Verder vind ik dat RTBF beter alle vreemde talen zou ondertitelen zoals bij ons het geval is.

Het voordeel trouwens van de combinatie ondertiteling en meertalig-zijn is dat ge niet helemaal juiste vertalingen direct opmerkt. Bij dubben lijkt me dat moeilijker.

Altijd best naar je moedertaal vertalen.

Johan217 · 6 juni 2008, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Altijd best naar je moedertaal vertalen.

In de praktijk zijn er nauwelijks professionele vertalers die naar een andere taal dan hun moedertaal vertalen.

Er zijn genoeg vertalers naar het Frans hoor! (als ik nu om me heen kijk zie ik er al twee in mijn kantoor

)

Miguelito · 6 juni 2008, 13:05

Het zou wel goed zijn voor de franstaligen.
Alle landen die dubben, zijn ook slechter in meertaligheid. Die landen die ondertitel zijn dan weer beter in andere talen.
Dit is persoonlijke ervaring, niet van een officiële bron.

the_dude · 6 juni 2008, 15:10

zeer goed initiatief.

Donar · 6 juni 2008, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Persoonlijk mening: zeer goed voorstel.
Laat programma's intact de manier waarop ze gemaakt zijn.
Zelfs west-vluuts moet kunnen.

Zouden ze het eindelijk door hebben?

Paracelsus · 6 juni 2008, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Persoonlijk mening: zeer goed voorstel.
Laat programma's intact de manier waarop ze gemaakt zijn.
Zelfs west-vluuts moet kunnen.

Iki sprak onlangs met een Parisienne, die me tot m'n verbazing vertelde dat vele Franse jongeren hetzelfde willen.

Als je dacht dat de Fransen en de Duitsers erg waren in hun nasynchroniseren, moet je maar eens naar de Poolse televisie kijken. Elke persoon, of die nu man, vrouw, kind of dier is, wordt gedubd door dezelfde stem, voornamelijk een zware mannenstem. Met dat volk scheelt er toch ook iets.

the_dude · 6 juni 2008, 16:06

tja wie macht wil behouden heeft nood aan onderdanen die niet te veel begrijpen.

azert · 6 juni 2008, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

Iki sprak onlangs met een Parisienne, die me tot m'n verbazing vertelde dat vele Franse jongeren hetzelfde willen.

Als je dacht dat de Fransen en de Duitsers erg waren in hun nasynchroniseren, moet je maar eens naar de Poolse televisie kijken. Elke persoon, of die nu man, vrouw, kind of dier is, wordt gedubd door dezelfde stem, voornamelijk een zware mannenstem. Met dat volk scheelt er toch ook iets.

Dat was/is standaard in het oostblok.

Dubben is het duurst: enkel voor rijke/grote landen
Ondertitelen = goedkoper

1 stem alles laten dubben (voice-over) nog goedkoper

en in ontwikkelingslanden: trek je plan = goedkoopst

Donar · 6 juni 2008, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat was/is standaard in het oostblok.

Dubben is het duurst: enkel voor rijke/grote landen
Ondertitelen = goedkoper

1 stem alles laten dubben (voice-over) nog goedkoper

en in ontwikkelingslanden: trek je plan = goedkoopst

inderdaad, kan wel zijn, maar ondertitelen is de beste manier om een programma toch nog zijn tot zijn recht te laten komen, en zonder je het beseft iets bij te leren.

azert · 6 juni 2008, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Donar

inderdaad, kan wel zijn, maar ondertitelen is de beste manier om een programma toch nog zijn tot zijn recht te laten komen, en zonder je het beseft iets bij te leren.

Ik zie ook liever een ondertitelde film, tenminste als hij in het Frans, Engels of Duits is.

Je moet echter eens een film bekijken in een taal die je niet kent en je moet de hele tijd aandachtig lezen (Japanse, Portugese film bijvoorbeeld) = echt niet leuk en vermoeiend.

Wij vinden ondertitelde films in het Engels, Frans of Duits niet vermoeiend omdat we maar half en half moeten lezen en heel veel van de originele taal begrijpen.

Bekijk resultaten enquête: Franstaligen vragen ondertiteling op RTBf
Ja	20	95,24%
Neen	1	4,76%
Aantal stemmers: 21. Je mag niet stemmen in deze enquête

6 juni 2008, 15:10	#34
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	zeer goed initiatief. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

6 juni 2008, 16:06	#37
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	tja wie macht wil behouden heeft nood aan onderdanen die niet te veel begrijpen. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

6 juni 2008, 10:47	#27
Cisalpina Gouverneur Geregistreerd: 22 februari 2008 Berichten: 1.174	Kan RTBF niet dezelfde vertalers gebruiken als VRT? Ze zitten toch niet zo ver van elkaar en er zal toch wel minstens eentje tussenzitten die in beide richtingen kan vertalen? Verder vind ik dat RTBF beter alle vreemde talen zou ondertitelen zoals bij ons het geval is. Het voordeel trouwens van de combinatie ondertiteling en meertalig-zijn is dat ge niet helemaal juiste vertalingen direct opmerkt. Bij dubben lijkt me dat moeilijker.