Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 juli 2008, 11:49   #21
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Bekijk bericht
Onze openbare financiën staan er inderdaad zéér slecht voor. Om de openbare financiën opnieuw gezond te maken, zou de regering er beter aan doen werk te maken van volgende maatregelen :

- omvorming van de huidige, geldverslindende, passieve welvaartsstaat tot een betaalbare, dynamische, actieve welvaartsstaat waarbij het voeren van een werkloosheidsontmoedigingsbeleid centraal staat (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=30999 en http://forum.politics.be/showthread.php?t=18166);
- afschaffing van de fiscale voordelen voor uitkeringstrekkers (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=33668);
- de opvang van asielzoekers enkel nog financieren door vrijwillige giften vanwege (het linkse deel van) de bevolking (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=19187);
- de fiscale voordelen inzake levensverzekeringen, interesten en kapitaalaflossingen, enz. afschaffen (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=33227);
- de rokers doen betalen (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=25948);
- de instroom van nieuwe leerkrachten (tijdelijk) beperken (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=22164);
- het vak godsdienst (of is het zotsdienst ?) afschaffen (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=17490);
- afschaffen van ontwikkelingshulp;
- een belasting op zwaarlijvigheid;
- invoering van een poll tax voor wie hier stemrecht heeft, evenals van een verblijfsbelasting voor vreemdelingen;
- afschaffen van het multiculfascistische CGKR;
- afschaffen van tijdskrediet en loopbaanonderbreking;
- strijd tegen fiscale en sociale fraude;
- afschaffen van brugpensioen;
- de wettelijke pensioenleeftijd optrekken tot 75 jaar;
- enz.

Wellicht zijn er nog vele andere besparingsmogelijkheden, doch indien de bovenvermelde maatregelen zouden worden uitgevoerd, zouden we reeds een flink overschot hebben op de begroting, en zou de schuld pas echt kunnen worden afgebouwd. Misschien hebben we eens nood aan een cynische begrotingsminister die eens echt op een taboeloze wijze durft te sabelen in de uitgaven.
Zeer mooi lijstje maar is het niet beter de bureaucrasie af te schaffen, of op zijn minst drastisch te veréénvoudigen.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2008, 20:49   #22
Cynicus
Banneling
 
 
Cynicus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Zeer mooi lijstje maar is het niet beter de bureaucrasie af te schaffen, of op zijn minst drastisch te veréénvoudigen.
Dat er door administratieve vereenvoudiging hier en daar een beetje te besparen valt, is best mogelijk. Ik denk echter niet dat daar zeer veel te rapen valt.
Cynicus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2008, 20:53   #23
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Ik zie die politici nog altijd met geld rondstrooien voor hun eigen prestige en daar zit het grote probleem zoals altijd. Dat zal wss ook nooit veranderen aangezien ze ook nooit gestraft kunnen worden voor hun gekluns.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2008, 21:27   #24
Cynicus
Banneling
 
 
Cynicus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Ik zie die politici nog altijd met geld rondstrooien voor hun eigen prestige en daar zit het grote probleem zoals altijd. Dat zal wss ook nooit veranderen aangezien ze ook nooit gestraft kunnen worden voor hun gekluns.

Inderdaad. Ik wacht nog altijd op de eerste politicus die forse besparingen en een verhoging van de pensioenleeftijd belooft. Een dergelijke politicus zou pas echt op mijn sympathie kunnen rekenen.
Cynicus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2008, 22:10   #25
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

die forse besparingen.. in de ministersector hopelijk..
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2008, 22:13   #26
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

Wellicht zijn er nog vele andere besparingsmogelijkheden:

-blanco stemmen vertalen in lege zitjes
- gans Laken verhuizen naar zuid-afrika
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2008, 22:31   #27
shaddy
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
Standaard

Heel simpel we betalen van onze staatschuld geen torenhoge intresten meer af aan de banken, de werkelijke leiders van Belgie. We betalen alleen nog het kapitaal af. Wij gaan niet langer akkoord met de toen afgesproken torenhoge intresten. Laten we stemmen met het gezond verstand iemand die heilige huisjes durft inslagen. Laten we tegen het groot kapitaal zeggen : NEEN het kapitaal van de staatschuld betalen we terug niet langer de intresten. Momenteel betalen we alleen de torenhoge intresten zodat het kapitaal niet verminderd. Zo creeeren we onze eigen ondergang.
shaddy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2008, 22:37   #28
shaddy
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FDM Bekijk bericht
die forse besparingen.. in de ministersector hopelijk..
Aan de unief in Brussel zei onze prof het volgende : waarom zijn die Belgen toch zulke dwaze volgelingen? In onze wet staat duidelijk dat onze ministers en senatoren niet zo'n hoge verdiensten mogen hebben. Integendeel ... eerder gratis werk - het is een eer om het volk te mogen vertegenwoordigen maar de Belgen komen niet in opstand. Warom niet? Volgen wij als een kuddedier onze leiders? Mijn Prof vond het een merkwaardig gedrag van ons volk. Net zoals bij de staatschuld. Hij roept op om te eisen dat de banken niet langer torenhoge intresten krijgen met als gevolg dat ons kapitaal(het daadwerkelijk geleend bedrag van de staat) nooit verminderd. Dit is al jaren zo. De banken vinden dit geweldig hierdoor zijn ze de ware leiders van onze samenleving. Merkwaardig is ook dat alle generaties van volksvertegenwoordigers dit normaal vinden en zich geen vragen stellen. Ik stel me die wel ...wie ook.... waar zit het gezond verstand bij de bevolking???
shaddy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2008, 22:49   #29
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door shaddy Bekijk bericht
Heel simpel we betalen van onze staatschuld geen torenhoge intresten meer af aan de banken, de werkelijke leiders van Belgie. We betalen alleen nog het kapitaal af. Wij gaan niet langer akkoord met de toen afgesproken torenhoge intresten. Laten we stemmen met het gezond verstand iemand die heilige huisjes durft inslagen. Laten we tegen het groot kapitaal zeggen : NEEN het kapitaal van de staatschuld betalen we terug niet langer de intresten. Momenteel betalen we alleen de torenhoge intresten zodat het kapitaal niet verminderd. Zo creeeren we onze eigen ondergang.
Heel juist, maar om terug te komen op de reactie van het volk ; dat is een moeilijke, als je nl teveel reageert word je in de bak gegooid wegens terrorisme en nog meer van die dingen. En als je op een andere partij stemt haalt het niets uit want het zijn allemaal dezelfden...Bovendien zelfs als zou je in België iets kunnen veranderen dan zit je nog altijd met het Europees niveau en de Europese banken, dan het IMF en nog meer van die dingen. Nee die bankiers hebben zich dat goed bekeken.
Aan de andere kant valt het wel op dat ze het internetgedrag steeds meer in het oog beginnen te houden, omdat ze ook wel weten dat daar een gevaar op verzet schuilt.

Trouwens wat betreft dat optrekken van de pensioenleeftijd...als al dat geld niet naar de banken was gegaan, had iedereen hier met gemak op 58 op pensioen kunnen gaan. Ik ben trouwens niet van plan te gaan werken tot ik dood val zenne

Laatst gewijzigd door Yves38 : 20 juli 2008 om 22:55.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2008, 23:02   #30
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door shaddy Bekijk bericht
Heel simpel we betalen van onze staatschuld geen torenhoge intresten meer af aan de banken, de werkelijke leiders van Belgie. We betalen alleen nog het kapitaal af. Wij gaan niet langer akkoord met de toen afgesproken torenhoge intresten. Laten we stemmen met het gezond verstand iemand die heilige huisjes durft inslagen. Laten we tegen het groot kapitaal zeggen : NEEN het kapitaal van de staatschuld betalen we terug niet langer de intresten. Momenteel betalen we alleen de torenhoge intresten zodat het kapitaal niet verminderd. Zo creeeren we onze eigen ondergang.
Das niet erg eerlijk tegenover de mensen die je het geld geleend hebben. Ten eerste hebben veel belgen kasbons als spaarpotje. De veilige en voorzichtige belegging van de bomma is plots een totale mislukking. Ten tweede hebben belgische banken ook veel kasbons en dus onrechtstreeks de rest van de belgische spaarders. Want het is met spaargeld dat zulke producten gekocht worden. Ten derde eens je afspraken maakt moet je die nakomen en mag je die niet gewoon eenzijdig afzeggen. De politici die die staatsschuld aangingen hebben toen dat geld in naam van alle Belgen gespendeerd. Zij (en daarmee alle Belgen want we kozen hen als plaatsvervanger) wisten de voorwaarden van deze lening en zijn er mee akkoord gegaan. De overheid moet haar eigen wetten naleven. Ten vierde, eens je forfait geeft aan je schulden (hier zou het maar een gedeeltelijk forfait zijn) wil niemand meer geld aan je lenen. Ten vijfde, het is niet het kapitaal dat politici gedwongen heeft om geld te ontlenen. Nee, politici smeekten erom zodat ze één of andere prestigeprojectje konden lanceren. T
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2008, 08:25   #31
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

We denken dat onze hoogste prioriteit vanaf dit moment zal bestaan uit alles doen wat in ons vermogen ligt om het zich snel aandienende geëvolueerde bewustzijn in het leven van alle mensen op wereldschaal te activeren en ontsteken, teneinde de snelle opbloei van een hogere beschavingsvorm te vergemakkelijken – een beschaving die de belichaming zal zijn van de mondiale wijsheid van de mensheid – opdat de thans levende generaties een wereld zullen voortbrengen waarop de volledige menselijke familie kan floreren in harmonie met de hele natuur op onze kostbare aarde
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2008, 10:37   #32
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Bekijk bericht
Inderdaad. Ik wacht nog altijd op de eerste politicus die forse besparingen en een verhoging van de pensioenleeftijd belooft. Een dergelijke politicus zou pas echt op mijn sympathie kunnen rekenen.
Wat ik absoluut verwerpelijk vond was de aankoop van een piepklein schilderij (30x30cm) "van eenen grote meester" voor hou u goed vast 742.990 euro. Het werk van de zeventiende eeuwse schilder is in zijn ogen meer waard dan pakweg alle andere grotere problemen.

Je kunt zo bezig blijven! Was al dat geld besteed aan bijvoorbeeld energiebesparende maatregelen of mensen die in armoede leven. Of infrastructuur voor fietspaden enz...

Om nog maar te zwijgen waarin de staat beroep doet op al die externe bureaus waarin studies besteld worden (miljoenen euro's). Er is geen toekomst meer voor dit land, het komt van langer hoe slechter. De staat slorpt van langer hoe meer middelen op en verkracht zichzelf door haar logge werking. De staat is er niet voor de burgers maar voor de bureaucrasie in het radarwerk van de Europese commisie. Ze is met andere woorden niet meer efficiënt en consequent. Dit fenomeen kunnen we extrapoleren naar internationale instellingen zoals de
Wereldbank en I.M.F... en hun houding tegenover de arme landen al decennia lang. Die het belang van de banken verdedigen i.v.m met die schulden.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 21 juli 2008 om 10:56.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2008, 10:57   #33
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Gij vindt fietspaden een goede investering terwijl er dagelijks kinderen omkomen van honger?
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2008, 11:00   #34
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nun Bekijk bericht
Gij vindt fietspaden een goede investering terwijl er dagelijks kinderen omkomen van honger?
Ik heb het over België en als dat zo is (kindersterfte in ons land) dan zou dat natuurlijk de eerste prioriteit krijgen. Benieuwd naar cijfers daaromtrent... door armoede wel te verstaan.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2008, 11:01   #35
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Ik heb het over België en als dat zo is (kindersterfte in ons land) dan zou dat natuurlijk de eerste prioriteit krijgen. Benieuwd naar cijfers daaromtrent... door armoede wel te verstaan.
Aha, fietspaden is een goede investering zolang er geen kinderen sterven in ons land. Van kinderen buiten onze geografische grens moeten we ons niets aantrekken?
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2008, 11:34   #36
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

-----

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 21 juli 2008 om 11:35.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2008, 11:35   #37
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nun Bekijk bericht
Aha, fietspaden is een goede investering zolang er geen kinderen sterven in ons land. Van kinderen buiten onze geografische grens moeten we ons niets aantrekken?
Neen, ik heb het over de financiën van België. Ons land alleen kan toch niet alle armoede uit de wereld helpen. Daar hebben wij simpelweg niet genoeg geld voor. De wereldwijde armoede kan en moet opgelost worden door de grootmachten die het goede voorbeeld moeten geven en natuurlijke de VN. Zij die over de mogelijkheden beschikken om urgente mondiale problemen op te lossen. Moest de VS de 3 biljoen dollar besteden aan armoede en klimaat ach mensen. Die broodnodige middelen zou je niet onder woorden kunnen brengen wat je daarmee kan doen. Ik doneer zelf met een doorlopende opdracht. Met zelfs 10 of 30eur kan je een kind van ondervoeding redden en of vele kinderen vaccineren. Wil maar zeggen... dat staat in schril constrast met de miljarden die soms dagelijks verpatst worden.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 21 juli 2008 om 11:40.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2008, 12:02   #38
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nun Bekijk bericht
Das niet erg eerlijk tegenover de mensen die je het geld geleend hebben. Ten eerste hebben veel belgen kasbons als spaarpotje. De veilige en voorzichtige belegging van de bomma is plots een totale mislukking. Ten tweede hebben belgische banken ook veel kasbons en dus onrechtstreeks de rest van de belgische spaarders. Want het is met spaargeld dat zulke producten gekocht worden. Ten derde eens je afspraken maakt moet je die nakomen en mag je die niet gewoon eenzijdig afzeggen. De politici die die staatsschuld aangingen hebben toen dat geld in naam van alle Belgen gespendeerd. Zij (en daarmee alle Belgen want we kozen hen als plaatsvervanger) wisten de voorwaarden van deze lening en zijn er mee akkoord gegaan. De overheid moet haar eigen wetten naleven. Ten vierde, eens je forfait geeft aan je schulden (hier zou het maar een gedeeltelijk forfait zijn) wil niemand meer geld aan je lenen. Ten vijfde, het is niet het kapitaal dat politici gedwongen heeft om geld te ontlenen. Nee, politici smeekten erom zodat ze één of andere prestigeprojectje konden lanceren. T
Ow, ik wil hier toch nog even verwijzen naar een eerdere discussie over de rol van de Nationale banken, die is in deze helemaal niet zo zuiver te noemen en het komt allemaal rechtstreeks neer op de creatie van fiatgeld.
Verder is het zo dat de overheid maar al te graag inging op die rol, in de veronderstelling zijnde dat ze met deficitspending de economie kon aanswengelen (hetgeen een lapsus is gebleken). Ook dit idee werd door de economisten en banken aangeprezen als de ideale manier. Dit en samen met de transferten tussen de regio's die diverse beslissingen op financieel vlak voor Wallonië dienden te compenseren heeft geleid tot het onmogelijk groot overheidstekort.

De overheid zou het ook anders kunnen spelen en fractional banking stillaan wegwerken door de reserves van het huidige niveau stilaan tot 100% op te trekken en daarna in dezelfde mate terug de rol van de Nationale bank/ECB terug over te nemen voor wat betreft het creëren van geld. Uiteraard dient dit geld afhankelijk te zijn van de economische groei en dient men zich een strikte discipline op te leggen. (voor zover dat mogelijk is als we spreken over politici natuurlijk)

Feit is wel dat dit nooit zal gebeuren aangezien op het niveau van de ECB de grote bankiers een nog grotere invloed hebben. Kleine landen als België zullen hun deficiet alleen zien toenemen en kunnen alleen hun buikriem aanspannen, hetgeen uiteraard weer afgewenteld zal worden op de burgers.

Als men het spel slim speelt, zou men de ontwikkeling van een alternatief voor olie stimuleren en de productie van de nieuwe vorm van energie uitsluitend in België doen en een patent nemen op de uitvinding. Vervolgens zou men die nieuwe energievorm kunnen verkopen en de opbrengst laten dienen voor het dempen van de schuld. Als men het nog slimmer speelt zou men de energie gratis ter beschikking kunnen stellen voor de burgers en de bedrijven in België. De economische boom zou gigantisch zijn.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2008, 15:23   #39
Zam
Burger
 
Zam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2007
Locatie: Kortrijk
Berichten: 162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Federale staatsschuld bedraagt 290,30 miljard eur.

De federale staatsschuld bedroeg eind juni 290,30 miljard euro, dat is 11,711 biljoen oude Belgische frank. Dat meldt de federale overheidsdienst (FOD) Financiën. De schuld op halflange en lange termijn bedroeg 87,9 procent van het uitstaand bedrag van de schuld uitgegeven of overgenomen door de federale staat, ten opzichte van 85,7 procent op het einde van de maand juni in 2007.

De totale schuld bestaat uit 289,65 miljard euro aan schuld uitgegeven of overgenomen door de federale staat en 648 miljoen euro aan schuld van instellingen waarvoor de federale staat tussenkomt in de financiële lasten.

De nettoschuld van de federale overheid (de brutoschuld verminderd met de financiële beleggingen en effecten in eigen bezit) bedroeg eind juni 281,78 miljard euro, of 211 miljoen euro minder dan de maand ervoor.

De thesaurie wijst erop dat de schuld van maand tot maand sterk kan evolueren. "De maandelijkse evolutie is niet altijd de weerspiegeling van de globale jaarlijkse evolutie", luidt het. (belga/sam)

BRON: DE MORGEN




Eerlijk gezegd is dat gewoon niet meer te dichten. 11.7 biljoen oude Belgische frankskes. Geen wonder dat Leterme wat betreft bevoegdheden tussen de deelstaten er zo obsessief mee bezig is. Maar ik ben niet echt optimistisch... de deadline komt naderbij.

Eerlijk gezegd vraag ik het mij ook soms af maar blijkbaar zijn we op de goede weg:

__________________

http://www.directdemocracy.be
Zam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2008, 19:39   #40
shaddy
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Heel juist, maar om terug te komen op de reactie van het volk ; dat is een moeilijke, als je nl teveel reageert word je in de bak gegooid wegens terrorisme en nog meer van die dingen. En als je op een andere partij stemt haalt het niets uit want het zijn allemaal dezelfden...Bovendien zelfs als zou je in België iets kunnen veranderen dan zit je nog altijd met het Europees niveau en de Europese banken, dan het IMF en nog meer van die dingen. Nee die bankiers hebben zich dat goed bekeken.
Aan de andere kant valt het wel op dat ze het internetgedrag steeds meer in het oog beginnen te houden, omdat ze ook wel weten dat daar een gevaar op verzet schuilt.

Trouwens wat betreft dat optrekken van de pensioenleeftijd...als al dat geld niet naar de banken was gegaan, had iedereen hier met gemak op 58 op pensioen kunnen gaan. Ik ben trouwens niet van plan te gaan werken tot ik dood val zenne
Neem nu de witte mars ...250000 belgen op straat...als we het correct uitleggen dan krijgen we zekers zoveel mensen op de been ...maar neen de media onder invloed van de regering probeert ons klein te houden.
shaddy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be