Paus mobiliseert bisschoppen tegen homohuwelijk in Frankrijk - Pagina 231

Jan van den Berghe · 17 januari 2013, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Daar zou ik het mee eens zijn wanneer de situatie bij heteroseksuele ouders een garantie bood op een gelukkige, zorgeloze jeugd en een goede opvoeding. Maar die garantie is er spijtig genoeg niet.

U verwart dan ook voorwaarden met uitwerking.

U bent als iemand die stelt dat hij niet voor gescheiden fietspaden is, met als reden dat de praktijk leert dat er geen 100% sluitende garantie dat er bij zulke fietspaden geen ongevallen meer gebeuren waarin fietsers betrokken zijn.

Jan van den Berghe · 17 januari 2013, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Gelukkig zijn zulke voorvallen uitzonderlijk, maar het toont wel aan dat er geen garantie is dat een kind het per definitie goed zal hebben bij heteroseksuele ouders. Een kind grootbrengen is altijd een experiment.

Daarom ook is het belangrijk nog geen bijkomende moeilijkheden reeds van bij het begin te voorzien.

Jan van den Berghe · 17 januari 2013, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Nee, dat klopt niet. Het verschillend geslacht stond nooit als voorwaarde in het burgerlijk wetboek. Kijk het maar na. Je zal zien dat art. 144 uitsluitend over de huwelijksleeftijd ging en dat er nergens sprake was van een verschil in geslachten.

Jawel, dat klopt wel. Het oorspronkelijke artikel 144 - in het Frans - vermeldt de twee partijen: man en vrouw. Dat laatste komt me voor als een heel duidelijk "verschil in geslachten" (sic).

Daarnaast is uw stelling onsamenhangend. Als dit artikel geen vermelding maakte van de gegevenheid dat een huwelijk afgesloten wordt door een man enerzijds en een vrouw anderzijds, waarom zou men dan in 2003 de wetgeving veranderd moeten hebben?

Jan van den Berghe · 17 januari 2013, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Wat klopt er dan niet aan die redenering misschien? Voel jij je ineens verplicht om soft drugs te gaan gebruiken omdat die gelegaliseerd worden? Ik niet hoor...

Uit het voorbeeld wordt duidelijk dat het geen argument is in een debat over legalisering van drugs. In ieder debat kan men die redenering bovenhalen, maar uiteindelijk is het geen stellingname voor of tegen. Laat staan een argumentatie.

Jan van den Berghe · 17 januari 2013, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Door mijn ogen te openen:

Dan sluit u uw ogen voor die vele Europese landen bijvoorbeeld waar er geen homo"huwelijk" bestaat.

Jan van den Berghe · 17 januari 2013, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Zijn er wetsvoorstellen om moord, kleptomanie en pyromanie wettelijk toe te laten?

Dat wist ik niet...

Uiteindelijk doet dat er weinig toe, daar uw stelling was "we moeten de mensen aanvaarden zoals ze zijn". Ofwel is dat een algemeen geldend principe, ofwel haalt u hier slechts een ad hoc-element boven en heeft het bijgevolg geen fundamentele waarde.

Maori · 17 januari 2013, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uiteindelijk doet dat er weinig toe, daar uw stelling was "we moeten de mensen aanvaarden zoals ze zijn". Ofwel is dat een algemeen geldend principe, ofwel haalt u hier slechts een ad hoc-element boven en heeft het bijgevolg geen fundamentele waarde.

Gaat ge hier weer komen beweren dat criminele daden en homosexualiteit één pot nat is?

On'mens'.

Maori · 17 januari 2013, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart dan ook voorwaarden met uitwerking.

U bent als iemand die stelt dat hij niet voor gescheiden fietspaden is, met als reden dat de praktijk leert dat er geen 100% sluitende garantie dat er bij zulke fietspaden geen ongevallen meer gebeuren waarin fietsers betrokken zijn.

En weer een schitterende kronkel

Maori · 17 januari 2013, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Door mijn ogen te openen:

Status van het homohuwelijk:

1.1 Nationaal wettelijk toegelaten

1.1.1 Nederland (2001)
1.1.2 België (2003)
1.1.3 Spanje (2005)
1.1.4 Canada (2005)
1.1.5 Zuid-Afrika (2006)
1.1.6 Noorwegen (2009)
1.1.7 Zweden (2009)
1.1.8 Portugal (2010)
1.1.9 IJsland (2010)
1.1.10 Argentinië (2010)
1.1.11 Denemarken (2012)

1.2 Wettelijk toegelaten in sommige deelstaten

1.2.1 Verenigde Staten
1.2.2 Mexico

Wetsvoorstellen

In verschillende landen ter wereld zijn recent voorstellen geweest of zijn er plannen voor wetsvoorstellen die het homohuwelijk moeten toelaten. Doorgaans laten deze landen al geregistreerde partnerschappen toe.

Duitsland
Frankrijk
Luxemburg
Nieuw Zeeland
Verenigd Koninkrijk

Het valt me op dat veel landen waar het homohuwelijk bestaat ook terug te vinden zijn in de top 10 van de lijst van 'gelukkigste landen ter wereld'.

JBM · 17 januari 2013, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Het valt me op dat veel landen waar het homohuwelijk bestaat ook terug te vinden zijn in de top 10 van de lijst van 'gelukkigste landen ter wereld'.

,

Het is tegenwoordig soms moeilijk om iets te vinden waar je als Belg trots op mag zijn. Het feit dat ons land in deze kwestie een voortrekkersrol gespeeld heeft vind ik dan ook prachtig!

Het herinnert ons zure haringen er aan dat het hier bijlange na zo slecht nog niet is.

Paulus · 17 januari 2013, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

,

Het is tegenwoordig soms moeilijk om iets te vinden waar je als Belg trots op mag zijn. Het feit dat ons land in deze kwestie een voortrekkersrol gespeeld heeft vind ik dan ook prachtig!

Het herinnert ons zure haringen er aan dat het hier bijlange na zo slecht nog niet is.

U hoeft niet alles te geloven wat ze hier komen te vertellen.

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...e-wereld.dhtml

Met slechts 11 landen die een hoger zelfdodingcijfer hebben scoort België beduidend hoger dan het gemiddelde op wereldniveau.

Bron: http://www.preventiezelfdoding.be/co...20statistieken

Paulus.

Maori · 17 januari 2013, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

,

Het is tegenwoordig soms moeilijk om iets te vinden waar je als Belg trots op mag zijn. Het feit dat ons land in deze kwestie een voortrekkersrol gespeeld heeft vind ik dan ook prachtig!

Het herinnert ons zure haringen er aan dat het hier bijlange na zo slecht nog niet is.

Deze draad wordt gevoed door zure haringen; 2 om precies te zijn (of 1 met een alter ego).

Maori · 17 januari 2013, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U hoeft niet alles te geloven wat ze hier komen te vertellen.

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...e-wereld.dhtml

Met slechts 11 landen die een hoger zelfdodingcijfer hebben scoort België beduidend hoger dan het gemiddelde op wereldniveau.

Bron: http://www.preventiezelfdoding.be/co...20statistieken

Paulus.

Lees vooraleer ge reageert.

Weeral de bal misgeslagen.

alice · 17 januari 2013, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart dan ook voorwaarden met uitwerking.

U bent als iemand die stelt dat hij niet voor gescheiden fietspaden is, met als reden dat de praktijk leert dat er geen 100% sluitende garantie dat er bij zulke fietspaden geen ongevallen meer gebeuren waarin fietsers betrokken zijn.

Wanneer je bij gescheiden en gemegde fietspaden een gelijk risico hebt, is er geen reden te pleiten voor een scheiding.Heeft u nog vergelijkingen die nergens op slaan?

alice · 17 januari 2013, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U hoeft niet alles te geloven wat ze hier komen te vertellen.

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...e-wereld.dhtml

Met slechts 11 landen die een hoger zelfdodingcijfer hebben scoort België beduidend hoger dan het gemiddelde op wereldniveau.

Bron: http://www.preventiezelfdoding.be/co...20statistieken

Paulus.

Het gaat over de voortrekkersrol bij homohuwelijken, wat je aanhaalt heeft daar geen verband mee.

alice · 17 januari 2013, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarom ook is het belangrijk nog geen bijkomende moeilijkheden reeds van bij het begin te voorzien.

Over welke moeilijkheden heeft u het nu? Zijn homo's per definitie minder geschikt als ouders?

alice · 17 januari 2013, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uiteindelijk doet dat er weinig toe, daar uw stelling was "we moeten de mensen aanvaarden zoals ze zijn". Ofwel is dat een algemeen geldend principe, ofwel haalt u hier slechts een ad hoc-element boven en heeft het bijgevolg geen fundamentele waarde.

Het gaat over homoseksualiteit, wilt u zeggen dat we dit niet moeten aanvaarden?

alice · 17 januari 2013, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Heb jij je eigen schrijfsels al eens onder de loep genomen? Hij die zonder zonde is... Zegt jou dat niets?

Je staat hier niet voor een kleuterklas, Jan. Als je iets niet begrijpt, is het maar een kleine moeite om verduidelijking te vragen. Mensen terechtwijzen over hun schrijfstijl is hier niet aan de orde. Het komt zelfs héél kleintjes over.

Dank je wel!

alice · 17 januari 2013, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Homoseksuelen kunnen weldegelijk kinderen verwekken, hoor. Hebt u dan echt zo weinig kennis van de biologische werkelijkheid?

Als een homoseksuele man intiem is met een vrouw, bestaat de mogelijkheid dat de vrouw in blijde verwachting is.

Dus, wat u hierboven schrijft, slaat weer eens nergens op.

Dit slaat nu toch wel echt alles..moet dit een argument voorstellen? Wie homo is ambieert geen seksuele relatie met een vrouw en het ging over homokoppels, wilt u nu echt doen alsof dit onduidelijk was??

eno2 · 17 januari 2013, 11:59

Citaat:

Paulus:
Peanuts

De Kerk weert zich, in paniek, als een duiveltje in een wijwatervat. Je hoeft het dus niet te minimaliseren

Citaat:

Daarenboven is "de hedendaagsche maatschappij" geen criterium voor wat goed of verkeerd zou zijn. Vraag maar aan de slaven of zij het rechtvaardig vonden om slaaf te zijn in hun "hedendaagsche maatschappij".

Paulus.

Beschamende vergelijking

Jullie zijn hier de krachten van de achterlijkheid. Het homohuwelijk is een bevrijdingsbeweging.