Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 maart 2022, 01:03   #41
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Of men diegenen die nu Oekraïne besturen moet bestempelen als zijnde neo-nazi's, dat laat ik in het midden, gezien de term zo "misbruikt" is, dat je eigenlijk niet meer weet wat een "neo-nazi" nu is.
Feit blijft dat dit geen conflict louter tussen Rusland en Oekraïne is. En het feit blijft dat de regering van Oekraïne daar ook niet "toevallig" zit.
Tussen wie gaat dit conflict dan wel? Alvast niet tussen de EU en Rusland, want zelfs met China probeert de EU misverstanden en spanningen toch wel enigszins op te ruimen. Waarom zou EU-lidmaatschap van Oekraïne dan zo'n enorm probleem vormen voor Poetin?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 01:31   #42
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.705
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Tussen wie gaat dit conflict dan wel? Alvast niet tussen de EU en Rusland, want zelfs met China probeert de EU misverstanden en spanningen toch wel enigszins op te ruimen. Waarom zou EU-lidmaatschap van Oekraïne dan zo'n enorm probleem vormen voor Poetin?
Biden en Johnson voeren oorlog tegen goed nabuurschap tussen de EU en Rusland.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 01:32   #43
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Biden en Johnson voeren oorlog tegen goed nabuurschap tussen de EU en Rusland.
Achzo, en Rusland zit er als verloren schaapje wat verdwaasd naar te kijken? Zoiets?
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 01:37   #44
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Biden en Johnson voeren oorlog tegen goed nabuurschap tussen de EU en Rusland.
En waaraan hebben we dat dan wel gemerkt?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 09:16   #45
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
You never know, maar hetgene oud us legerkolonel doug macgregor te vertellen heeft bij tucker carlson zou zo maar eens de ongefilterde waarheid kunnen zijn.

Als het je interesseert, kijk dan. Indien niet, vegeteer dan maar verder.

https://m.youtube.com/watch?time_con...ature=emb_logo
Als je naar dat interview kijkt,
dan kan je toch niet anders dan besluiten dat Trump helemaal niet die idioot is, die clown is , waarvoor hij door de Amerikaanse en Europese MSM versleten werd.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 09:24   #46
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Tussen wie gaat dit conflict dan wel? Alvast niet tussen de EU en Rusland, want zelfs met China probeert de EU misverstanden en spanningen toch wel enigszins op te ruimen. Waarom zou EU-lidmaatschap van Oekraïne dan zo'n enorm probleem vormen voor Poetin?
Komaan, Jan, get your head out of your ass.

Dit is een conflict tussen het oosten en het westen. Tussen de hegemon (US/navo/eur/wef etc) en de barbaren (rusland/china/india/....)
We maken de eerste incursie mee die de val van het "romeinse rijk" inluidt.

Oekraïne was de laatste bufferstaat. En die bufferstaat heeft een "kant" gekozen. Ze hadden gewoon neutraal moeten blijven.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 09:26   #47
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Als je naar dat interview kijkt,
dan kan je toch niet anders dan besluiten dat Trump helemaal niet die idioot is, die clown is , waarvoor hij door de Amerikaanse en Europese MSM versleten werd.
Inderdaad: hij heeft niemand anders nodig om zijn aangeboren idiotie te bevestigen!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 09:26   #48
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ik was 't 100 % met hem eens, ook toen hij zei dat Europa 'n historische kans heeft laten liggen in de jaren '90 om in samenwerking met Rusland 'n Europa te creëren...
Ja, ik hoor dat soort analyses en opinies al zowat 15 jaar, maar zelden wat er dan concreet precies had moeten gebeuren en WAAROM dat verschil zou hebben gemaakt.

Er werden in de jaren 90 gigantische sommen geld in Rusland gepompt vanuit de VS en Europa, er werden adviseurs gestuurd en samenwerkingsakkoorden gesloten en wat al niet meer.

Het roofdierkapitalisme en het kapen van de Russische staat door een groep ex-KGB'ers was volgens mij onvermijdelijk en net dat is nu de oorzaak van alle problemen, Rusland ging zowiezo uitgegroeid zijn tot een KGB maffia-staat, wat het nu is, tenzij -misschien- de VN het land een decennium ofzo zou bestuurd hebben als protectoraat om democratie en rechtstaat de kans te geven om zich te ontwikkelen en te groeien.

Maar dat hadden de Russen dan weer nooit geaccepteerd in hun imperiale megalomanie.

Laatst gewijzigd door parcifal : 3 maart 2022 om 09:27.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 10:44   #49
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ja, ik hoor dat soort analyses en opinies al zowat 15 jaar, maar zelden wat er dan concreet precies had moeten gebeuren en WAAROM dat verschil zou hebben gemaakt.

Er werden in de jaren 90 gigantische sommen geld in Rusland gepompt vanuit de VS en Europa, er werden adviseurs gestuurd en samenwerkingsakkoorden gesloten en wat al niet meer.

Het roofdierkapitalisme en het kapen van de Russische staat door een groep ex-KGB'ers was volgens mij onvermijdelijk en net dat is nu de oorzaak van alle problemen, Rusland ging zowiezo uitgegroeid zijn tot een KGB maffia-staat, wat het nu is, tenzij -misschien- de VN het land een decennium ofzo zou bestuurd hebben als protectoraat om democratie en rechtstaat de kans te geven om zich te ontwikkelen en te groeien.

Maar dat hadden de Russen dan weer nooit geaccepteerd in hun imperiale megalomanie.
Roofdierkapitalisme is een westerse uitvinding. Kleptocratie bestaat al langer vanuit de US dan van waaruit ook.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 10:47   #50
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Roofdierkapitalisme is een westerse uitvinding. Kleptocratie bestaat al langer vanuit de US dan van waaruit ook.
Amaai: Zo kortzichtig.
De USA bestaat slechts sedert 2de helft 18de eeuw.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 10:57   #51
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Amaai: Zo kortzichtig.
De USA bestaat slechts sedert 2de helft 18de eeuw.
roofdierkapitalisme en kleptocratie bestaat sinds begin 20ste eeuw.

Maar we hadden het over "den oewerlog" hé?

Het feit dat het "westerse rijk" door roofdierkapitalisme, kleptocratie, moreel verval, corruptie, ontwaarding van intermediaire betaalmiddelen in totaal verval is aanbeland.

En dat los van hun eigen "visie" er streken in de wereld zijn die dat goed in de gaten hebben.

Het bewijs ervan wordt geleverd "as we speak."

Sluit uw ogen maar, en doe alsof het niet reëel is. Zoals kindjes en verstandelijk inferieuren plachten te doen.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

Laatst gewijzigd door gunter5148 : 3 maart 2022 om 11:06.
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 11:21   #52
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.959
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Komaan, Jan, get your head out of your ass.

Dit is een conflict tussen het oosten en het westen. Tussen de hegemon (US/navo/eur/wef etc) en de barbaren (rusland/china/india/....)
We maken de eerste incursie mee die de val van het "romeinse rijk" inluidt.

Oekraïne was de laatste bufferstaat. En die bufferstaat heeft een "kant" gekozen. Ze hadden gewoon neutraal moeten blijven.


We moeten dus aan een bevolking van 44 miljoen zeggen dat ze niet hebben te beslissen over de toekomst van hun land. "Jullie zijn een bufferstaat".

En wat economische relaties betreft: die relaties tussen Oekraïne en Rusland kwamen toch helemaal niet op de helling te staan toen Oekraïne dat associatieverdrag aanging? Men gaat daarbij uit van de verkeerde premisse dat economische relaties aanknopen met het westen inhoudt dat je die met de oosterbuur stopzet.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 11:38   #53
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 13.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
We moeten dus aan een bevolking van 44 miljoen zeggen dat ze niet hebben te beslissen over de toekomst van hun land. "Jullie zijn een bufferstaat".
Stel, je weet dat je buurman A in permanente vete leeft met B, die een dorp verder woont.

Denk je dat het dan een goed idee is om aan te pappen met B, en hem af en toe op de BBQ te laten komen?

Of lijkt dat sub-optimaal?
__________________
"No human is illegal" is code for we hate the West and want to destroy it.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 11:53   #54
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.959
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Stel, je weet dat je buurman A in permanente vete leeft met B, die een dorp verder woont.

Denk je dat het dan een goed idee is om aan te pappen met B, en hem af en toe op de BBQ te laten komen?

Of lijkt dat sub-optimaal?
Stel, je bent 30 jaar geleden gescheiden. Vind je dan dat je ex zijn zegen moet geven over je nieuwe partner?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 15:48   #55
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
We moeten dus aan een bevolking van 44 miljoen zeggen dat ze niet hebben te beslissen over de toekomst van hun land. "Jullie zijn een bufferstaat".

En wat economische relaties betreft: die relaties tussen Oekraïne en Rusland kwamen toch helemaal niet op de helling te staan toen Oekraïne dat associatieverdrag aanging? Men gaat daarbij uit van de verkeerde premisse dat economische relaties aanknopen met het westen inhoudt dat je die met de oosterbuur stopzet.
Wat is België denk jij?

Inderdaad, de Oekraïners/Belgen hebben op geopolitiek/mondiaal vlak geen zak te zeggen. Dat zie je nu wel.

Wat een kinderlijke naïviteit, in deze draad.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 16:05   #56
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Stel, je bent 30 jaar geleden gescheiden. Vind je dan dat je ex zijn zegen moet geven over je nieuwe partner?
Inderdaad een betere vergelijking.


In dit geval beslist de jaloerse ex om zijn ex-partner in elkaar te kloppen vanwege de keuze voor de nieuwe partner.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 16:10   #57
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.637
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Inderdaad een betere vergelijking.


In dit geval beslist de jaloerse ex om zijn ex-partner in elkaar te kloppen vanwege de keuze voor de nieuwe partner.
Er zijn er, zelfs meerdere, hier op dit forum, die dat de normale en een te verdedigen gang van zaken vinden.
Alleen de agressor moet bij voorbaat ervan overtuigd zijn dat hij de sterkere is. Dan mag, neen dan moet het zelfs ! Eigen schuld, dikke bult.
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 16:15   #58
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Inderdaad een betere vergelijking.
In dit geval beslist de jaloerse ex om zijn ex-partner in elkaar te kloppen vanwege de keuze voor de nieuwe partner.
Wat een mietje, die ex. Volgens de Sjariah mag men ex-partner gewoon kelen. Dat gebeurt trouwens regelmatig in het huidige multiculturele België.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 16:18   #59
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Stel, je bent 30 jaar geleden gescheiden. Vind je dan dat je ex zijn zegen moet geven over je nieuwe partner?
Manke vergelijking.

Iedereen slaapt met iedereen.

en "in love and war" is alles toegestaan.

Ooit van Halford Mackinder gehoord? Troost U, ik tot voor kort ook niet. Maar hij legt netjes uit wat er aan de hand is.

Het Europese continent BLIJFT het belangrijkste werelddeel. En Eurazië heeft er schoon genoeg van dat zij ons niet kunnen koloniseren, in plaats van "den amerikonder."

Geld en "resources" zijn schoon dinges, maar vooral het oude continent weet wat je ermee kan doen.

"Wij" zijn de prijs.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

Laatst gewijzigd door gunter5148 : 3 maart 2022 om 16:30.
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 16:28   #60
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
We moeten dus aan een bevolking van 44 miljoen zeggen dat ze niet hebben te beslissen over de toekomst van hun land. "Jullie zijn een bufferstaat".
Je zou het tegenovergestelde kunnen zeggen: jullie kunnen zelf beslissen over de toekomst van jullie land, want jullie zijn een bufferstaat.

Je gaat toch niet beweren dat landen als Zwitserland of Zweden niets zelf kunnen beslissen?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
En wat economische relaties betreft: die relaties tussen Oekraïne en Rusland kwamen toch helemaal niet op de helling te staan toen Oekraïne dat associatieverdrag aanging? Men gaat daarbij uit van de verkeerde premisse dat economische relaties aanknopen met het westen inhoudt dat je die met de oosterbuur stopzet.
Goh, dat valt nog te bezien. Ursula zou graag Oekraïne in de EU hebben. Dat betekent automatisch dat de grens van de 'eengemaakte markt' tussen Oekraïne en Rusland staat, met alle paperassen en procedures die daarbij horen. Denken dat Oekraïne in dat geval dezelfde handelsrelaties met Rusland ongewijzigd kan behouden is wel bijzonder naïef.

Laatst gewijzigd door gertc : 3 maart 2022 om 16:30.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be