Provinciaal federalisme - Pagina 3

van Maerlant · 4 oktober 2006, 15:13

Verdeling in taalgebieden (wat in dit geval meteen ok verdeling in volkeren en culturen inhoudt) is toch de meest logische indeling.

Doomy · 4 oktober 2006, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Verdeling in taalgebieden (wat in dit geval meteen ok verdeling in volkeren en culturen inhoudt) is toch de meest logische indeling.

Dan is een indeling in streektalen (West-Vlaams/Zeeuws, Limburgs, Brabants, Fries,...) logischer dan een indeling in instruktietalen (Nederlands, Frans, Duits,...). Deze laatste zijn immers grotendeels kunstmatig, behalve in die gebieden waar de plaatselijke instruktietaal ook de echte moedertaal van de plaatselijke bevolking is.

Sneta · 4 oktober 2006, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Zelfs alle zogezegde unitaristen stemmen voor provinciaal federalisme, buiten Hans... Zien we hier een koersverandering in de maakt, gecombineerd met een paleisrevolutie?

Nee niet echt.
Wat mij betreft toch niet

Een sterke centrale staat, met daaronder 11 provincies (de huidige + Brussel) met een gouverneur die via verkiezingen aan de macht komt.

Provincies krijgen volheid van bevoegdheid voor aangelegenheden die niet (provincie) grensoverstijgend zijn. (cultuur, sport, economie, landbouw, toerisme ....)

Indien de materie de het provincie niveau overstijgt, dan beslist de nationale regering. (ofwel door zelf te beslissen, ofwel door te delegeren naar een ''interprovinciaal overleg'')

In geval van dispuut beslist de nationale regering

Belastingen worden opgesplits in Nationale en provinciale belastingen.

Zo kan bv de provincie Antwerpen beslissen om investeringssteun aan de haven te geven of om de luchthaven van Deurne uit te bouwen (alleen of in samenwerking met Nationaal).

De nationale overheid behoudt wel het voorrecht om de provincie te dwingen om een budgettair evenwicht te respecteren.

Zo kantelt het zwaartepunt van de macht naar een niveau dat dichter bij de burger staat, met een nationale overheid die meer een rol als scheidsrechter krijgt die de regels laat respecteren.

Jaani_Dushman · 4 oktober 2006, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Mogen al die delen dan ook onafhankelijk worden of is het juist om te vermijden dat ze naar onafhankelijkheid zouden streven?

Als zij onafhankelijk willen worden, dan mogen ze. Maar ik zie niet welke regio zich zou afscheuren. Bestaat er dan een Westhoeks of Hagelands streven naar onafhankelijkheid??

Tavek · 4 oktober 2006, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Waarom provincies? Dat is net de meest overbodige indeling.

In Limburg is de provincie nochtans zeer zichbaar aanwezig EN identificeren de mensen zich in de eerste plaats ook met de provincie. Dat is al reden genoeg om de provincie niet af te schaffen.

Jaani_Dushman · 4 oktober 2006, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In Limburg is de provincie nochtans zeer zichbaar aanwezig EN identificeren de mensen zich in de eerste plaats ook met de provincie. Dat is al reden genoeg om de provincie niet af te schaffen.

Dus u kan zich als Limburger vinden in dit voorstel:

Heftruck · 4 oktober 2006, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus u kan zich als Limburger vinden in dit voorstel:

En wat vind je hiervan?

Dat vind ik al een veel betere verdeling.

1. Antwerpen
2. Mechelen
3. Kempen
4. Limburg
5. Waasland
6. Gent
7. Dendermond
8. Aalst
9. Zuid Oost-Vlaanderen
10. Brussel
11. West-Brabant
12. Vilvoorde
13. Halle-Overijse
14. Leuven
15. Hageland
16. Brugge
17. Kortrijk
18. Oostende
19. Westhoek
20. Midden West-Vlaanderen

Jaani_Dushman · 4 oktober 2006, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

En wat vind je hiervan?

Dat vind ik al een veel betere verdeling.

1. Antwerpen
2. Mechelen
3. Kempen
4. Limburg
5. Waasland
6. Gent
7. Dendermond
8. Aalst
9. Zuid Oost-Vlaanderen
10. Brussel
11. West-Brabant
12. Vilvoorde
13. Halle-Overijse
14. Leuven
15. Hageland
16. Brugge
17. Kortrijk
18. Oostende
19. Westhoek
20. Midden West-Vlaanderen

Het enige bezwaar dat ik tegen zoiets kan hebben, is dat ik dan in de regio "Aalst" zou wonen. Vind een andere naam voor die regio, en ik ben direct voorstander van je voorstel.

Het belangrijkste is dat Vlaanderen verdeeld wordt in een 20-tal regio's, en dat elke regio een samenwerkingsverband is tussen gemeenten waar ze vandaag reeds een bevoorrechte relatie mee hebben.

Heftruck · 4 oktober 2006, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het enige bezwaar dat ik tegen zoiets kan hebben, is dat ik dan in de regio "Aalst" zou wonen. Vind een andere naam voor die regio, en ik ben direct voorstander van je voorstel.

Het belangrijkste is dat Vlaanderen verdeeld wordt in een 20-tal regio's, en dat elke regio een samenwerkingsverband is tussen gemeenten waar ze vandaag reeds een bevoorrechte relatie mee hebben.

Welja, ik heb de namen niet bedacht, 't is een zuivere copy-paste.

Gezien jij in die regio woont en ik niet, vind ik het beter dat jij een naam bedenkt, ik heb niet echt veel fantasie op dat gebied.

Jaani_Dushman · 4 oktober 2006, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Gezien jij in die regio woont en ik niet...

That's the spirit!

Het is aan de gemeenten om te bepalen met wie zij samen een regio/gewest/.. willen vormen (en wat de naam ervan is). De kaarten die jij en Tantist hebben gepost zijn mogelijke reultaten van zo'n operatie.

Tavek · 4 oktober 2006, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus u kan zich als Limburger vinden in dit voorstel:

Enigsinds wel. We zijn best groot en sterk in deze indeling

Het beste alternatief is natuurlijk de hereneging der Limburgen in Nederland.

Heftruck · 4 oktober 2006, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Enigsinds wel. We zijn best groot en sterk in deze indeling

Het beste alternatief is natuurlijk de hereneging der Limburgen in Nederland.

En met Noord-Brabant en Zeeuws-Vlaanderen.

Breda · 4 oktober 2006, 22:31

ik zie liever dat heel Brabant weer 1 word , mijn persoonlijke mening

gewoon alle regio's herstellen als het kan

we (de Francophone Belgen en Nederlanders) hebben Brabant als R|egio al genoeg schade aangedaan met Opdelen en splitsen (Antwerpen , Noord Brabant , Waals Brabant , Vlaams Brabant , Brussel)

als Noord Brabander voel ik me ook verbonden met Brussel & Waals Brabant , ondanks dat het Franstalig is , je kan het vergelijken met een Vlaming die zich verbonden voelt met Zeeuws Vlaanderen en Frans Vlaanderen (Zuid Vlaanderen)

PS : de naam West Brabant bestaat al : is het westen van Noord Brabant met de Hoofdstad Breda , zie het maar als een Sub Regio binnen Noord Brabant

Heftruck · 4 oktober 2006, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik zie liever dat heel Brabant weer 1 word , mijn persoonlijke mening

gewoon alle regio's herstellen als het kan

we (de Francophone Belgen en Nederlanders) hebben Brabant als R|egio al genoeg schade aangedaan met Opdelen en splitsen (Antwerpen , Noord Brabant , Waals Brabant , Vlaams Brabant , Brussel)

als Noord Brabander voel ik me ook verbonden met Brussel & Waals Brabant , ondanks dat het Franstalig is , je kan het vergelijken met een Vlaming die zich verbonden voelt met Zeeuws Vlaanderen en Frans Vlaanderen (Zuid Vlaanderen)

PS : de naam West Brabant bestaat al : is het westen van Noord Brabant met de Hoofdstad Breda , zie het maar als een Sub Regio binnen Noord Brabant

Zo voel ik het ook aan, hoewel de hereniging niet meteen in 1 provincie hoeft. Zuid, Centraal en Noord-Brabant is al goed genoeg.

Breda · 4 oktober 2006, 22:45

1 Super Provincie (in de Lage Landen dan....groter dan de menige Provincie in de Lage Landen nu) als Brabant zou niet werken

maar wel als Deelstaat , met Regio's als Antwerpen (Westelijkdeel van de Provincie) , Kempen (omvat de Brabantse Kempen) , Brussel , Vlaams Brabant , Waals Brabant , Oost Noord Brabant (oostelijk Noord Brabant , Den Bosch en Eindhoven dus) , West Noord Brabant ( Breda en alles ten weste van dat)

Baarle (Nassau & Hertog) zullen onder West (Noord) Brabant vallen

ik geef hier gewoon wat ideën aan voor deze Deelstaat

Brabant had toch in het verleden een Deelstaat of Gewest Status voor dat het uitelkaar viel (dus voor Napoleon) ??

Doomy · 4 oktober 2006, 23:16

De diskussie over een Benelux-federatie werd vroeger al eens gevoerd op:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=22648

Tantist · 5 oktober 2006, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het enige bezwaar dat ik tegen zoiets kan hebben, is dat ik dan in de regio "Aalst" zou wonen. Vind een andere naam voor die regio, en ik ben direct voorstander van je voorstel.

Die liefde toch tussen Aalst en zijn buren... Zowel in Dendermonde als in Ninove zijn ze niet bijster geliefd...

Afgezien daarvan wel een knap kaartje...

Bratskos Di Mola · 5 oktober 2006, 18:37

Het zint me wel , met uiteraard een eengemaakt Brabant weliswaar.

van Maerlant · 5 oktober 2006, 18:52

Eengemaakt Brabant?

Belachelijk.

Zeno! · 5 oktober 2006, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Eengemaakt Brabant?

Belachelijk.

Ach, let toch niet op die posts van de BUB... ze dragen zelden iets bij tot het debat...

On-topic: ik heb op zich niks tegen provinciale decentralisatie, ook niet in een Vlaamse staat.

Bekijk resultaten enquête: Wat denkt u over provinciaal federalisme?
Provinciaal federalisme is de sleutel tot de eenheid van België	9	26,47%
De Vlaamse en de Waalse provincies zullen toch samen hokken	14	41,18%
Provinciaal federalisme is een goed idee voor de Nederlanden	8	23,53%
België unitair, tsjilp tsjilp suskewiet...	3	8,82%
Aantal stemmers: 34. Je mag niet stemmen in deze enquête

4 oktober 2006, 22:31	#53
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	ik zie liever dat heel Brabant weer 1 word , mijn persoonlijke mening gewoon alle regio's herstellen als het kan we (de Francophone Belgen en Nederlanders) hebben Brabant als R\|egio al genoeg schade aangedaan met Opdelen en splitsen (Antwerpen , Noord Brabant , Waals Brabant , Vlaams Brabant , Brussel) als Noord Brabander voel ik me ook verbonden met Brussel & Waals Brabant , ondanks dat het Franstalig is , je kan het vergelijken met een Vlaming die zich verbonden voelt met Zeeuws Vlaanderen en Frans Vlaanderen (Zuid Vlaanderen) PS : de naam West Brabant bestaat al : is het westen van Noord Brabant met de Hoofdstad Breda , zie het maar als een Sub Regio binnen Noord Brabant __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist Laatst gewijzigd door Breda : 4 oktober 2006 om 22:33.

4 oktober 2006, 22:45	#55
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	1 Super Provincie (in de Lage Landen dan....groter dan de menige Provincie in de Lage Landen nu) als Brabant zou niet werken maar wel als Deelstaat , met Regio's als Antwerpen (Westelijkdeel van de Provincie) , Kempen (omvat de Brabantse Kempen) , Brussel , Vlaams Brabant , Waals Brabant , Oost Noord Brabant (oostelijk Noord Brabant , Den Bosch en Eindhoven dus) , West Noord Brabant ( Breda en alles ten weste van dat) Baarle (Nassau & Hertog) zullen onder West (Noord) Brabant vallen ik geef hier gewoon wat ideën aan voor deze Deelstaat Brabant had toch in het verleden een Deelstaat of Gewest Status voor dat het uitelkaar viel (dus voor Napoleon) ?? __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist Laatst gewijzigd door Breda : 4 oktober 2006 om 22:46.

4 oktober 2006, 23:16	#56
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	De diskussie over een Benelux-federatie werd vroeger al eens gevoerd op: http://forum.politics.be/showthread.php?t=22648 __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

4 oktober 2006, 15:13	#41
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Verdeling in taalgebieden (wat in dit geval meteen ok verdeling in volkeren en culturen inhoudt) is toch de meest logische indeling.

5 oktober 2006, 18:37	#58
Bratskos Di Mola Burger Geregistreerd: 21 mei 2006 Berichten: 122	Het zint me wel , met uiteraard een eengemaakt Brabant weliswaar.

5 oktober 2006, 18:52	#59
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Eengemaakt Brabant? Belachelijk.