Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 13 november 2007, 22:30   #41
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Volledig akkoord, alleen een aanvulling op uw laatste paragraaf, men zou dat kunnen omzeilen door de federalisering pas vanaf 2009 door te voeren.
Dat had de MR reeds van in het begin voorgestelt, maar werd door CD&V/N-VA afgeketst. het lompste dat ze dus hebben kunnen doen als ze echt een regering wilde vormen met de MR.
Wat mij bij verder nadenken over dat feit, de wenkbrauwen doet fronsen met de huidige ontwikkelingen, en mij doet vermoeden dat er een tweede agenda bestaat bij dat kartel. Want zij wisten dat de MR er nooit zou mee akkoord gaan de PS meer macht te geven in Wallonie en de staatshervorming dus pas na 2009 zou laten plaats vinden of anders radicaal zou afwijzen.
Met deze feiten te herinneren rijst er dus een nieuwe vraag, heeft het kartel deze crisis uit gelokt en zo ja, waarom?
Jantje is offline  
Oud 13 november 2007, 22:35   #42
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat had de MR reeds van in het begin voorgestelt, maar werd door CD&V/N-VA afgeketst. het lompste dat ze dus hebben kunnen doen als ze echt een regering wilde vormen met de MR.
Wat mij bij verder nadenken over dat feit, de wenkbrauwen doet fronsen met de huidige ontwikkelingen, en mij doet vermoeden dat er een tweede agenda bestaat bij dat kartel. Want zij wisten dat de MR er nooit zou mee akkoord gaan de PS meer macht te geven in Wallonie en de staatshervorming dus pas na 2009 zou laten plaats vinden of anders radicaal zou afwijzen.
Met deze feiten te herinneren rijst er dus een nieuwe vraag, heeft het kartel deze crisis uit gelokt en zo ja, waarom?
ik wist dat het op tafel heeft gelegen, maar bent u zeker dat het daarom afgeketst werd? Dan was dat inderdaad zeer dom van het kartel, want een andere oplossing is er niet, en mits stevige garanties dat de beslissing nu wordt genomen, maar in 2009 wordt uitgevoerd, kan je daar -vind ik- niets tegen hebben.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent

Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 13 november 2007 om 22:35.
Den Ardennees is offline  
Oud 13 november 2007, 22:36   #43
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...ndwettelijkhof


Alégow, dus nieuwe verkiezingen uitschrijven is ook geen optie op dit moment. Zelfs met een oplossing voor BHV zouden nieuwe verkiezingen volgens mij geen oplossing zijn.
Maar het feit alleen al dat er over nieuwe verkiezingen wordt gesproken is toch wel significant, nie?
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline  
Oud 13 november 2007, 22:39   #44
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Maar het feit alleen al dat er over nieuwe verkiezingen wordt gesproken is toch wel significant, nie?
over wat is er nog niet gesproken?
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline  
Oud 13 november 2007, 22:44   #45
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
over wat is er nog niet gesproken?
Tot nog toe is er inderdaad over álles gesproken, tot de meest zielige voorstellen toe, behalve over nieuwe verkiezingen. Dat is toch nieuw hoor.

En dat de mogelijkheid alleen al wordt geopperd toont aan dat er iets broeit.


Twee maand geleden stond hier al een poll rond de vraag of we naar nieuwe verkiezingen gaan, want toen al bleek dat de populistische CD&V in kartel met het dodelijke NVA nooit zijn populisme zou kunnen waarmaken.

Laten we die peiling nog eens heropvissen om te zien wat er toen zoal voorspeld werd. Lijkt me wel interessant.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 13 november 2007 om 22:49.
C2C is offline  
Oud 13 november 2007, 22:52   #46
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
ik wist dat het op tafel heeft gelegen, maar bent u zeker dat het daarom afgeketst werd? Dan was dat inderdaad zeer dom van het kartel, want een andere oplossing is er niet, en mits stevige garanties dat de beslissing nu wordt genomen, maar in 2009 wordt uitgevoerd, kan je daar -vind ik- niets tegen hebben.
Ik zie geen andere reden waarom beide partijleiders het toen anders zouden hebben kunnen afketsten.
Didier heeft zelfs zonder omwegen op de VTR en VTM direct gezegt dat staatshervormingen voor hem niet konden inwerking treden voor 2009 juist omdat hij niet nog meer macht aan de PS wilde geven.
Als je dan de tijd rekend die nodig is om een staatshervorming door kamer en senaat te krijgen en ze in werking te laten treden zit je al snel 1 tot 2 jaar verder.
Ze moesten dus idd enkel zorgen voor die garanties en de rest was in orde voor de MR. Want zij begrijpen en vinden ook dat verschillende zaken in Wallonie anders moeten kunnen aangepakt worden dan in Vlaanderen.
Het verbaasde mij toen dus heel erg dat het kartel dit afwees en zij hebben nooit willen zeggen waarom zij dit voorstel afwezen. Hun enige antwoord was dat zij geen 2 jaar op een staatshervorming wilde wachten om die belachelijke reden,voor hen had Vlaanderen die nu nodig niet binnen 2 jaar.

Nu een paar maanden en een paar crisissen verder doet dat dus iets anders vermoeden. Willen zij wel een federale regering op poten krijgen, of willen zij iets anders uitlokken en zijn de Walen samen met de belgicistische partijen langs Vlaamse kant met open ogen in hun val gelopen?
Hebben zij dus een tweede agenda, we zullen het mss nooit te weten komen of binnen een paar maanden zie en begrijpen.
Jantje is offline  
Oud 13 november 2007, 23:02   #47
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.813
Standaard

oké Jan, maar volgens mij was het vooral het non van de CDH die een staatshervorming tegenhield en -houdt.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline  
Oud 13 november 2007, 23:16   #48
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
oké Jan, maar volgens mij was het vooral het non van de CDH die een staatshervorming tegenhield en -houdt.
De afwijzing was er wel reeds voor de formatie gesprekken begonnen, zelfs voor dat er een informateur was aangestelt.
De NON van het CDH was dus nog niet uitgesproken.
Het kartel had zijn standpunten dus reeds van in het begin ingenomen en is daar nooit van afgeweken.

Dit doet mij dus vermoeden dat zij een tweede agenda moeten hebben.
en die kan twee kanten op, of ze wisten dat ze BHV nooit met onderhandelingen gesplitst zouden krijgen zonder prijs te betalen, iets dat zij wel hadden beloofd en hebben dat dus via de huidige dwangweg willen bekomen, of zij willen idd ook het einde van België in zijn huidige vorm bekomen en dwingen op deze manier de Walen tot het opblazen van het huidige België. Dit om zelf niet verantwoordelijk te kunnen gestelt worden door de EU voor het barsten van België en de Franstaligeen alle rechten te kunnen ontnemen in Vlaanderen, onafhankelijk of binnen een confederaal België zonder door de EU of het Europees hof op de vingers te kunnen getikt worden.
Jantje is offline  
Oud 13 november 2007, 23:22   #49
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.813
Standaard

Ik kan niet in het hoofd van Dewever kijken, maar dat lijkt me toch wel een zeer zware complottheorie, van die verborgen agenda.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent

Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 13 november 2007 om 23:23.
Den Ardennees is offline  
Oud 13 november 2007, 23:39   #50
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Ik kan niet in het hoofd van Dewever kijken, maar dat lijkt me toch wel een zeer zware complottheorie, van die verborgen agenda.
Daar al duidelijk is gebleken dat het kartel niet op de postjes aan het jagen is, moeten zij een andere zekerheid hebben dat ze die postjes niet kunnen verliezen aan hun collega's/tegenstanders van de andere partijen.
Nog nooit hebben de Belgische politici elkaar het mes zo erg tegen de keel gedrukt, zeker niet vanuit de Vlaamse kant naar de Walen toe.
Het kartel is werkelijk tot op het bot aan het snijden en komt steeds vol zelfvertrouwen zeggen dat ze bij hun standpunt blijven.
Zelfs nu, naar het koninklijke voorstel van de raad der wijzen blijft het kartel elk tegenvoorstel afwijzen en aanvaarden zij enkel hun programma als regeringsakkoord met mogelijkheid tot kleine aanpassingen.
Ietsjes te veel zelfvertrouwen om geen tweede agenda te vermoeden.
Zij weten ook dat het water nog dieper zal zijn als er nieuwe verkiezingen komen, hun houding stemt dus wel tot nadenken.


Vergeet ook niet dat Leterme persoonlijk de Walen reeds aanviel voor de verkiezingen en ook daar nooit zijn verontschuldigingen heeft voor aangeboden.

Ook hij wist dus reeds voor de verkiezingen dat als zij wonnen het een harde noot zou zijn om te kraken voor hij een regering zou kunnen vormen en toch heeft het de post van ministerpresident in Vlaanderen opgegeven om formateur van een onmogelijk regeringsakkoord te worden.

Een politieker die alle postjes van zijn partij in de weegschaal werpt langs Vlaamse kant, is ongekend en dus verdacht. Want als zij nu hun slag niet thuishalen, haalt hun partij bij de volgende verkiezingen waarschijnlijk amper de kiesdrempel. Er moet dus gewoon meer achter zitten bij het kartel, anders hadden zij allang toegegeven en een regering gevormd met de zekerheid minstens 4 jaar de macht in handen te hebben.

Laatst gewijzigd door Jantje : 13 november 2007 om 23:45.
Jantje is offline  
Oud 14 november 2007, 01:33   #51
Coekie
Provinciaal Gedeputeerde
 
Coekie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2002
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Inderdaad, het parlement zelf is de ultieme rechter over zijn geldige installatie, maar zoals mijn ouwe Professor Dujardin terecht op merkte: om tot daadwerkelijke verkiezingen over te gaan heb je een organisatiestructuur nodig via verschillende KB's die uitvoering geven aan de kieswet. Deze KB's kunnen stuk voor stuk bij de Raad van State aangevochten worden wegens ongrondwettelijkheid. Waardoor geen verkiezingen kunnen georganiseerd worden.
Bovendien heeft men om verkiezingen te organniseren de hulp nodig van een ganse reeks ambtenaren, rechters en voor- en bijzitters. Waarvan er in Vlaanderen wel eens een hoop zouden kunnen kiezen om de beslissing van het grondwettelijk hof te gehoorzamen.
__________________
Every sperm is sacred.
Every sperm is good.
Every sperm is needed
In your neighbourhood.
Coekie is offline  
Oud 14 november 2007, 09:31   #52
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard Grondwettelijk Hof: 'Zonder oplossing BHV geen grondwettelijke verkiezingen'

Nu mag het parlement zelfs al geen onwettelijke verkiezingen meer rechtfoefelen...

Hoe wil men dit land dan overeind houden?

Sire, il n'y a plus de Flamands raisonables. Misschien moeten we "het systeem dan zo verfijnen" (dixit Straatrue) dat er geen Vlamingen meer op dit soort cruciale posten terecht komen? Zoals het in 1830 was, toen ging het toch goed met dit land?

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF13112007_094#

Citaat:
dinsdag 13 november 2007 | Bron: BELGA

'Zonder oplossing BHV geen grondwettelijke verkiezingen'




BRUSSEL - Marc Bossuyt, de nieuwe Nederlandstalige voorzitter van het Grondwettelijk Hof, heeft bij zijn aanstelling dadelijk straffe taal gesproken. 'Er kunnen geen federale verkiezingen meer plaatsvinden, zonder dat er een oplossing voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde gevonden wordt'.
De plechtige installatie van Bossuyt gebeurde in het bijzijn van ontslagnemend premier Guy Verhofstadt en verschillende andere hoge gezagsdragers van het land.

De 63-jarige Bossuyt is sinds 1997 rechter bij het Grondwettelijk Hof, het vroegere Arbitragehof, en was voordien de onder meer voorzitter van de VN-commissie Mensenrechten en de eerste Belgische commissaris-generaal voor de vluchtelingen.

In zijn toespraak benadrukte Bossuyt dat de arresten van Grondwettelijk Hof niet mogen gezien worden als gewone 'adviezen', maar dat zij 'ter goeder trouw moeten worden uitgevoerd'. De overheid kan dus niet zomaar voorbijgaan aan de arresten van het Hof.

Laatste keer

In een gesprek met de VRT-radio ging Bossuyt een stap verder, met name wat betreft het arrest rond de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.

Sinds 2002 vallen de kieskringen in ons land samen met de provinciale grenzen, behalve in BHV. Die kieskring overschrijdt twee gewesten. Het bestaat uit het tweetalige Brussel en het eentalige Halle-Vilvoorde. Het Grondwettelijk Hof bestempelde die regeling als discriminerend.

De verkiezingen van 10 juni van dit jaar waren de laatste die nog mochten zonder oplossing voor BHV. Nieuwe verkiezingen zijn dus onmogelijk als het probleem BHV niet eerst wordt opgelost.

'Er moet een nieuwe regeling worden uitgewerkt die deze discriminatie wegwerkt', aldus Bossuyt. Wat die oplossing is, laat het Grondwettelijk Hof in het midden. Dat is de taak van de wetgever.

TWeetaligheid

In zijn speech loofde Bossuyt ook de tweetalige structuur van het Grondwettelijk Hof. Zo is er naast een Nederlandstalige ook een Franstalige voorzitter (Michel Melchior) en wisselt het effectieve voorzitterschap jaarlijks.

Dat bewijst volgen Bossuyt dat het federale samenwerkingsmodel 'grotere verdiensten heeft dan wel eens gedacht wordt'. De nieuwe voorzitter verklaarde tot slot ook dat er geen tekort is aan rechters, wel aan gerechtelijke medewerkers. avb

Laatst gewijzigd door Kortaf : 14 november 2007 om 09:33.
Kortaf is offline  
Oud 14 november 2007, 09:33   #53
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

http://forum.politics.be/showthread.php?t=97884&page=2
vrijevlaming is offline  
Oud 14 november 2007, 09:34   #54
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Mais enfin, c'est pas possible...!

De Franstaligen hebben vrijdag dus de goede werking van de instellingen geblokkeerd toen ze het belangenconflicht stemden.

Citaat:
dinsdag 13 november 2007 | Bron: BELGA

'Nieuwe wetgeving nodig'

BRUSSEL - De Franstalige voorzitter van het Grondwettelijk Hof, Michel Melchior, bevestigt dat er een nieuwe wetgeving nodig is om in ons land grondwettelijke verkiezingen te organiseren. Hij treedt daarmee zijn nieuwe Nederlandstalige collega, Marc Bossuyt, bij.

Zonder een oplossing voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde zijn de volgende federale verkiezingen ongrondwettelijk. Zo verklaarde Marc Bossuyt in de marge van zijn plechtige installatie als nieuwe Nederlandstalige voorzitter van het Grondwettelijk Hof.

Zijn Franstalige collega, Michel Melchior, benadrukte ook dat het voorstellen van oplossingen geen taak is van het Grondwettelijk Hof, maar van de politieke macht. Melchior wilde zich niet uitspreken over een splitsing van het kiesarrondissement, noch over andere scenario's.

Melchior verwees wel naar het criterium van de proportionaliteit dat het Grondwettelijk Hof gebruikt om zich uit te spreken over een wet. En volgens het BHV-arrest van 2003 moet er rekening gehouden worden met 'de legitieme belangen van de Nederlandstaligen en Franstaligen' van de voormalige provincie Brabant. 'Het is echt een complex probleem', aldus nog Melchior.
avb

Laatst gewijzigd door Kortaf : 14 november 2007 om 09:37.
Kortaf is offline  
Oud 14 november 2007, 09:37   #55
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

een oplossing is nodig, geen splitsing.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 14 november 2007, 09:38   #56
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
een oplossing is nodig, geen splitsing.
een oplossing, juist!
Zoals die bruistablet in het bruistabletmodel hé.
vrijevlaming is offline  
Oud 14 november 2007, 09:43   #57
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
een oplossing is nodig, geen splitsing.
Splitsing van het kiesarrondissement is een oplossing; een oplossing die trouwens volledig overeenkomt met de huidige kieswetgeving.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 14 november 2007, 10:02   #58
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Splitsing van het kiesarrondissement is een oplossing; een oplossing die trouwens volledig overeenkomt met de huidige kieswetgeving.
maar blijkbaar niet de enigste oplossing?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 14 november 2007, 10:05   #59
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar blijkbaar niet de enigste oplossing?
Voor de oplossing "federale kieskring" is geen meerderheid in het parlement.

Voor de splitsing van BHV wel.
Kortaf is offline  
Oud 14 november 2007, 10:05   #60
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar blijkbaar niet de enigste oplossing?
Neen. Een federale kieskring zou eveneens een oplossing kunnen zijn.
Kim is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be