'Antisemitisme' - Pagina 4

werkgroep morkhoven · 27 augustus 2006, 09:33

Ik vond nog een paar 'pareltjes' van uitspraken op de thread 'Israël valt Gaza en Libanon binnen'.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5000

"Weeral de grootste onzin uit nazi hoek. Welke grenzen buiten kustlijnen en soms een bergketen zijn niet kunstmatig? Er zijn veel meer kunstmatige grenzen dan ander in de wereld. Men moet wel een neo-nazi zijn om zo kortzichtig te zijn.

En geef eens de definitie van wat jij "de Arabieren" noemt die één volk zouden zijn. Jij hebt niets het minste benul waar je met bezig bent. Ga maar terug naar bed "mein kampf" lezen of suske en wiske."

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5004

Waarmee u nogmaals aangeeft dat voor u enkel de Palestijnen de "autochtone bevolking" zijn. Uw haat voor de Israeli's zit erg diep.

Samsa · 27 augustus 2006, 10:01

je zou nog gaan denken dat al die reactionaire kiekens niet voor rede vatbaar zijn...

werkgroep morkhoven · 29 augustus 2006, 08:36

De genaamde Hertog van Gelre suggereerde op de threads 'Israël valt Gaza en Libanon binnen', 'Vredesacties Midden-Oosten' en 'Likoud' dat ik 'antisemitisch' zou zijn.

Op de thread 'De Nieuwe Wereld Orde' verscheen er tijdens de over-en-weer-discussies over het 'antisemitisme' zelfs een foto van Morkhoven-activist Marcel Vervloesem die zogezegd op een Amerikaanse antisemitische site in verband met de zaak Dutroux werd weergevonden.

De foto die door bepaalde journalisten in de Vlaamse pers ook herhaaldelijk werd gebruikt om Marcel Vervloesem en de Werkgroep Morkhoven in discrediet te brengen, toont een doodzieke Marcel Vervloesem die na een zware hartoperatie moest vernemen dat Senaatsvoorzitster A.M. Lizin de uitnodiging om hem in de Senaat over kinderpornonetwerken te komen laten spreken, na een reeks intriges waarin werd aangehaald dat er 'nog een proces tegen hem liep', had afgezegd.

Gezien er in de thread 'De Nieuwe Wereld Orde' ook andere mensen van 'antisemitisme' werden beschuldigd, besloot ik tenslotte om deze thread te openen.

Vanzelfsprekend ben ik geinteresseerd in de wijze waarop andere mensen hebben willen voorkomen dat zij op een unfaire manier van 'antisemitisme' zouden worden beschuldigd.

------

Democratisch Volksfront voor de Bevrijding van Palestina:
"We vechten niet tegen de joden maar tegen het zionistisch systeem"

Interview met Mohammed Elbatiel, vertegenwoordiger van het Democratisch Volksfront voor de Bevrijding van Palestina.

Binnen de gevestigde media wordt momenteel flink hetze gemaakt tegen de solidariteitsbeweging met het Palestijns verzet. Elk protest tegen het Israëlisch beleid wordt meteen afgedaan als ‘antisemitisch’. Maar hoe denken de Palestijnse verzetsorganisaties daar zelf over? We spraken met Mohammed Elbatiel, vertegenwoordiger van het Democratisch Volksfront voor de Bevrijding van Palestina.

Vanwaar komt de Intifada, wat verklaart het verzet van het Palestijnse volk?

Mohammed Elbatiel. We zijn nu bezig aan de tweede Intifada die eigenlijk een reactie is op het mislukken van de Oslo Akkoorden. Het Democratisch Front voor de Bevrijding van Palestina (DFLP) was indertijd tegen die akkoorden gekant omdat ze in strijd waren met de bestaande VN-resoluties en omdat ze alle punten die voor ons Palestijnen belangrijk zijn, verschoven naar de laatste fase van de overgangsperiode.

Het waren ook enkel de Verenigde Staten die garant stonden voor de uitvoering van de akkoorden. Geen enkele andere buitenlandse regering was erbij betrokken, noch Europa noch Rusland. En wat zien we vandaag, negen jaar later? Israël heeft de akkoorden opgeblazen. Sharon verklaarde zich openlijk tegenstander van Oslo en wij, Palestijnen, zijn terug bij af.

Deze tweede Intifada is het antwoord van de Palestijnen op deze situatie en op de aanhoudende Israëlische bezetting van ons land. Het Palestijnse volk wil nu de volledige toepassing van alle VN-resoluties en de terugkeer van alle vluchtelingen naar hun thuisland.

Wat denken jullie over de zelfmoordacties tegen Israëlische burgers?

Mohammed Elbatiel. Het DFLP is nooit voorstander geweest van acties tegen burgerdoelwitten. We hebben altijd verdedigd dat enkel militaire doelwitten van de vijand binnen Palestina aangepakt mogen worden. We konden de andere Palestijnse organisaties tot tweemaal toe overtuigen om dat principe te onderschrijven: een eerste keer in juni vorig jaar en een tweede keer in december. Zelfs de fundamentalistische groepen hadden het ondertekend. Maar Sharon ging ondertussen onverdroten verder met het ombrengen van onze leiders en het terroriseren van de Palestijnen. Het is Sharon die tot tweemaal toe het akkoord om geen burgerdoelwitten aan te vallen, heeft vernietigd!

Wij verstaan het verdriet en de ontgoocheling van de familieleden van burgerslachtoffers. Maar de Palestijnen zijn onderworpen aan een echte staatsterreur. In Jenin is het volledige kamp verwoest. Gedurende twee weken werd elke hulpverlening aan de slachtoffers geweigerd. Ze wilden eerst zeker zijn dat zoveel mogelijk Palestijnen zouden sterven in hun verwoeste huizen.

Binnen de Europese media is het bijna mode om de Palestijnse strijd en de solidariteit daarmee gelijk te stellen aan anti-semitisme. Wat denken jullie daarvan?

Mohammed Elbatiel. Van bij onze oprichting in 1972 waren wij voor het vreedzaam samenleven van onze twee volkeren in twee staten. Wij waren voor de toepassing van de VN-resoluties die dat voorzagen. Later, in 1974, nam de Palestijnse Raad ons programma over en werd het zo het officiële programma van de PLO. Maar Israël weigerde steeds opnieuw onze rechten te erkennen. Wij vechten dus niet tegen de joden op zich maar wel tegen de zionistische politiek die weigert om de VN-resoluties 1397, 1402 en 1403 toe te passen en daar zelfs weigert over te onderhandelen.

Is er een verschil tussen de doelstellingen van Sharon en Bush?

Mohammed Elbatiel. Sharon wil geen enkel akkoord met een soevereine Palestijnse vertegenwoordiging en hij weet dat Bush achter hem staat. De manier waarop Powell eerst tien dagen heeft afgewacht en daarna heeft rondgereisd, eerst naar Marokko, dan naar Madrid, enzovoort, dat diende gewoon om tijd te winnen voor Sharon, zodat die eerst zijn gang kon gaan.

De eisen die Powell aan Arafat voorlegde, komen neer op het stopzetten van alle Palestijns verzet – hij noemt dat terreur – en het uitleveren van alle kaders van de Palestijnse verzetsorganisaties. Op die manier willen de Amerikanen eerst het Palestijns verzet liquideren zodat ze daarna Irak kunnen aanvallen en elke vorm van verzet in de hele Arabische wereld kunnen smoren.

Sommigen zeggen dat de aanval van het Israëlische leger zich vooral toespitst op de infrastructuur van de Palestijnse staat en de Palestijnse autoriteit en dat fundamentalistische groepen als Hamas en Jihad voor een belangrijk deel buiten schot blijven. Is dat zo?

Mohammed Elbatiel. Neen, dat is niet juist, die groepen worden net zo goed aangevallen als de anderen. Maar er is wel een verschil: Arafat wordt omsingeld, men wil hem onder druk zetten opdat hij zich zou plooien naar de voorwaarden van Sharon en Bush. Maar voor de rest worden de kaders van de Palestijnse verzetsorganisaties in alle Palestijnse steden zonder onderscheid opgejaagd om te worden vermoord. Niet om te worden omsingeld maar om te worden vermoord. Talloze kaders worden vermoord, wij zelf verloren twee kameraden van ons Centraal Comité.

Hoe staat het met de eenheid van de verschillende Palestijnse verzetsorganisaties?

Mohammed Elbatiel. Er is een coördinatie en samenwerking rond praktische zaken zoals de medische hulpverlening maar er is onvoldoende politieke eenheid. Wij willen een klaar politiek programma voor het Palestijns front en een echt eengemaakte leiding die de Intifada volledig controleert.

Wat verwachten jullie van de democraten in de wereld?

Mohammed Elbatiel. We roepen de Arabische regeringen op om zonder dralen elke band met Israël te verbreken. We vragen de vredelievende mensen in Israël om te betogen en hun ongenoegen over de oorlogspolitiek van Sharon te uiten. We vragen de Europese democraten om hun solidariteit met het Palestijnse verzet duidelijk te laten horen. De bezetters moet weg, het Palestijnse volk heeft recht op vrede.

Tony Busselen
25 April 2002

http://www.stopusa.be/scripts/texte....gue=2&id=13318

Hertog van Gelre · 29 augustus 2006, 08:56

Mededeling aan Werkgroep Morkhoven:

Ik zou het op prijs stellen indien je met onmiddelijke ingang zou stoppen met het posten van klinkklare leugens.

Je hebt twee keer via de moderatie je gelijk proberen te halen. Twee keer kreeg je nul op rekest. Wat je nu doet is rancuneus en kinderachtig.

werkgroep morkhoven · 29 augustus 2006, 09:08

De Nieuwe Wereld Orde Bericht nr. 8281
------------------------------------------------------------------------

Oorspronkelijk bericht door Hertog van Gelre:
Of, om het nog beter te zeggen:
Zionisten zijn 'bepaalde' joden.

Exodus:
So? Mag men niet tegen een groep zijn omdat ze Joods zijn? Belachelijk. Als een criminele groep toevallig bestaat uit Joden, tja, dat is dan pech, maar dat doet niets terzake. Morkhoven en Gun viseren de Joden niet.

werkgroep morkhoven · 29 augustus 2006, 10:13

werkgroep morkhoven · 30 augustus 2006, 16:47

Alhoewel anti-zionisme en antisemitisme dikwijls hand in hand gaan, houdt anti-zionisme niet automatisch in dat men antisemitisch is.

Ook onder de Joden zijn er antizionisten.

De chareidische (ultra-orthodoxe) rabbijnen en hun volgelingen bleven bijvoorbeeld tegenstanders van het zionisme; sommigen sterker dan anderen. De grootste en een van de meest felle antizionistische bewegingen tot op de dag van vandaag is de Satmar-beweging. Hun vorige Rebbe (leider), Groot Rabbijn Joel Teitelbaum, is de schrijver van het beroemde fel anti-zionistische boek Vayoel Moshe.

Buiten een kleine groep orthodoxe joden, is het zionisme ook steeds consequent afgewezen door radikale Marxistisch georiënteerde joden, die zionisme en 'het joodse probleem' als een onderdeel van het kapitalisme en imperialisme beschouwden. Na 1967 en vooral in recente jaren schaarde een aantal joden zich aan de kant van de Palestijnen voor de 'bevrijding van hun land' en het opheffen van Israël als joodse staat.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zionism...n_van_zionisme

Hertog van Gelre · 30 augustus 2006, 17:06

Citaat:

Anti-Zionisme is ook antisemitisch als het aan joden, en aan hun staat, hogere eisen stelt dan aan andere landen en volken, wat veelvuldig gebeurt, en als het gebruik maakt van negatieve stereotypering van joden, zoals wanneer men spreekt van de machtige Joodse lobby die de VS in zijn greep zou hebben, en van de goede posities die Joden in de maatschappij hebben waardoor zij onevenredig veel macht zouden hebben. Soms wordt voor het woord 'Jood' 'Zionist' ingevuld, om het achterliggende antisemitisme te verhullen.

werkgroep morkhoven · 30 augustus 2006, 17:22

Mensen die tegen de bombardementen op Libanon protesteerden, werden ook wel eens 'antisemitisch' genoemd

Gun · 30 augustus 2006, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Anti-Zionisme is ook antisemitisch als het aan joden, en aan hun staat, hogere eisen stelt dan aan andere landen en volken, wat veelvuldig gebeurt, en als het gebruik maakt van negatieve stereotypering van joden, zoals wanneer men spreekt van de machtige Joodse lobby die de VS in zijn greep zou hebben, en van de goede posities die Joden in de maatschappij hebben waardoor zij onevenredig veel macht zouden hebben. Soms wordt voor het woord 'Jood' 'Zionist' ingevuld, om het achterliggende antisemitisme te verhullen.

Vindt U dit niet een beetje uit de bocht gaan. Ik heb nog niet met alle Joden die ik ken over politiek gepraat en nog maar met enkelen over zionisme maar ik kan U met de hand op het hart vertellen dat Joods Antizionisme bestaat.

Hertog van Gelre · 30 augustus 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Vindt U dit niet een beetje uit de bocht gaan. Ik heb nog niet met alle Joden die ik ken over politiek gepraat en nog maar met enkelen over zionisme maar ik kan U met de hand op het hart vertellen dat Joods Antizionisme bestaat.

Beste Gun, ik weet zeker dat het bestaat. Vertel me eens waar ik uit de bocht ga in een topic waarin het over antisemitisme gaat? Het stuk wat ik poste komt uit de definitie van israel-palestina site.

Sinistra · 30 augustus 2006, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Mensen die tegen de bombardementen op Libanon protesteerden, werden ook wel eens 'antisemitisch' genoemd

De meeste van hen zijn dat ook effectief, dus de waarheid mag gerust gezegd worden. Antizionisme is antisemitisme met een dun laagje vernis..

Ambiorix · 30 augustus 2006, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

De meeste van hen zijn dat ook effectief, dus de waarheid mag gerust gezegd worden. Antizionisme is antisemitisme met een dun laagje vernis..

dat is een LEUGEN!

Dat is pure provocatie man, geen reactie waard zelfs

Heftruck · 30 augustus 2006, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

De meeste van hen zijn dat ook effectief, dus de waarheid mag gerust gezegd worden. Antizionisme is antisemitisme met een dun laagje vernis..

*knip*

Gelieve persoonlijke opmerkingen achterwege te laten.

mvg,
Arnold.

Lof der Zotheid · 31 augustus 2006, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

dat is een LEUGEN!

Dat is pure provocatie man, geen reactie waard zelfs

Waarom reageert ge dan?

Heftruck · 31 augustus 2006, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

*knip*

Gelieve persoonlijke opmerkingen achterwege te laten.

mvg,
Arnold.

Beste Arnold, ik neem aanstoot aan het feit dat AntiDeutsch hier mensen beschuldigd van Antisemitisme. Gelieve daar ook eens tegen te reageren? Dank u...

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Beste Arnold, ik neem aanstoot aan het feit dat AntiDeutsch hier mensen beschuldigd van Antisemitisme. Gelieve daar ook eens tegen te reageren? Dank u...

Ik zou je aanraden om een klacht in te dienen bij de moderatie indien je van 'antisemitisme' wordt beschuldigd, Heftruck. Dat heb ik ook reeds tweemaal gedaan.

Gebruik daar het rode driehoekje, in de marge links onderaan het bericht, voor.

Ik geef hierbij een lijstje van de door AntiDeutsch geöpende threads op het forum 'Internationaal' van Politics.

Antizionisten tuigen Joden af in Belgrado, Arabische fascisten dienen klacht in tegen de Staat Israël, Indymedia tolereert antisemitisme, Franse staat en spoorwegen veroordeeld wegens deportatie van joden, Palestijnse terroristen uitgeschakeld, De wreedheden van de Palestijnse terreurgroepen, Breng de schurk Assad voor het internationaal gerechtshof in Den Haag, De "Vrijheidsstrijders" van Al-Aqsa, Opinie van Clark Kent over de Palestijnse verkiezingen, Zionisme is geen racisme, Israël pakt Hamas-nazi's hard aan,
Europa kiest weer duidelijk partij tegen Israel, Waarom verzwijgt men angstvallig de nationaliteit van de daders van het geweld in Antwerpen, Marxist Chavez steunt antisemiet Ahmadinejad, Ghanese voetbalbond biedt excuses aan voor Israëlische vlaggengezwaai, Demo tegen Ahmadinejad in Frankfurt, Islamnazi's veroordeeld, Colombia kiest rechts-conservatief, Mensenrechten in Venezuela: Wat de linkerzijde verzwijgt, Rode fascist De Cauter schrijft scheldopiniestuk tegen Ayaan Hirshi Ali, Liga mensenrechten wil stappen ondernemen tegen BloodandHonour en Stormfront, Anti-Amerikanisme is racistische jaloezie, Chavez toont opnieuw "anti-democratische" ingesteldheid.

Heftruck · 31 augustus 2006, 13:09

Ik heb vanmorgen meteen een mailtje gestuurd naar Arnold. Ik hoop alsnog reactie te krijgen. Ik hou er niet van onrechtvaardig beoordeeld te worden...

werkgroep morkhoven · 31 augustus 2006, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ik heb vanmorgen meteen een mailtje gestuurd naar Arnold. Ik hoop alsnog reactie te krijgen. Ik hou er niet van onrechtvaardig beoordeeld te worden...

Ik ben benieuwd naar zijn reactie.

djimi · 31 augustus 2006, 14:33

Een collega van mij, leraar Geschiedenis, is zèlf van Joodse origine; hij verloor een flink deel van zijn familie (waaronder zijn grootouders) tijdens de gebeurtenissen van de Tweede Wereldoorlog.
Hij is atheïst geworden, maar heeft uiteraard zijn Joodse wortels niet verloochend. Het zou dus nogal absurd zijn hem van 'antisemitisme' te beschuldigen, niet?

Welnu, deze man is één van de meest radicale tegenstanders van de - zijn eigen woorden - 'Zionistische staat Israël' die ik ken. Hij heeft daar nogal wat argumenten voor. Ik zal ze hier niet herhalen. De meeste ervan kunnen jullie hier : www.upjb.be terugvinden. Het is wel in het Frans, maar dat kan toch moeilijk een bezwaar zijn, niet?

Hij is zelf een paar keer naar Israël en de Palestijnse gebieden getrokken, om er te observeren, familiebanden te onderhouden en foto-reportages te maken en zo.

Tegenwoordig mag hij de staat Israël niet meer binnen en ontvangt hij doodsbedreigingen via telefoon en e-mail (en hij is lang niet de enige anti-zionistische Jood die daar last van heeft !!!).

Zijn naam is nog niet terug te vinden op de 'SHIT-list' (*), maar dat komt wellicht omdat de kerels die zich met zoiets bezighouden te weinig Frans kennen.

(*) 'SHIT' : 'Self Hating Israeli Traitor' (equivalent van 'volksverrader')

27 augustus 2006, 09:33	#61
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Ik vond nog een paar 'pareltjes' van uitspraken op de thread 'Israël valt Gaza en Libanon binnen'. http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5000 "Weeral de grootste onzin uit nazi hoek. Welke grenzen buiten kustlijnen en soms een bergketen zijn niet kunstmatig? Er zijn veel meer kunstmatige grenzen dan ander in de wereld. Men moet wel een neo-nazi zijn om zo kortzichtig te zijn. En geef eens de definitie van wat jij "de Arabieren" noemt die één volk zouden zijn. Jij hebt niets het minste benul waar je met bezig bent. Ga maar terug naar bed "mein kampf" lezen of suske en wiske." http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5004 Waarmee u nogmaals aangeeft dat voor u enkel de Palestijnen de "autochtone bevolking" zijn. Uw haat voor de Israeli's zit erg diep.

27 augustus 2006, 10:01	#62
Samsa Gouverneur Geregistreerd: 6 juli 2006 Locatie: Oostende Berichten: 1.055	je zou nog gaan denken dat al die reactionaire kiekens niet voor rede vatbaar zijn...

29 augustus 2006, 08:36	#63
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	De genaamde Hertog van Gelre suggereerde op de threads 'Israël valt Gaza en Libanon binnen', 'Vredesacties Midden-Oosten' en 'Likoud' dat ik 'antisemitisch' zou zijn. Op de thread 'De Nieuwe Wereld Orde' verscheen er tijdens de over-en-weer-discussies over het 'antisemitisme' zelfs een foto van Morkhoven-activist Marcel Vervloesem die zogezegd op een Amerikaanse antisemitische site in verband met de zaak Dutroux werd weergevonden. De foto die door bepaalde journalisten in de Vlaamse pers ook herhaaldelijk werd gebruikt om Marcel Vervloesem en de Werkgroep Morkhoven in discrediet te brengen, toont een doodzieke Marcel Vervloesem die na een zware hartoperatie moest vernemen dat Senaatsvoorzitster A.M. Lizin de uitnodiging om hem in de Senaat over kinderpornonetwerken te komen laten spreken, na een reeks intriges waarin werd aangehaald dat er 'nog een proces tegen hem liep', had afgezegd. Gezien er in de thread 'De Nieuwe Wereld Orde' ook andere mensen van 'antisemitisme' werden beschuldigd, besloot ik tenslotte om deze thread te openen. Vanzelfsprekend ben ik geinteresseerd in de wijze waarop andere mensen hebben willen voorkomen dat zij op een unfaire manier van 'antisemitisme' zouden worden beschuldigd. ------ Democratisch Volksfront voor de Bevrijding van Palestina: "We vechten niet tegen de joden maar tegen het zionistisch systeem" Interview met Mohammed Elbatiel, vertegenwoordiger van het Democratisch Volksfront voor de Bevrijding van Palestina. Binnen de gevestigde media wordt momenteel flink hetze gemaakt tegen de solidariteitsbeweging met het Palestijns verzet. Elk protest tegen het Israëlisch beleid wordt meteen afgedaan als ‘antisemitisch’. Maar hoe denken de Palestijnse verzetsorganisaties daar zelf over? We spraken met Mohammed Elbatiel, vertegenwoordiger van het Democratisch Volksfront voor de Bevrijding van Palestina. Vanwaar komt de Intifada, wat verklaart het verzet van het Palestijnse volk? Mohammed Elbatiel. We zijn nu bezig aan de tweede Intifada die eigenlijk een reactie is op het mislukken van de Oslo Akkoorden. Het Democratisch Front voor de Bevrijding van Palestina (DFLP) was indertijd tegen die akkoorden gekant omdat ze in strijd waren met de bestaande VN-resoluties en omdat ze alle punten die voor ons Palestijnen belangrijk zijn, verschoven naar de laatste fase van de overgangsperiode. Het waren ook enkel de Verenigde Staten die garant stonden voor de uitvoering van de akkoorden. Geen enkele andere buitenlandse regering was erbij betrokken, noch Europa noch Rusland. En wat zien we vandaag, negen jaar later? Israël heeft de akkoorden opgeblazen. Sharon verklaarde zich openlijk tegenstander van Oslo en wij, Palestijnen, zijn terug bij af. Deze tweede Intifada is het antwoord van de Palestijnen op deze situatie en op de aanhoudende Israëlische bezetting van ons land. Het Palestijnse volk wil nu de volledige toepassing van alle VN-resoluties en de terugkeer van alle vluchtelingen naar hun thuisland. Wat denken jullie over de zelfmoordacties tegen Israëlische burgers? Mohammed Elbatiel. Het DFLP is nooit voorstander geweest van acties tegen burgerdoelwitten. We hebben altijd verdedigd dat enkel militaire doelwitten van de vijand binnen Palestina aangepakt mogen worden. We konden de andere Palestijnse organisaties tot tweemaal toe overtuigen om dat principe te onderschrijven: een eerste keer in juni vorig jaar en een tweede keer in december. Zelfs de fundamentalistische groepen hadden het ondertekend. Maar Sharon ging ondertussen onverdroten verder met het ombrengen van onze leiders en het terroriseren van de Palestijnen. Het is Sharon die tot tweemaal toe het akkoord om geen burgerdoelwitten aan te vallen, heeft vernietigd! Wij verstaan het verdriet en de ontgoocheling van de familieleden van burgerslachtoffers. Maar de Palestijnen zijn onderworpen aan een echte staatsterreur. In Jenin is het volledige kamp verwoest. Gedurende twee weken werd elke hulpverlening aan de slachtoffers geweigerd. Ze wilden eerst zeker zijn dat zoveel mogelijk Palestijnen zouden sterven in hun verwoeste huizen. Binnen de Europese media is het bijna mode om de Palestijnse strijd en de solidariteit daarmee gelijk te stellen aan anti-semitisme. Wat denken jullie daarvan? Mohammed Elbatiel. Van bij onze oprichting in 1972 waren wij voor het vreedzaam samenleven van onze twee volkeren in twee staten. Wij waren voor de toepassing van de VN-resoluties die dat voorzagen. Later, in 1974, nam de Palestijnse Raad ons programma over en werd het zo het officiële programma van de PLO. Maar Israël weigerde steeds opnieuw onze rechten te erkennen. Wij vechten dus niet tegen de joden op zich maar wel tegen de zionistische politiek die weigert om de VN-resoluties 1397, 1402 en 1403 toe te passen en daar zelfs weigert over te onderhandelen. Is er een verschil tussen de doelstellingen van Sharon en Bush? Mohammed Elbatiel. Sharon wil geen enkel akkoord met een soevereine Palestijnse vertegenwoordiging en hij weet dat Bush achter hem staat. De manier waarop Powell eerst tien dagen heeft afgewacht en daarna heeft rondgereisd, eerst naar Marokko, dan naar Madrid, enzovoort, dat diende gewoon om tijd te winnen voor Sharon, zodat die eerst zijn gang kon gaan. De eisen die Powell aan Arafat voorlegde, komen neer op het stopzetten van alle Palestijns verzet – hij noemt dat terreur – en het uitleveren van alle kaders van de Palestijnse verzetsorganisaties. Op die manier willen de Amerikanen eerst het Palestijns verzet liquideren zodat ze daarna Irak kunnen aanvallen en elke vorm van verzet in de hele Arabische wereld kunnen smoren. Sommigen zeggen dat de aanval van het Israëlische leger zich vooral toespitst op de infrastructuur van de Palestijnse staat en de Palestijnse autoriteit en dat fundamentalistische groepen als Hamas en Jihad voor een belangrijk deel buiten schot blijven. Is dat zo? Mohammed Elbatiel. Neen, dat is niet juist, die groepen worden net zo goed aangevallen als de anderen. Maar er is wel een verschil: Arafat wordt omsingeld, men wil hem onder druk zetten opdat hij zich zou plooien naar de voorwaarden van Sharon en Bush. Maar voor de rest worden de kaders van de Palestijnse verzetsorganisaties in alle Palestijnse steden zonder onderscheid opgejaagd om te worden vermoord. Niet om te worden omsingeld maar om te worden vermoord. Talloze kaders worden vermoord, wij zelf verloren twee kameraden van ons Centraal Comité. Hoe staat het met de eenheid van de verschillende Palestijnse verzetsorganisaties? Mohammed Elbatiel. Er is een coördinatie en samenwerking rond praktische zaken zoals de medische hulpverlening maar er is onvoldoende politieke eenheid. Wij willen een klaar politiek programma voor het Palestijns front en een echt eengemaakte leiding die de Intifada volledig controleert. Wat verwachten jullie van de democraten in de wereld? Mohammed Elbatiel. We roepen de Arabische regeringen op om zonder dralen elke band met Israël te verbreken. We vragen de vredelievende mensen in Israël om te betogen en hun ongenoegen over de oorlogspolitiek van Sharon te uiten. We vragen de Europese democraten om hun solidariteit met het Palestijnse verzet duidelijk te laten horen. De bezetters moet weg, het Palestijnse volk heeft recht op vrede. Tony Busselen 25 April 2002 http://www.stopusa.be/scripts/texte....gue=2&id=13318

29 augustus 2006, 08:56	#64
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Mededeling aan Werkgroep Morkhoven: Ik zou het op prijs stellen indien je met onmiddelijke ingang zou stoppen met het posten van klinkklare leugens. Je hebt twee keer via de moderatie je gelijk proberen te halen. Twee keer kreeg je nul op rekest. Wat je nu doet is rancuneus en kinderachtig.

29 augustus 2006, 09:08	#65
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	De Nieuwe Wereld Orde Bericht nr. 8281 ------------------------------------------------------------------------ Oorspronkelijk bericht door Hertog van Gelre: Of, om het nog beter te zeggen: Zionisten zijn 'bepaalde' joden. Exodus: So? Mag men niet tegen een groep zijn omdat ze Joods zijn? Belachelijk. Als een criminele groep toevallig bestaat uit Joden, tja, dat is dan pech, maar dat doet niets terzake. Morkhoven en Gun viseren de Joden niet.

29 augustus 2006, 10:13	#66
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	'Nogmaals: Is dit Marcel Vervloesem of is dit Benjamin Stein, medeplichtige van Dutroux ?' (Hertog Van Gelre in 'De nieuwe wereld orde') Israël valt Gaza en Libanon binnen: 'Antisemitisme' Bladzijde 227, threads nr. 4534, 4535, 4536 http://forum.politics.be/showthread....53558&page=227 Likoud: 'Antisemitisme' Bladzijde 1, thread 2 en 11 http://forum.politics.be/showthread.php?t=54539 De Nieuwe Wereld Orde: 'Antisemitisme' + foto Marcel Vervloesem op Amerikaanse antisemitisch site http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=3378 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7642 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7654 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7660 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7665 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7670 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7673 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7680 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7683 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7685 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7686 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7687 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7690 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7692 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7696 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7703 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7716 http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7756

30 augustus 2006, 16:47	#67
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Alhoewel anti-zionisme en antisemitisme dikwijls hand in hand gaan, houdt anti-zionisme niet automatisch in dat men antisemitisch is. Ook onder de Joden zijn er antizionisten. De chareidische (ultra-orthodoxe) rabbijnen en hun volgelingen bleven bijvoorbeeld tegenstanders van het zionisme; sommigen sterker dan anderen. De grootste en een van de meest felle antizionistische bewegingen tot op de dag van vandaag is de Satmar-beweging. Hun vorige Rebbe (leider), Groot Rabbijn Joel Teitelbaum, is de schrijver van het beroemde fel anti-zionistische boek Vayoel Moshe. Buiten een kleine groep orthodoxe joden, is het zionisme ook steeds consequent afgewezen door radikale Marxistisch georiënteerde joden, die zionisme en 'het joodse probleem' als een onderdeel van het kapitalisme en imperialisme beschouwden. Na 1967 en vooral in recente jaren schaarde een aantal joden zich aan de kant van de Palestijnen voor de 'bevrijding van hun land' en het opheffen van Israël als joodse staat. http://nl.wikipedia.org/wiki/Zionism...n_van_zionisme

30 augustus 2006, 17:22	#69
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Mensen die tegen de bombardementen op Libanon protesteerden, werden ook wel eens 'antisemitisch' genoemd

31 augustus 2006, 13:09	#78
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Ik heb vanmorgen meteen een mailtje gestuurd naar Arnold. Ik hoop alsnog reactie te krijgen. Ik hou er niet van onrechtvaardig beoordeeld te worden...

31 augustus 2006, 14:33	#80
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.176	Een collega van mij, leraar Geschiedenis, is zèlf van Joodse origine; hij verloor een flink deel van zijn familie (waaronder zijn grootouders) tijdens de gebeurtenissen van de Tweede Wereldoorlog. Hij is atheïst geworden, maar heeft uiteraard zijn Joodse wortels niet verloochend. Het zou dus nogal absurd zijn hem van 'antisemitisme' te beschuldigen, niet? Welnu, deze man is één van de meest radicale tegenstanders van de - zijn eigen woorden - 'Zionistische staat Israël' die ik ken. Hij heeft daar nogal wat argumenten voor. Ik zal ze hier niet herhalen. De meeste ervan kunnen jullie hier : www.upjb.be terugvinden. Het is wel in het Frans, maar dat kan toch moeilijk een bezwaar zijn, niet? Hij is zelf een paar keer naar Israël en de Palestijnse gebieden getrokken, om er te observeren, familiebanden te onderhouden en foto-reportages te maken en zo. Tegenwoordig mag hij de staat Israël niet meer binnen en ontvangt hij doodsbedreigingen via telefoon en e-mail (en hij is lang niet de enige anti-zionistische Jood die daar last van heeft !!!). Zijn naam is nog niet terug te vinden op de 'SHIT-list' (), maar dat komt wellicht omdat de kerels die zich met zoiets bezighouden te weinig Frans kennen. () 'SHIT' : 'Self Hating Israeli Traitor' (equivalent van 'volksverrader')