Te veel aandacht voor openbaar vervoer

[Kpax]

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwrijk

De echt productiefste zullen echt niet ontmoedigd worden door de belastingen. We hebben voor een groot deel een kenniseconomie, en daarin zijn we toch groot in de wereld ('een goede kennisproductie')

Het heeft weinig te maken hoe of waarin je productief bent.
De meest productieven in België steken echter heel erg veel energie in het zoeken naar manieren om minder belastingen te betalen. Waarom denk je dat zoveel IT-ers zelfstandigen zijn? Zoveel eenpersoons BVBA's?
Waarom denk je dat ik in Zwitserland woon?

Ik kan begrijpen dat deze mensen soms moedeloos worden dat ze de helft van hun loon moeten inleveren, maar ze houden nog wel genoeg over. Als je natuurlijk niet geloofd in een herverdeling en de voordelen hiervan, kan dat idd pijnlijk zijn...

De pijn zit er vooral in te zien hoe er met het geld omgesprongen wordt. En dat je veel meer dan de helft van je loon inlevert.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat je hierboven beschrijft heeft dan ook niets met ruimtelijke ordening te maken. In Nederland is men al lang bezig met ruimtelijke ordening en het resultaat is er dan ook naar. In België heeft men ruimtelijke ordening pas recent ontdekt. Veel te laat natuurlijk. De lintbebouwing en verkavelingen her en der zijn een ramp. Dat proberen omkeren is quasi onmogelijk. En toch blijft men nieuwe bouwgronden aansnijden... zelfs Groen! neemt hierover niet voldoende harde standpunten in. En dat terwijl de leegstand de pan uit swingt.

Edina, nu doe je dat weer.

Maar idd zelfs GROEN! doet eigenlijk bijna niets om onze kleine stukes groen die we nog hebben te beschermen.

Zij zijn dan ook geen echte groene partij, maar een mengeling tussen socialisten en communisten die het milieu misbruiken op hun idiologie te verkopen.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

48% van de nieuw ingeschreven wagens zijn bedrijfswagens. Dit gaat dus ten koste van de RSZ. (...) de verliezer is de RSZ, dus onrechtstreeks de loontrekkende die het tekort ophoest.
En dan maar zagen over de loonkost.

U bedoelt dus dat alle loontrekkenden niet kunnen rekenen want al die loontrekkenden die met een bedrijfswagen rijden, hebben ook de optie om die wagen niet te aanvaarden in ruil voor een loonsopslag. Zo'n opslag is echter dermate belast dat hetgeen men netto overhoudt, gigantisch onvoldoende is om een eigen auto te bekostigen. Ergo, men kiest voor de bedrijfswagen. En dan maar zagen dat er zoveel bedrijfswagens rondrijden.

[Kpax]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

U bedoelt dus dat alle loontrekkenden niet kunnen rekenen want al die loontrekkenden die met een bedrijfswagen rijden, hebben ook de optie om die wagen niet te aanvaarden in ruil voor een loonsopslag. Zo'n opslag is echter dermate belast dat hetgeen men netto overhoudt, gigantisch onvoldoende is om een eigen auto te bekostigen. Ergo, men kiest voor de bedrijfswagen. En dan maar zagen dat er zoveel bedrijfswagens rondrijden.

Inderdaad.
Het is opvallend om eens te kijken hoe dat gaat in een land met een lage inkomstenbelasting. Het land waar ik woon bijvoorbeeld.
Ik wordt door mijn werkgever goed betaalt. En ik mag 3/4 van dat geld ook voor mijzelf houden (en ik mag tijdens werktijd internetten ). Maar ik krijg geen bedrijfswagen. Ik krijg niet eens een gratis parkeerplaats. (Parkeerplaatsen voor het personeel kosten 110,- Euro per maand). Deert me niet, want ik ga met de fiets naar mijn werk. Het valt overigens wel op dat in de stad Bern het OV een aandeel heeft van 50% in alle verkeer.

De doorsnee Zwitser betaalt 9% inkomstenbelasting, en heeft daarom liever meer loon dan extra voordeeltjes.

[schaduwrijk]

ik denk wel dat Zwitserland en België moeilijk te vergelijken zijn op dat vlak

geografisch, demografisch,...

[gladiator]

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Om er weer even een metfoor bij te halen:

Je kan beter proberen de koek te vergroten dan ze anders te gaan verdelen. Vooral omdat er bij het verdelen onderhand al zowat de helft aan het mes blijft kleven.

Herverdelinge creëert namelijk netto geen welvaart, het vernietigt integendeel welvaart. Door de meest productieven het hardst te belasten moedig je ze immers niet aan om zo productief mogelijk te zijn.

Volledig akkoord. Vandaar; ik ben tegen elke vorm van sluipend communisme/overdreven 'gratis-politiek' en herverdeel-de-koek-fetish. Zoiets creëert enkel de hangmat-cultuur (verder).

[Kpax]

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwrijk

ik denk wel dat Zwitserland en België moeilijk te vergelijken zijn op dat vlak

geografisch, demografisch,...

Er zijn genoeg verschillen. Maar ik wou enkel maar een voorbeeld geven dat aangeeft dat de stelling dat er een verband bestaat tussen belasting op arbeid en het geven van extra voordeeltjes zoals bedrijfswagen wel eens waar zou kunnen zijn.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

Te weinig geld???

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...BottomArtikels

Nu ja, ook misschien wel en zelfs ongetwijfeld wel ook te weinig aandacht.

Febiac is een milieu-terroristen-Lobby.

[eno2]

Edina
De lintbebouwing en verkavelingen her en der zijn een ramp. Dat proberen omkeren is quasi onmogelijk.

een paar suggesties:


Lintbebouwingsbombardementen met

Napalm en fragmentatiebommen.

[araneus]

Voor wie zijn locatie goed uitzoekt is het openbaar vervoer zeer geschikt. Als je criterium natuurlijk is, op den boerebuiten, zo ver mogelijk val alles weg, tot dit ook is valgebouwd, dan is inderdaad het openbaar vervoer slecht.

Ik woon vlak aan een belangrijk station (Mechelen) en kan gemakkelijk op het werk geraken met de trein. De verbinding is zelfs sneller dan met de auto buiten de file. Verplaatsingen naar Antwerpen en Brussel zijn eveneens sneller met de trein als met de auto. De kostprijs van een gemiddeld treinticket is 0,14€/km. Als je alleen rijdt is dit steeds goedkoper dan de auto, met twee kom je op ongeveer break-even, als je de parkeerkosten van de auto niet meerekend.

Een moderne, redelijk bezette bus is trouwens niet meer verontreinigend als een auto. Dit is zeker zo omdat de meeste auto's slechts weinig bezet zijn.

[schaduwrijk]

in en rond de steden is openbaar vervoer zeker nuttig.

minder bebouwde gebieden (ok, den boerenbuiten) hebben soms een belbus, iemand al ervaring mee? Ik vrees dat deze mensen met de auto zullen moeten blijven rijden... (kan gecombineerd worden: rijden tot aan station; bus, trein, tram om dan verder te reizen met openbaar vervoer)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Een moderne, redelijk bezette bus is trouwens niet meer verontreinigend als een auto. Dit is zeker zo omdat de meeste auto's slechts weinig bezet zijn.

Wat meestal ook vergeten wordt is het feit dat het PRODUCEREN van één autobus slechts een klein beetje méér vervuiling met zich meebrengt dan het fabriceren van één auto.

Maar in zo'n bus heb je natuurlijk wel véél meer plaatsen ter beschikking, dus moet de vergelijking anders opgesteld worden.

Laten we uitgaan van een verhouding 1 autobus = 7 auto's : wat zou dan het meest vervuilend geweest zijn bij FABRICATIE ??

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat meestal ook vergeten wordt is het feit dat het PRODUCEREN van één autobus slechts een klein beetje méér vervuiling met zich meebrengt dan het fabriceren van één auto.

Maar in zo'n bus heb je natuurlijk wel véél meer plaatsen ter beschikking, dus moet de vergelijking anders opgesteld worden.

Laten we uitgaan van een verhouding 1 autobus = 7 auto's : wat zou dan het meest vervuilend geweest zijn bij FABRICATIE ??

Maar om een juiste berekening te maken moet je ook de gemiddelde levensduur van beide voertuigen nemen.

[Randa]

Ja, openbaar vervoer!!!! ik rij elke maandagmorgen van antwerpen naar Herentals met van die lange bussen, jongens, wie heeft die getekend ??
opstap is goed laag en zonder trapjes, maar de zetels een hoge dan weer een lage, en dan het schokken, een krant of een boek kun je bijna niet lezen,
je schokt dooreen langs alle kanten, ik heb al eens geprobeerd van achter te gaan zitten, maar het is overal hetzelfde. de bus moet volledig vol zitten om iets confortabel te zijn

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Edina, nu doe je dat weer.

Maar idd zelfs GROEN! doet eigenlijk bijna niets om onze kleine stukes groen die we nog hebben te beschermen.

Zij zijn dan ook geen echte groene partij, maar een mengeling tussen socialisten en communisten die het milieu misbruiken op hun idiologie te verkopen.

Lap, als we actie voeren voor het behoud van een bos, dan zijn we fundamentalistsche dromers die terug naar Bokrijk willen. Zeggen we gewoon dat we voor behoud van dat bos zijn, dan doen we niets voor het milieu. We kunnen dus nooit goed doen.

Daarbij, vanuit de oppositie kunnen we niet veel meer doen voor het milieu dan acties voeren en onze standpunten te laten horen. Als de meerderheid dan toch beslist om hele stukken bos te vernietigen, dan zou je beter tegen hen klagen i.p.v. tegen ons.

Daarbij, met onze lokale Groen-afdeling doen we wel regelmatig concrete acties voor natuurbehoud. Mogen we je op de volgende actie verwachten? Of blijf je liever langs de kans staan zeuren?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Lap, als we actie voeren voor het behoud van een bos, dan zijn we fundamentalistsche dromers die terug naar Bokrijk willen. Zeggen we gewoon dat we voor behoud van dat bos zijn, dan doen we niets voor het milieu. We kunnen dus nooit goed doen.

Daarbij, vanuit de oppositie kunnen we niet veel meer doen voor het milieu dan acties voeren en onze standpunten te laten horen. Als de meerderheid dan toch beslist om hele stukken bos te vernietigen, dan zou je beter tegen hen klagen i.p.v. tegen ons.


Daarbij, met onze lokale Groen-afdeling doen we wel regelmatig concrete acties voor natuurbehoud. Mogen we je op de volgende actie verwachten? Of blijf je liever langs de kans staan zeuren?

Geef maar sjette, Fozzie

[Mamaloe]

Voor wie hierboven de "belbus" aanhaalde als een goed voorbeeld van hoe het "openbaar vervoer" zou moeten werken op het platteland...

Het spijt me, maar die belbus is dus net het beste bewijs dat de NMBS en de Lijn geen zak inzitten met landelijke gebieden.

Als je een belbus van Mol naar Balen wil hebben bijvoorbeeld (Antwerpse Kempen), dan moet je daar 2 uur van tevoren voor bellen, anders komen ze gewoon niet. Mooie "service" hé? (Het gaat hier om een traject van 8 kilometer...)

En normale bussen rijden er dus al lang niet meer tussen die twee gemeentes. En dan vraagt Groen! zich af waarom mensen uit gemeentes zoals Balen de auto verkiezen boven het openbaar vervoer...

(En dit komt uit de mond van een SP.a'er, voor alle duidelijkheid...)

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Lap, als we actie voeren voor het behoud van een bos, dan zijn we fundamentalistsche dromers die terug naar Bokrijk willen. Zeggen we gewoon dat we voor behoud van dat bos zijn, dan doen we niets voor het milieu. We kunnen dus nooit goed doen.

Daarbij, vanuit de oppositie kunnen we niet veel meer doen voor het milieu dan acties voeren en onze standpunten te laten horen. Als de meerderheid dan toch beslist om hele stukken bos te vernietigen, dan zou je beter tegen hen klagen i.p.v. tegen ons.

Daarbij, met onze lokale Groen-afdeling doen we wel regelmatig concrete acties voor natuurbehoud. Mogen we je op de volgende actie verwachten? Of blijf je liever langs de kans staan zeuren?

Jantje zegt niet dat er op lokaal vlak niet genoeg word gedaan door de kleine visjes.

Maar het zijn de haaien die meer moeten doen.
Maar het enige dat die doen is nog maar eens een paar belastingen uitvinden, die dan een paar jaar later door paars worden ingevoerd.

Ik had het dus echt niet over de plaatselijke afdelingen.
Die hebben op federaal nivaux zoveel te zeggen als ikke, geen balle dus.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

Voor wie hierboven de "belbus" aanhaalde als een goed voorbeeld van hoe het "openbaar vervoer" zou moeten werken op het platteland...

Het spijt me, maar die belbus is dus net het beste bewijs dat de NMBS en de Lijn geen zak inzitten met landelijke gebieden.

Als je een belbus van Mol naar Balen wil hebben bijvoorbeeld (Antwerpse Kempen), dan moet je daar 2 uur van tevoren voor bellen, anders komen ze gewoon niet. Mooie "service" hé? (Het gaat hier om een traject van 8 kilometer...)

En normale bussen rijden er dus al lang niet meer tussen die twee gemeentes. En dan vraagt Groen! zich af waarom mensen uit gemeentes zoals Balen de auto verkiezen boven het openbaar vervoer...

(En dit komt uit de mond van een SP.a'er, voor alle duidelijkheid...)

En dan moet je nog weten dat die stomme belbus ook nogeens haar hele tour rijd als er iemand heeft gebeld. Want als

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

Voor wie hierboven de "belbus" aanhaalde als een goed voorbeeld van hoe het "openbaar vervoer" zou moeten werken op het platteland...

Het spijt me, maar die belbus is dus net het beste bewijs dat de NMBS en de Lijn geen zak inzitten met landelijke gebieden.

Als je een belbus van Mol naar Balen wil hebben bijvoorbeeld (Antwerpse Kempen), dan moet je daar 2 uur van tevoren voor bellen, anders komen ze gewoon niet. Mooie "service" hé? (Het gaat hier om een traject van 8 kilometer...)

En normale bussen rijden er dus al lang niet meer tussen die twee gemeentes. En dan vraagt Groen! zich af waarom mensen uit gemeentes zoals Balen de auto verkiezen boven het openbaar vervoer...

(En dit komt uit de mond van een SP.a'er, voor alle duidelijkheid...)

En dan moet je nog weten dat die stomme belbus ook nogeens haar hele tour rijd als er iemand heeft gebeld. Want als ze dat niet doet, speeld ze voor taxi en doet ze dus aan concurentie vervalsing.
Met andere woorden als je ze bel rijd ze daarna met jou nogeens een paar km rond zonder dat er iemand anders moet gebeld hebben.