Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 september 2006, 16:08   #81
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht



U wil de realiteit? Hierzie: http://www.belgiantransfers.org/
Dank je voor de link, ik ga dat zeker bekijken.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 17:31   #82
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Herlees post 42 nog eens
Heb ik gedaan en hieronder gequoted

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Antoon
Vlaanderen geprofiteerd?

Shame on you!


Om dit te schrijven beroep je je ook op die fameuze studie van Hannes zeker ?.

De cijfers genoemd door Juul Hannes zullen hoogstwaarschijnlijk kloppen maar de interpretatie ervan is, op zijn minst gezegd, tendentieus. Ik ben geen deskundige in die materie noch een hogeschool leraar maar een beetje gezond boerenverstand is voldoende om het een en ander te verduidelijken:


- Vlaanderen heeft veel meer landbouwgrond dan Wallonië dat meer bebost is, veel mijnen, steengroeven en rotsmassas. Landbouwgrond heeft uiteraard meer waarde dus word er ook meer belasting op betaald.
Wat den Juul er ook niet bijzegt is wie de grondeigenaars waren in Vlaanderen, dat grotendeels in handen was (en in zekere mate nog is) van de franse adel en industriëlen en waar maar heel weinig Vlamingen bij waren.

- Den Juul neemt ook als voorbeeld Brabant, omdat in die tijd er geen sprake was van een Brussels gewest. Maar hij laat wel na te zeggen dat de meeste waalse industries hun maatschappelijke zetel in Brussel hadden en daar dan ook belast werden.

- Verder rept hij met geen woord over de Société Générale, toen de enige investeringsmaatschappij in België gefinanciëerd door de Fransen, die o.a. de uitbouw van de haven van Antwerpen financiëerde, de kanalen, spoorwegen, mijnen, industries enz.

- Ook vond hij geen cijfers over de loonmassa van de arbeiders die dagelijks met duizenden naar Wallonië pendelden maar het verdiende loon wel in Vlaanderen spendeerden en er uiteraard ook belast werden.

Wat ook opvallend is is het feit dat die studie van Hannes door geen andere Vlaamse econoom met enig aanzien gesteund wordt, noch dat het hen de moeite loonde om ze in het frans te vertalen. Alleen enkele extreem-rechtse populisten denken er munt te kunnen uitslaan, maar die zijn dan ook niet van de slimsten.


Dus nogmaals gelezen, En antwoordt nu eens op mijn vraag :


Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Jan Meuleman
Intresten van wat?
Nu ben ik toch wel echt benieuwd om dat eens uitgelegd te krijgen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 18:14   #83
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

De transfers en even rekenen...

Libanon:
5 weken lang gebombardeerd met bijna 10.000 raketten. Economische schade: 2,5 miljard dollar
Met 22,7% van zijn jaarlijkse transfer-ontvangsten kan Wallonië de volledige economische schade in Libanon betalen.
Voor een keertje misschien...?

De banden van de Verenigde Staten met Israël zijn altijd al zeer hecht geweest. Zo ontvangen de Israëli's jaarlijks 3 miljard dollar als Amerikaanse hulp. Wat neerkomt op een "geschenkje" van 2,4 miljard euro.
Als ik Jood was zou ik klacht indienen wegens discriminatie. Want de Walen krijgen elk jaar 4,58 keer meer van de Vlamigen?

Volgens EU Commissaris voor Ontwikkelingssamenwerking Louis Michel zal het Europees Ontwikkelingsfonds (EOF) voor de periode 2008 tot 2013 meer dan 400 miljoen euro voorzien voor de economische ontwikkeling van Congo. (De Tijd - 29/07/2006) Dit bedrag zal betaald worden door 455 miljoen Europeanen.
In dezelfde periode zullen, tenzij er iets drastisch verandert, 6 miljoen Vlamingen 55.000 miljoen euro betalen aan Wallonië. Het klinkt nog hallucinanter als het wordt berekend per persoon: 9.166 euro per Vlaming tegenover 0,879 euro per Europeaan. Wie is er niet solidair?

Radiotherapie is, samen met chemotherapie en chirurgie, de belangrijkste behandelingsmethode tegen kanker. Maar elk van deze therapieën heeft zijn nevenwerking.
Hadrontherapie heeft veel minder nevenwerkingen en is acurater. Het is een proton-iontherapie die bestralingen toedient die precies kunnen worden afgemeten en die heel doelgericht en zelfs in de diepte verstelbaar zijn.
Het is bijzonder vreemd dat het toestel in België wordt gemaakt, maar dat de patiënten naar het buitenland (Zwitserland) moeten voor een behandeling. De radiotherapeuten van onze grote oncologische centra zijn het erover eens dat de hadrontherapie ook in ons land moet worden aangeboden. Eén centrum voor gans België volstaat.
Wat is het probleem? Het prijskaartje is evenwel hoog: een hadronthrapie-centrum zou 100 miljoen euro kosten, en elke behandeling van een patiënt kost 25.000 euro; jaarlijks kan zulk centrum 1000 patiënten behandelen.
Met het onverantwoorde transferbedrag van 11 miljard euro kunnen zomaar eventjes 110 zulke centra worden opgericht, of anders gezegd 0.9 % van dat weggesmeten geld volstaat om dat ene noodzakelijke centrum te bouwen.
Met het volledige transferbedrag kunnen jaarlijks 440.000 patiënten behandeld worden! Is het teveel gevraagd aan Di Rupo en Co om voor een keer eens 0,9 % minder te ontvangen om de levens van duizenden zieken (waarvan 1 op de 10 een kind is) te redden?
Of is het verdomme weer: eigen Waals volk alleen en eerst, en dan nog met Vlaams geld!!!

In Turnhout vertrok donderdag 13/07 de allerlaatste nachttrein van de Diocesane Bedevaart van Antwerpen naar Onze-Lieve-Vrouw van Lourdes. De huur van deze nachttrein, met de noodzakelijke ligplaatsen voor de zieken, kost 99.000 Euro en is niet meer betaalbaar. Hiermee komt een einde aan een traditie die al sinds 1883 standhoudt. De zieken hopen op een mirakel van hun hemelmoeder om de nachttrein volgend jaar opnieuw te laten rijden.
Hiervoor is zelfs geen mirakel nodig! Met de 11.000.000.000 Euro (11 miljard) transfergeld kan Vlaanderen jaarlijks 111.111 dergelijke treinen laten rijden.
Dat zijn er 304 per dag, of 13 per uur. Of nog: elke 4,6 minuten zou een slaaptrein kunnen vertrekken!!!
Maar waarover maken wij ons druk? Het gaat verdomme toch maar om onproductieve zieke egoïstische Vlamingen!

Ongeveer 11 miljard euro vloeit op jaarbasis van Vlaanderen naar Wallonië in de verschillende sectoren. Even ter vergelijking: ons land geeft dit jaar ongeveer 1,6 miljard euro uit aan Ontwikkelingssamenwerking.
Eigenlijk wil dit dus zeggen dat de hele Derde Wereld zeven keren minder waard is in dit land, dan de Vlaamse solidariteit met Wallonië. Als ik Waal zou zijn, zou ik in de grond zakken van schaamte.

Eurotunnel heeft een gerechtelijk akkoord aangevraagd: het kan zijn schulden, ten bedrage van 9,5 miljard Euro, niet betalen. Moest Vlaanderen dit prestigieuze project opkopen zou het zich meteen met klank op de wereldkaart plaatsen. En we hebben er het geld voor!
Als Wallonië tenminste voor één enkel jaartje tevreden zou zijn met slechts 2 miljard! Slechts één jaartje!!! Moet kunnen?

De Europese Unie zal volgend jaar 5.6 miljard Euro investeren in Afrika om de wegeninfrastructuur en de watervoorziening te ontwikkelen. Niet minder dan 8 grote verkeersassen dwars door Afrika zullen kunnen gebouwd worden hetgeen de economie en dus de welvaart van de inwoners serieus zal verbeteren!
Met het geld van de hangmattransfers kan Vlaanderen per jaar(!) 16 van die verkeersassen financieren.
En niet te vergeten: we zouden er voor zorgen dat het geld niet in verkeerde handen terecht komt!!!

Op vrijdag 23 juni 2006 dienden vier consortia hun eerste offerte in voor de realisatie van de Oosterweelverbinding, een van de grootste bouwprojecten uit de geschiedenis van Vlaanderen.
Midden 2007 moet de bouw ervan starten en tegen de zomer van 2011 zou het kunstwerk moeten klaar zijn.
De Oosterweelverbinding sluit de kleine ring rond Antwerpen en is 10 km lang. De nieuwe verbinding bestaat in hoofdzaak uit een brug-viaduct (Lange Wapper) en een tunnel. De kostprijs van de Oosterweelverbinding wordt geraamd op 1,342 miljard euro.
Met het nutteloze geld van de Vlaams-Waalse transfers kan Vlaanderen elk jaar een 8-tal van deze "grootste bouwprojecten uit zijn geschiedenis" realiseren. Intussen staan we elke dag wat langer in de file!

De Vlaamse regering heeft op 16 juni 2006 groen licht gegeven voor de Vlaamse inbreng in de cruciale Seine-Scheldeverbinding, één van de grootste projecten ooit voor de Vlaamse binnenvaart. Dat zéér langdurige project zal Vlaanderen zowat 500 miljoen euro kosten.
Met de 11 miljard verslavende en onrendabele transfers naar het slapende Wallonië kan Vlaanderen jaarlijks 22 dergelijke verbindingskanalen graven. Laat ons liefste samen varen...

Infrabel ontving de voorbije dagen een 10-tal belangstellenden voor de bouw en de financiering van de noodzakelijke Liefkenshoekspoorverbinding met tunnel tussen Linker- en Rechteroever van de Schelde. De kosten voor deze voor Vlaanderen cruciale spoorverbinding worden op 684 miljoen euro geraamd.
Met het nutteloos uitgegeven transferbedrag van 11 miljard euro kan Vlaanderen elk jaar zowat 16 van deze tunnelspoorverbindingen bouwen. (of eentje per 3,25 weken!) In een onafhankelijke Vlaanderen zou deze spoorinfrastructuur er al lang gelegen hebben. (en zouden we nog wat "drinkgeld" overhouden)

De leiders van de Europese Unie hebben op vrijdag 16 juni 2006 een plan goedgekeurd waarbij financiële hulp naar de Palestijnen wordt gesluisd buiten de Hamas-regering om. De nadruk komt te liggen op gezondheidszorg, het veiligstellen van essentiële voorzieningen als energietoevoer en steun voor arme gezinnen. De Unie trekt voorlopig zo'n honderd miljoen euro uit voor noodhulp aan de Palestijnen.
Met onze overbodige slaapverwekkende jaarlijkse transfer van 11 miljard euro betalen de Vlamingen zomaar even 110 keer meer aan de Walen. De echt behoeftige Palesijnen krijgen dus van gans Europa amper 0,909% van wat de Walen ten onrechte van Vlaanderen ontvangen

Volgens de commissie van het Vermogen van de Staat bedraagt de nieuwwaarde van het Belgisch wegenerfgoed - dit wil zeggen wat het zou kosten om alle gewest- en gemeentewegen, inclusief kunstwerken en wegenuitrusting, in de drie gewesten van het land (opnieuw) aan te leggen -98 miljard euro.
Vlaanderen kan op zijn eentje met de transfergelden van 11 miljard euro per jaar elke negen jaar alle gewest- en gemeentewegen van België vernieuwen.

Het satellietnavigatiesysteem Galileo, tegenhanger van het Amerikaanse GPS(Global Positioning System), is goed voor een totale investering van 3,2 miljard euro.Het zal tegen 2010 operationeel zijn.
Vlaanderen kan met 11 miljard transfergelden minstens drie dergelijke Galileosystemen financieren op zijn eentje, elk jaar opnieuw...

Op federaal Belgisch niveau bedraagt het budget voor ontwikkelingssamenwerking 737 miljoen euro (in 2003).
Vlaanderen betaalt ieder jaar 11 miljard euro nutteloze transfergelden aan Wallonië en Brussel.
Dat geschenk van Vlaanderen aan Wallonië en Brussel is 14,9 keer groter dan het bedrag dat federaal België elk jaar aan ontwikkelingsgelden betaalt, voor procjecten in "echt" arme landen.

Het totale jaarlijkse defensiebudget van Duitsland bedraagt ongeveer 25 miljard euro. Duitsland (356.974 km²) is 11 keer groter dan België (32.545 km²)en is 26 keer groter dan Vlaanderen (13.522 km²). Duitsland heeft 8 keer meer inwoners (85,2 mijoen) dan België en heeft 13 keer meer inwoners dan Vlaanderen.
Met onze transfergelden kan Vlanderen jaarlijks een half Duits leger bekostigen. Een Vlaamse burger betaalt 6 keer meer aan transfers naar Wallonië (1.833 euro per jaar)dan een Duitser betaalt aan zijn eigen leger (303 euro per jaar).

Gesteld dat het bouwen van een modaal nieuwbouwhuis vandaag 250.000 euro kost, waarin dan toch vier mensen een comfortabele woonst vinden, dan komen we tot de becijfering dat Vlaanderen met het aanwenden van de transfergelden alleen, elk jaar 44.000 nieuwbouwhuizen voor zijn inwoners kan bouwen. Dit komt overeen met 176.000 inwoners die elk jaar aan een "gratis" nieuwbouwhuis kunnen geholpen worden.
Met onze transfergelden van 11 miljard euro kan Vlaanderen elk jaar opnieuw twee steden ter grootte van Leuven bouwen (Leuven telt 88.000 inwoners).

Tijdens de top van Jakarta (over de Tsunamihulp)riep VN-secretaris-generaal Koffi Annan op 750 miljoen euro te schenken aan de getroffen gebieden. Dit bedrag moest dienen om de eerste zes manden de eerste noodzakelijke hulp te financieren voor de zowat 5 miljoen slachtoffers van de natuurramp.
Het IMF hield één miljard euro vrij voor de noodleningen. Wereldwijd werd er drie weken na de ramp zowat drie miljard euro ingezameld.
De totale wereldhulp aan de Tsunamislachtoffers bedroeg de derde week na de ramp slecht één vierde van het bedrag dat Vlaanderen elk jaar aan Wallonië en Brussel schenkt, zonder dat een tsunami daar iets heeft verwoest...

Het defensiebudget van België bedraagt 2,5 miljard euro per jaar (250 euro per inwoner per jaar).
Elke Vlaming betaalt echter zo'n 1.822 euro transfergelden aan Wallonië en Brussel per jaar. Met dat bedrag kan Vlaanderen zeven Belgische legers financieren...

De VRT beschikt jaarlijks over een budget van 370 miljoen euro (uit dotaties van de Vlaamse regering en reclame-inkomsten).
Met onze 11 miljard transfergelden kunnen we in Vlaanderen jaarlijks 30 omroepen zoals de VRT (of beter!) financieren. Als dat geen kijk- en luisterweelde zou zijn...

Een volledig uitgerust vliegdekschip van de Nimitz-klasse kost ongeveer 3,66 miljard euro; dat is het equivalent van 4 maanden transfer Vlaanderen - Wallonië.
Met de 11 miljard nutteloze transfergelden kan Vlaanderen elk jaar 3 zulke (even nutteloze) vliegdekschepen bouwen. (Alhoewel de tewerkstellingscijfers spectaculair zouden toenemen)
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 18:35   #84
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Dus nogmaals gelezen, En antwoordt nu eens op mijn vraag :


Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Jan Meuleman
Intresten van wat?
Nu ben ik toch wel echt benieuwd om dat eens uitgelegd te krijgen.
Gelezen maar niet gesnapt dan.
Interesten op de transferts van Wallonië naar Vlaanderen tot begin de jaren 1960, niets anders.
Natuurlijk ga je nu terug verwijzen naar den Hannes maar dan verwijs ik je ook terug naar een citaat van mezelf:
Citaat:
Nu, ik heb die Waalse "solidariteit" al verscheidene keren uitgelegd maar wat wil je, het volk heeft meer oog voor een illusionist dan voor de realiteit.
Hopelijk is het nu een beetje klaar voor je.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 18:35   #85
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
De Walen vinden niets uit en wat jij nu als diefstal bestempelt is alleen maar de terugbetaling van de interesten.
Zo werd in de jaren 1920 het totale uitpersen van de Weimar-republiek door Frankrijk ook gerechtvaardigd.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 18:37   #86
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
De transfers en even rekenen...

Libanon:........
Tsjonge, dat moet je nog al wat gooi- en smijtwerk met cijfers gekost hebben. Ben je soms een leerling van den Juul ?
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 18:39   #87
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Zo werd in de jaren 1920 het totale uitpersen van de Weimar-republiek door Frankrijk ook gerechtvaardigd.
Godwin achterna ?
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 18:42   #88
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Godwin achterna ?
Kun jij lezen? Ik heb het over de WEIMAR-republiek!
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 18:59   #89
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Kun jij lezen? Ik heb het over de WEIMAR-republiek!
En ik heb het over Wallonië.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 19:11   #90
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Tsjonge, dat moet je nog al wat gooi- en smijtwerk met cijfers gekost hebben. Ben je soms een leerling van den Juul ?
den Juul zoals u hem noemt is emeritus hoogleraar in de economische geschiedenis van de RUG en de VUB.
Het zal u dus niet verwonderen dat ik meer geloof hecht aan zijn studies dan aan uw verzinsels van uw zogezegd boerenverstand. Trouwens Juul Hannes staat niet alleen, u hebt de link van Zeno gekregen om tientallen studies, met de zelfde resultaten trouwens, na te lezen.
U maakt uzelf belachelijk, maar uw boerenverstand zal dat wel niet begrijpen.

In plaats van steeds naast de kwestie te spreken, antwoord dan eens op mijn vraag: waarom zouden de Vlamingen nu intrest moeten betalen? Er is nooit enige tranfer geweest van Wallonië naar Vlaanderen. Het tegendeel mag u gerust bewijzen met naar een studie te verwijzen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 19:14   #91
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Kun jij lezen? Ik heb het over de WEIMAR-republiek!
Hij verwijst wel naar Godwin, maar weet duidelijk niet wat het is. 't zal zijn boerenverstand zijn waar hij zo fier op is.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 19:19   #92
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door schaveiger
Godwin achterna ?

Antwoord van Zwartengeel
Kun jij lezen? Ik heb het over de WEIMAR-republiek!


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
En ik heb het over Wallonië.
Geschiedenis is blijkbaar te veel voor het "boerenverstand" van schaveiger
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2006, 22:59   #93
leeuwenhart
Banneling
 
 
leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2004
Berichten: 671
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Om dit te schrijven beroep je je ook op die fameuze studie van Hannes zeker ?.

De cijfers genoemd door Juul Hannes zullen hoogstwaarschijnlijk kloppen maar de interpretatie ervan is, op zijn minst gezegd, tendentieus. Ik ben geen deskundige in die materie noch een hogeschool leraar maar een beetje gezond boerenverstand is voldoende om het een en ander te verduidelijken:
De interpretatie is nochtans eenvoudig. Je geeft geld aan een ander of je geeft het niet.

Citaat:
- Vlaanderen heeft veel meer landbouwgrond dan Wallonië dat meer bebost is, veel mijnen, steengroeven en rotsmassas. Landbouwgrond heeft uiteraard meer waarde dus word er ook meer belasting op betaald.
Wat den Juul er ook niet bijzegt is wie de grondeigenaars waren in Vlaanderen, dat grotendeels in handen was (en in zekere mate nog is) van de franse adel en industriëlen en waar maar heel weinig Vlamingen bij waren.
Er is bijzonder weinig Vlaamse grond van Franse adel. Wel van Vlamingen die Frans praten. Napoleon heeft daar koerte metten mee gemaakt.

Citaat:
- Den Juul neemt ook als voorbeeld Brabant, omdat in die tijd er geen sprake was van een Brussels gewest. Maar hij laat wel na te zeggen dat de meeste Waalse industries hun maatschappelijke zetel in Brussel hadden en daar dan ook belast werden.
De 2 grote Waalse industrieën "Cockerill sambre" toen eigendom van Engelse industriëlen, de industrieën in de Borinage ook in handen van buitenlanders hadden weinig met Belgie te maken.
De Engelse industrieel Cockerill kreeg de opdracht van de Engelse staat zich te vestigen in de nu Waalse gebieden. Dit had maar 1 reden, de verenigde Nederlanden ontwrichten en de Franstalige een middel geven om de Vlamingen te manipuleren. Er was daar werk, en Vlamingen moesten daar gaan werken.


Citaat:
- Verder rept hij met geen woord over de Société Générale, toen de enige investeringsmaatschappij in België gefinancierd door de Fransen, die o.a. de uitbouw van de haven van Antwerpen financierde, de kanalen, spoorwegen, mijnen, industries enz.
De Societe generale financierde enkel projecten voor bedrijven. U doet hier die organisatie voor als liefdadigheids organisatie.
Haar enige doel was, de Franstalige (en Vlaamse adel) aandeelhouders de middelen geven om hun industrie te laten renderen. Dit was dan ook de enige reden waarom zij investeerden in transport. Dit was in functie van bedrijven. Zeker niet in functie van Vlaanderen.

Citaat:
- Ook vond hij geen cijfers over de loonmassa van de arbeiders die dagelijks met duizenden naar Wallonië pendelden maar het verdiende loon wel in Vlaanderen spendeerden en er uiteraard ook belast werden.
Hier toont u dus letterlijk aan, waarom er altijd transfers van, Vlaanderen naar Wallonië zijn gewest.
Er bestonden toen alleen personenbelastingen. De Vennootschapsbelasting is er maar gekomen in de jaren 20.
Die grote bedrijven droegen dus nauwelijks bij aan de Belgische staat.
De enige gegarandeerde inkomsten van de Belgische staat waren de personenbelastingen.

Citaat:
Wat ook opvallend is is het feit dat die studie van Hannes door geen andere Vlaamse econoom met enig aanzien gesteund wordt, noch dat het hen de moeite loonde om ze in het frans te vertalen. Alleen enkele extreem-rechtse populisten denken er munt te kunnen uitslaan, maar die zijn dan ook niet van de slimsten.
De studie van Jules Hannes wordt ondersteunt door de Oeso en de KBC.
Jules Hannes heeft daar aan gewerkt met 20 eindejaars studenten.


En om het nog eens af te ronden, eens de strijdleuze van uw Waalse heersers uit die tijd:

In 1845 werd Vlaanderen geteisterd door hongersnood. Enkelen richtten hun blikken naar Brussel voor een behulpzame hand. Dat de Vlamingen Frans leren, was Rogiers' antwoord, dan kunnen zij in Wallonië hun kost verdienen als knecht en meid. Zolang zij geen Frans kennen geven wij geen frank.
Ch. Rogier, in het Franse St-Quentin geboren, die uit 'vaderlandsliefde' België in 1830 in 't leven riep.
leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2006, 08:08   #94
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
den Juul zoals u hem noemt is emeritus hoogleraar in de economische geschiedenis van de RUG en de VUB.
Het zal u dus niet verwonderen dat ik meer geloof hecht aan zijn studies dan aan uw verzinsels van uw zogezegd boerenverstand. Trouwens Juul Hannes staat niet alleen, u hebt de link van Zeno gekregen om tientallen studies, met de zelfde resultaten trouwens, na te lezen.
U maakt uzelf belachelijk, maar uw boerenverstand zal dat wel niet begrijpen.

In plaats van steeds naast de kwestie te spreken, antwoord dan eens op mijn vraag: waarom zouden de Vlamingen nu intrest moeten betalen? Er is nooit enige tranfer geweest van Wallonië naar Vlaanderen. Het tegendeel mag u gerust bewijzen met naar een studie te verwijzen.
Den Juul als emeritus hoogleraar kan ook beter manipuleren dan iemand met alleen maar boerenverstand. Dat zit hem in het feit dat er geen statistieken voorhanden zijn van voor 1955 en dus is het onmogelijk om een duidelijk beeld te krijgen van hetgeen er vooraf ging, maar dat weet den Juul ook en dat geeft hem dus vrij spel.
Tot in de jaren 1960 was het BIP van Wallonië hoger dan dat van Vlaanderen en waar meer verdiend wordt word ook meer betaald, dat is boerenlogika.
Je kan dat allemaal opvolgen op de link van Zeno, maar je moet dan wel naar alles kijken.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2006, 08:29   #95
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

[quote=leeuwenhart;2027247]
Citaat:
Er is bijzonder weinig Vlaamse grond van Franse adel. Wel van Vlamingen die Frans praten. Napoleon heeft daar koerte metten mee gemaakt.
Van waar heb je die gegevens ?

Citaat:
De 2 grote Waalse industrieën "Cockerill sambre" toen eigendom van Engelse industriëlen, de industrieën in de Borinage ook in handen van buitenlanders hadden weinig met Belgie te maken.
De Engelse industrieel Cockerill kreeg de opdracht van de Engelse staat zich te vestigen in de nu Waalse gebieden. Dit had maar 1 reden, de verenigde Nederlanden ontwrichten en de Franstalige een middel geven om de Vlamingen te manipuleren. Er was daar werk, en Vlamingen moesten daar gaan werken.
Dat is gedeeltelijk correct. Gezien de toenmalige omstandigheden was het bijna normaal dat de franstaligen zoveel mogelijk wilden inpalmen aangezien Willem alles uitgezogen had.

Citaat:
De Societe generale financierde enkel projecten voor bedrijven. U doet hier die organisatie voor als liefdadigheids organisatie.
Haar enige doel was, de Franstalige (en Vlaamse adel) aandeelhouders de middelen geven om hun industrie te laten renderen. Dit was dan ook de enige reden waarom zij investeerden in transport. Dit was in functie van bedrijven. Zeker niet in functie van Vlaanderen.
De SG was uiteraard geen filantropische instelling en volgens ik me herinner werdt ze opgericht door Willem van Oranje. Natuurlijk gaat niemand investeren in funktie van de locatie, toen niet en nu niet.

Citaat:
Hier toont u dus letterlijk aan, waarom er altijd transfers van, Vlaanderen naar Wallonië zijn gewest.
Er bestonden toen alleen personenbelastingen. De Vennootschapsbelasting is er maar gekomen in de jaren 20.
Die grote bedrijven droegen dus nauwelijks bij aan de Belgische staat.
De enige gegarandeerde inkomsten van de Belgische staat waren de personenbelastingen.
Voor personenbelasting moet je wel een inkomen hebben. Indien dat inkomen niet plaatselijk verdiend wordt is het een vorm van transfer. Het feit dat het loon naar werken is heeft hier geen uitstaans mee.

Citaat:
De studie van Jules Hannes wordt ondersteunt door de Oeso en de KBC.
Jules Hannes heeft daar aan gewerkt met 20 eindejaars studenten.
In wiens opdracht deed hij dat ?

Citaat:
En om het nog eens af te ronden, eens de strijdleuze van uw Waalse heersers uit die tijd:

In 1845 werd Vlaanderen geteisterd door hongersnood. Enkelen richtten hun blikken naar Brussel voor een behulpzame hand. Dat de Vlamingen Frans leren, was Rogiers' antwoord, dan kunnen zij in Wallonië hun kost verdienen als knecht en meid. Zolang zij geen Frans kennen geven wij geen frank.
Ch. Rogier, in het Franse St-Quentin geboren, die uit 'vaderlandsliefde' België in 1830 in 't leven riep.
Deze "strijdleuze" komt regelmatig terug, zoals de "wat wals is vals is, sla dood". Dus de ene neutraliseert de andere.
Rogier heeft België niet in het leven geroepen maar de engelsen en de fransen. En wie of wat was er de oorzaak van volgens u ?
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2006, 08:52   #96
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Voor personenbelasting moet je wel een inkomen hebben. Indien dat inkomen niet plaatselijk verdiend wordt is het een vorm van transfer. Het feit dat het loon naar werken is heeft hier geen uitstaans mee.
Het boerenverstand van schaveiger : Omdat de in Wallonië werkende Vlamingen betaald werden is dit een transfer. Ja, vermits ze hun loon meebrachten naar huis, werd het getransfereerd.
En nu moeten de Vlamingen 12 miljard euro per jaar betalen als intrest op deze transfer. Een betere mop heb ik nog niet gehoord. Zelfs de fanatieke Vlaminghater Bruno Yamine is in zijn studie daar niet opgekomen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2006, 09:41   #97
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Het boerenverstand van schaveiger : Omdat de in Wallonië werkende Vlamingen betaald werden is dit een transfer. Ja, vermits ze hun loon meebrachten naar huis, werd het getransfereerd.
En nu moeten de Vlamingen 12 miljard euro per jaar betalen als intrest op deze transfer. Een betere mop heb ik nog niet gehoord. Zelfs de fanatieke Vlaminghater Bruno Yamine is in zijn studie daar niet opgekomen.
Mooi gekleurde opmerking, maar irrelevant.
Indien, zoals de Brusselaars onlangs voorstelden, de inkomstenbelasting geheven werdt op de plaats van verdiensten had je wel andere cijfers gekregen. Maar daar heb je alleen maar boerenverstand voor nodig, dat is niet voor geleerde emeritussen.
Die Yamine ken ik niet, moet een echte Belg zijn volgens zijn naam.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2006, 09:46   #98
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Mooi gekleurde opmerking, maar irrelevant.
Indien, zoals de Brusselaars onlangs voorstelden, de inkomstenbelasting geheven werdt op de plaats van verdiensten had je wel andere cijfers gekregen. Maar daar heb je alleen maar boerenverstand voor nodig, dat is niet voor geleerde emeritussen.
Die Yamine ken ik niet, moet een echte Belg zijn volgens zijn naam.
Is er nochtans één van jouw slag...
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2006, 10:12   #99
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Is er nochtans één van jouw slag...
Dat zou me wreed verwonderen, ik ben éééénig
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2006, 11:16   #100
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Dat zou me wreed verwonderen, ik ben éééénig
Inderdaad. Je bent zeker enig.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be