Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar ondertussen is dat plan al lang gekelderd.
het is niet omdat een persoon dat zegt dat dat ook zal gebeuren

denk je dat Bourgeois te stoppen zal zijn; nijvere Geert is al aan het werk om op een andere slinkse manier zijn doel te realiseren.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

denk je dat Bourgeois te stoppen zal zijn; nijvere Geert is al aan het werk om op een andere slinkse manier zijn doel te realiseren.

Bourgeois maar één persoon.
die kan zijn eigen willetje niet doordrukken.

weet u eigenlijk wel wat democratie is beste azert?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Bourgeois maar één persoon.
die kan zijn eigen willetje niet doordrukken.

weet u eigenlijk wel wat democratie is beste azert?

Weet Bourgeois het wel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zie die andere topic

http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=67

VERPLICHT

Dialect is ook Nederlands. Of denkt u dat onze dialecten niet behoren tot de Nederlandse taal misschien? U maakt een heel belangrijke denkfout, nl. "Nederlands" te herleiden tot alleen "Algemeen Nederlands". Naast deze genormeerde vorm van onze taal hebben we ook plaatselijke vormen ervan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Wat bedoel je nu ? Wil het zogenaamde Vlaanderen geen zeggenschap over het Tewerkstellingsbeleid? Wil ze dat het tewerkstellingsbeleid in de Grensstreken Federaal blijft?

Het gaat uiteindelijk om geld en macht. Het zou mij verwonderen indien men deze hap terug aan België zou willen geven.

Ben je ook niet wat te optimistisch over het bestuur van de zogenaamde Vlaamse regering. Tobback en andere burgemeesters zijn helemaal niet geestdriftig over hun mogelijkheden voor regionaal beleid. De Vlaamse regering wil aan aan natievorming doen en gebruikt daarvoor Jacobijnse methoden.

U gooit wel alles door elkaar. De regeling betreffende de grensarbeid (= federale materie) gaat helemaal niet over het activeringsbeleid (= regionale materie voor het grootste gedeelte). Dat eerste gaat over de modaliteiten m.b.t. de betaling van bepaalde gedeelten van de belasting in het land waar men werkt.

Bij mijn weten heeft u tot op heden geen enkel bewijs aangehaald dat bepaalde partijen de beslissingsmacht m.b.t. de grensarbeid op regionaal niveau willen halen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dialect is ook Nederlands. Of denkt u dat onze dialecten niet behoren tot de Nederlandse taal misschien? U maakt een heel belangrijke denkfout, nl. "Nederlands" te herleiden tot alleen "Algemeen Nederlands". Naast deze genormeerde vorm van onze taal hebben we ook plaatselijke vormen ervan.

Jaja, jij weet het.
Ons dialect/streektaal is Nederlands. En in de Oostkantons spreken ze een Frans dialect zeker.
Nooit in het 'verre' Limburg geweest zeker?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Jaja, jij weet het.
Ons dialect/streektaal is Nederlands. En in de Oostkantons spreken ze een Frans dialect zeker.
Nooit in het 'verre' Limburg geweest zeker?

Natuurlijk is onze streektaal het Nederlands. Of was u niet aandachtig tijdens de les in uw collegejaren?

En wat ze aan de Maaskant in Limburg spreken, is inderdaad ook Nederlands. Het dialectisch gebied van onze Nederlandse taal gaat tot Eupen volgens de taalkundigen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_dialecten

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is onze streektaal het Nederlands. Of was u niet aandachtig tijdens de les in uw collegejaren?

En wat ze aan de Maaskant in Limburg spreken, is inderdaad ook Nederlands. Het dialectisch gebied van onze Nederlandse taal gaat tot Eupen volgens de taalkundigen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_dialecten

Correctie; volgens de Nederlandstalige deskundigen.

Het Zuid-Nederfrankisch (waartoe het Limburgs behoort) wordt - hoewel het wel gedeeltelijk aan de Hoogduitse klankverschuiving heeft meegedaan - tegenwoordig als Nederfrankisch beschouwd. Het wordt tot oostelijk van de Rijn gesproken tot in het district Mettmann, Düsseldorf, Solingen en Remscheid. In de vroegere literatuur werd het Zuid-Nederfrankisch tot het Middelduits gerekend

In Duitsland spreken ze volgens U ook een Nederlands. Tot in Keulen toe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Correctie; volgens de Nederlandstalige deskundigen.

In Duitsland spreken ze volgens U ook een Nederlands. Tot in Keulen toe.

De zogenaamde isoglossen zijn bepalend in de redenering. Op basis van deze isoglossen bepalen Nederlandse dan wel Duitse taalkundigen waar de volkstaal tot resp. het Nederlands of het Duits behoort. Daarbij zijn er inderdaad verschillen in zienswijze.

Wat evenwel buiten kijf staat: Nederlands is veel meer dan alleen de genormeerde taal (AN). Tot onze Nederlanse taal behoren ook de plaatselijke taalvarianten. Als dus iemand op de gemeenteraad in het Veurs spreekt, is dat geen inbreuk op de taalwetgeving (dat werd trouwens op vraag van Broers in een ministeriële brief bevestigd).

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Vlaams-nationalisten hebben Limburgse stemmen nodig om België te kunnen splitsen. Neem van mij aan dat na de splitsing Limburg voor Vlaanderen van geen tel meer zal zijn, want niet meer nodig.

Oorspronkelijk geplaatst door HBVL

Vlaanderen wil Europees geld voor Limburg Afpakken.

Om zich verder te ontwikkelen krijgt Limburg -net als tientallen andere regio's in Europa-geld uit het Europees Fonds voor Regionale Ontwikkeling. Daarmee zijn de voorbije twintig jaar vele infrastructuurwerken, toeristische en economische projecten, innovatie-initiatieven, kinderopvangprojecten enz. Gerealiseerd. Waar de miljoenen vroeger rechtstreeks bij de provinciebesturen toekwamen, heeft de Vlaamse regering beslist om de subsidiepot in Brussel te laten toekomen. Van daaruit worden de middelen dan verdeeld.
Vandaag om 10 uur buigt het EFRO-Toezichtscomité zich over de verdeling van de middelen voor 2011-2012. De vergadering belooft woelig te worden omdat er de voorbije weken flink wat politieke druk is geweest om middelen vanuit Limburg en Vlaams-Brabant naar Oost-Vlaanderen over te hevelen. Die provincie heeft al zijn middelen voor de periode 2009-2014 immers al vastgelegd en kampt nu met een tekort om nieuwe projecten te realiseren. Eén daarvan is de uitbouw van het ziekenhuis van Aalst. De kostprijs bedraagt 1,7 miljoen euro, waarvan 700.000 EFRO-middelen die al zijn vastgelegd voor andere projecten. Om die reden voelen sommigen zich geroepen dat dan maar mete Limburgs geld te bekostigen. Opmerkelijk is dat, ondanks herhaaldelijk protest op vorige vergaderingen, hiervan niets terug te vinden is in de verslagen.

Ze kunnen zich zelfs niet beheersen tot Vlaanderen zelfstandig is.

'Moer er nog zand zijn' zouden die van 'het Palieterke' schrijven.
Er zal democratisch gestemd worden om dat geld elders te besteden.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten heeft u tot op heden geen enkel bewijs aangehaald dat bepaalde partijen de beslissingsmacht m.b.t. de grensarbeid op regionaal niveau willen halen.

Er is wel protest indien federale regering alleen handelt.

Minister Reynders heeft het protocolakkoord over grensarbeid zonder overleg ondertekend. De overeenkomst zou geen enkele overgangsmaatregel voorzien voor de bedrijven die Fransen in dienst nemen terwijl voor Franse bedrijven wel een overgangsmaatregel van 25 jaar is voorzien. Het beloofde overleg met de sociale partners en de bedrijfswereld zou er nooit geweest zijn. Vlaams parlementslid Gino De Craemer stelt zich vragen bij de wijze waarop het akkoord tot stand is gekomen.

In maart 2007 raakte bekend dat er een politiek akkoord was bereikt met de Franse regering over het statuut van de Belgische en Franse grensarbeiders. Door de nieuwe regeling verliezen de Franse grensarbeiders hun fiscaal voordeel waardoor het minder aantrekkelijk wordt om in Vlaanderen te komen werken. En dat terwijl de West-Vlaamse bedrijven nu reeds kampen met een nijpend tekort aan arbeidskrachten. Gino De Craemer wijst er op dat de tewerkstelling van Waalse arbeiders dit evenmin zal kunnen opvangen. Bij bepaalde bedrijven vreest men zelfs stopzetting van de productie en delocalisatie tot gevolg.

Begin juni 2007 bevestigde minister Vandenbroucke dat er inderdaad een akkoord bestond tussen de Franse en Belgische administratie maar hij wees erop dat het ontwerp nog niet werd afgetoetst binnen de federale regering en bijgevolg ook niet tussen de federale en gewestregeringen. Op 13 december 2007 echter zou minister Reynders het akkoord eenzijdig hebben ondertekend. Gino De Craemer vindt dit niet kunnen en zal minister Vandenbroucke in de commissie vragen welke de gevolgen zijn van die eenzijdige ondertekening.
Auteur(s):

Gino De Craemer, Vlaams parlementslid
Contactinfo:


Piet De Bruyn, woordvoerder
Tel: 02 219 49 30
Fax: 02 217 35 10
E-post: [email protected]
Url: www.n-va.be

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Er is wel protest indien federale regering alleen handelt.

Als u goed de brief leest, ziet u dat er meer aan de hand is. Er valt te lezen dat het geheel "nog niet werd afgetoetst binnen de federale regering en bijgevolg ook niet tussen de federale en gewestregeringen". M.a.w. men kaart aan dat Reynders de zaak eenzijdig heeft behandeld en daarbij de verschillende regeringen niet heeft geraadpleegd. Federale noch regionale. Er wordt ook aangehaald dat er geen overleg is geweest met de sociale partners. En al evenmin met de bedrijfswereld.

Kortom, minister Reynders wordt verwijten eigenhandig te hebben gehandeld daarbij alle mogelijke andere betrokkenen genegeerd hebbend.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten heeft u tot op heden geen enkel bewijs aangehaald dat bepaalde partijen de beslissingsmacht m.b.t. de grensarbeid op regionaal niveau willen halen.

Verdere regionalisering van de Belgische fiscaliteit en sociale zekerheid
Probleemstelling
In België worden in toenemende mate bevoegdheden op het terrein van de fiscaliteit en de
sociale zekerheid toegedeeld aan de gewesten. De wijze waarop de gewesten van die
bevoegdheden gebruik maken leidt in de praktijk tot discussies. In dit verband kan worden
gewezen op de invoering van een belastingkorting door het Vlaamse gewest. Deze korting
wordt, voor zover van belang, niet verleend aan niet-inwoners van het Vlaamse gewest. Dit
betekent dat (ook) Nederlandse grensarbeiders niet voor de belastingkorting in aanmerking
komen, terwijl zij wel zijn onderworpen aan de Vlaamse belastingen. De vraag is of een
dergelijke uitsluiting in strijd is met het vrije werknemersverkeer van artikel 39 van het EGverdrag.
Voorts kan worden gewezen op de invoering van de Vlaamse zorgverzekering die eenzelfde
territoriale werkingssfeer kent als de hiervoor genoemde belastingkorting. Daarover heeft het
Hof van Justitie van de Europese Gemeenschappen in zijn arrest van 1 april 2008, nr.
C-212/06 (Regering van de Franse Gemeenschap – Waalse regering/Vlaamse regering),
overigens beslist dat die beperking in strijd is met het vrije werknemersverkeer van artikel 39
van het EG-verdrag.

bron: http://parlis.nl/pdf/bijlagen/BLG16577.pdf

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

bron: http://parlis.nl/pdf/bijlagen/BLG16577.pdf

Dit is geen bewijs voor uw stelling. Dit geeft slechts weer dat de Vlaamse overheid een bepaalde belastingskorting toekent voor grensarbeiders aan Franse kant.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is geen bewijs voor uw stelling. Dit geeft slechts weer dat de Vlaamse overheid een bepaalde belastingskorting toekent voor grensarbeiders aan Franse kant.

Niet zeveren. De Vlaamse overheid besliste dat de (taal-)grensarbeider geen jobkorting kreeg.
IK herhaal:

Deze korting
wordt, voor zover van belang, niet verleend aan niet-inwoners van het Vlaamse gewest. Dit
betekent dat (ook) Nederlandse grensarbeiders niet voor de belastingkorting in aanmerking
komen, terwijl zij wel zijn onderworpen aan de Vlaamse belastingen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is geen bewijs voor uw stelling. Dit geeft slechts weer dat de Vlaamse overheid een bepaalde belastingskorting toekent voor grensarbeiders aan Franse kant.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Niet zeveren. De Vlaamse overheid besliste dat de (taal-)grensarbeider geen jobkorting kreeg.
IK herhaal:

Daarom ook dat de n-va nog een minimaal romp-BE wil overhouden.
De EU kan weinig doen aan conflicten tussen regio's van 1 land en regio's die de EU-regels niet respecteren. BE moet daarvoor zorgen.

Eenmaal VL een onafhankelijk land zou VL voor heel wat dubieuze wetgeving last krijgen met Europa. Jobkorting weigeren aan mensen die in WAL wonen maar in VL werken, zou niet meer kunnen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Niet zeveren. De Vlaamse overheid besliste dat de (taal-)grensarbeider geen jobkorting kreeg.
IK herhaal:

Kuch. Lees eens goed wat er staat en welk element van de regeling juist bekritiseerd werd.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dialect is ook Nederlands. Of denkt u dat onze dialecten niet behoren tot de Nederlandse taal misschien? U maakt een heel belangrijke denkfout, nl. "Nederlands" te herleiden tot alleen "Algemeen Nederlands". Naast deze genormeerde vorm van onze taal hebben we ook plaatselijke vormen ervan.

Oorspronkelijk geplaatst door hbvl

"Tijdens de gemeenteraden in Vlaanderen kan enkel het Nederlands gesproken worden. In de gemeenteraad van Voeren is het gebruik van het Pattdütsch of van een andere taal bijgevolg niet toegelaten", stelt Marino Keulen.


Keulen fluit daarmee de Limburgse gouverneur Steve Stevaert terug die in december in Vers l'Avenir het tegendeel had beweerd.

Zoveelste bewijs dat wat jij hier beweert dat niet klopt.
(1) Vlaanderen verbied de streektaal (die overigens op enkel kleine verschillen na identiek is als deze die M. Keulen zelf in zijn eigen Lanaken spreekt) omdat ze géén Nederlands (2) is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zoveelste bewijs dat wat jij hier beweert dat niet klopt.
(1) Vlaanderen verbied de streektaal (die overigens op enkel kleine verschillen na identiek is als deze die M. Keulen zelf in zijn eigen Lanaken spreekt) omdat ze géén Nederlands (2) is.

Er is geen verbod op locale varianten van de Nederlandse spreektaal. Er bestaat geen enkele wettekst die dit zou bevestigen.

Wat hier wel ter sprake kwam, is de terminologische dwaling van R?*L. Met de term "Plattdütsch" willen zij immers suggeren dat de omgangstaal in Voeren geen Nederlands is (maar ook geen Duits). Als we R?*L mogen geloven, is Voeren dus een soort taaleiland dat iedere link mist met de rest van Limburg en met de andere Nederlandse, Waalse en Duitstalige gemeenten. Dat is natuurlijk onzin.

Juist dat heeft de minister willen tegenspreken. Het is geen verbod op het gebruik van het dialect (want in veel Vlaamse gemeenten spreken meerdere raadsleden dialect of een tussenvorm die meer dialect is dan AN), maar wel tegen de bewering dat het Voerense dialect geen Nederlands zou zijn.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is geen verbod op locale varianten van de Nederlandse spreektaal. Er bestaat geen enkele wettekst die dit zou bevestigen.

Wat hier wel ter sprake kwam, is de terminologische dwaling van R?*L. Met de term "Plattdütsch" willen zij immers suggeren dat de omgangstaal in Voeren geen Nederlands is (maar ook geen Duits). Als we R?*L mogen geloven, is Voeren dus een soort taaleiland dat iedere link mist met de rest van Limburg en met de andere Nederlandse, Waalse en Duitstalige gemeenten. Dat is natuurlijk onzin.

Juist dat heeft de minister willen tegenspreken. Het is geen verbod op het gebruik van het dialect (want in veel Vlaamse gemeenten spreken meerdere raadsleden dialect of een tussenvorm die meer dialect is dan AN), maar wel tegen de bewering dat het Voerense dialect geen Nederlands zou zijn.

Jij hebt nog veel te leren.

http://li.wikipedia.org/wiki/Platdie...attd%C3%BCtsch

Waar elders streektaal en dialect op hun retour zijn, is het Zuid-Limburgs een taal die steeds meer gesproken wordt, ook door de jeugd. Bovendien is het een onafhankelijke taal - geen dialect van het Nederlands of Duits - die zinsconstructies bevat die nergens anders in de wereld voorkomen. Het gaat om de taal die wordt gesproken in het gebied tussen Geleen en Eijsden, het Duitse Eschweiler en het Belgische Eupen.

Dat blijkt uit een onderzoek van wetenschapper Jean Frins uit Landgraaf, die hiermee afstudeerde aan de Rijksuniversiteit Groningen.

Uit dit werk, dat drie jaar in beslag nam, komt naar voren dat het Limburgs voor zover bekend de enige Germaanse taal is met een typisch Romaanse zinsbouw. Daarbij moet gedacht worden aan zinnen als De vlaai eet zich, het bier drinkt zich, het fornuis verwarmt zich. De onderzoeksdeelnemers interpreteren deze zinnen als: De vlaai/het bier is lekker, het fornuis wordt warm.

Uniek is verder dat in het Zuid-Limburgs zinsconstructies voorkomen die het eindpunt van een handeling beschrijven, iets wat volgens bestaande taaltheorieën uitgesloten is. Nergens anders in de wereld komt dit voor, zelfs niet in het Swahili, aldus Frins, die de resultaten van de studie op 7 oktober in Roermond presenteert. Als voorbeeld noemt de taalwetenschapper onder meer: „Op huu kunt 't zich mit d'r tsog got aa (Letterlijk: Vandaag komt het zich met de trein goed aan, vertaald: je kunt er tegenwoordig met de trein goed komen).

http://www.youtube.com/watch?v=bimvSU-7VZs

Jammer dat de realiteit niet past in de waanideeën van de flaminganten.