Slechte raad van de politie! - Pagina 7

Klojo eerste klas · 20 januari 2014, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het klopt wel als een bus nietwaar. Ambtenaarlonen komen uit de grote pot, en een deel gaat rechtstreeks terug die pot in.
Het deel dat er niet onmiddelijk terug in gaat wordt uitgegeven, en daar gaat dus nog eens een deel terug die pot in, in de vorm van BTW.
De rest word een deel van het inkomen van een handelaar of dienstverlener. En ook daar is een ferme noot belastingen op, ergo, uiteindelijk gaat ook een belangrijk stuk van dat "vrij beschikbare ambtenarenloon" terug naar de grote pot.
Hetgeen dat niet naar die grote pot gaat is het geld dat gebruikt is om producten uit het buitenland aan te kopen.

Om dat stukje op te vangen , moet de "privé" dus "winst" maken, en die winst voor een belangrijk stuk terug in die grote pot steken.

Vanaf het moment de "privé" weg is, wegens leeggezogen, wordt die grote pot niet meer aangevuld, en zitten we in een Noord Korea.

Ik begin hier niet meer aan deze discussie.....daar zijn al genoeg draden over.

Xenophon · 20 januari 2014, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En jij bent precies de lezers wat op stang aan het jagen?

Neen, ik denk eerder dat jij daar mee bezig bent.

Uw "Farid overtreed de wet en dat is streng verboden en als de cipiers de wet overtreden dan mag dat" is daar toch een bewijs van?

andev · 21 januari 2014, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, ik denk eerder dat jij daar mee bezig bent.

Uw "Farid overtreed de wet en dat is streng verboden en als de cipiers de wet overtreden dan mag dat" is daar toch een bewijs van?

De strapatsen van gek Farid gelijk stellen met de manier waarop "de bewakers de wet overtreden" omdat ze anders compleet machteloos staan tov dat individu... je moet het maar doen!
Ben jij de patroonsheilige van dat soort gasten misschien?
Nog een vraag: hoe zou jij Farid aanpakken?

Xenophon · 21 januari 2014, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

De strapatsen van gek Farid gelijk stellen met de manier waarop "de bewakers de wet overtreden" omdat ze anders compleet machteloos staan tov dat individu... je moet het maar doen!
Ben jij de patroonsheilige van dat soort gasten misschien?
Nog een vraag: hoe zou jij Farid aanpakken?

Ik stel ze niet gelijk, maar niettemin is de wet ook van tel voor cipiers.

En machteloos staan de cipiers niet, ze steken Farid in het cachot en Farid is machteloos. En als de cipiers het niet kunnen verdragen dat Farid ze uitscheld, ja, dat is de prijs die ze betalen, anders hadden ze maar een stiel moeten leren. Je moet er ook niet teveel medelijden mee hebben, tenslotte zijn het de cipiers die de meeste drank en drugs de gevangenis binnen smokkelen.

parsprototem · 21 januari 2014, 20:42

Ik ben heel ernstig; meer nog als ik dit vergelijk met die kerel die in een politiecel een belegering op zijn lijf kreeg die hij niet heeft overleefd, terwijl iedereen kon zien dat die kerel medische hulp nodig had. DIE was niet bezig met een strategie om te ontsnappen hoor. Die was gewoon vragende partij (het gezicht naar de camera gericht) voor een strategie van competente mensen die er op dat ogenblik helaas niet waren.

Farid die blijkbaar de zwakke punten in jurisdictie heeft opgemerkt (het gevangeniswezen is bijna zijn natuurlijke habitat), beantwoordt waarschijnlijk aan een stille drang van sommigen onder ons naar rebellerie gecombineerd met een 'call of the wild' onder een snuifje heldendom.

Er zijn altijd mensen die daar inlopen.

Sonny Crockett · 21 januari 2014, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

De strapatsen van gek Farid gelijk stellen met de manier waarop "de bewakers de wet overtreden" omdat ze anders compleet machteloos staan tov dat individu... je moet het maar doen!
Ben jij de patroonsheilige van dat soort gasten misschien?
Nog een vraag: hoe zou jij Farid aanpakken?

Ik heb het me ook al afgevraagd.
Hij neemt het niet alleen op voor Farid. Ook Michelle Martin en Dutroux, kunnen op zijn sympathie rekenen.
Historische feiten met betrekking op WOII ontkennen, is hem ook niet vreemd. Daarna maar draaien in 1001 bochten ...

parsprototem · 21 januari 2014, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Wat een grootspraak...

Ik ben consequent met mijn grootspraak. Ik mijdt grote steden omdat ik van me zelf weet dat ik bepaalde situaties onder mijn oog niet duldt. En zeker niet na een dialoog die wind vangt.

Vandaag met mijn moeder van negentig naar Leuven centrum gegaan met de bus. Dat vraagt al voldoende alertheid.

parsprototem · 21 januari 2014, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Dat resulteert in vrijspraak, niet vervolging (die doodrijder) of serieuze strafvermindering (bvb eindhovense doodschoppers)
onder het mom van een eerlijk proces mag dat crapuul hun dossier inzien en weten ze direct wie hen verlinkt heeft (jij). dan komt dat minderjarig tuig jou een bezoekje brengen met als ultieme straf een paar weken instelling. Daar kunnen ze dan op jouw kosten naar de Duivels gaan kijken als ze braaf zijn (herintegratie of zoiets), is het echt crapuul lokken ze in den bak isoleercel uit want dat bezoekje levert 1000/dag op volgens onze wijze rechtvaardige down to earth rechters

neenee, ik meng me daar niet in zolang de rechten vd crimineel heiliger als de grondwet zijn

Ik weerleg niets van je schrijven. Zo is het en zo gebeurt het inderdaad.

Maar als ik in zo'n situatie van slachtoffer of directe getuige terechtkom, dan luister ik niet braaf naar een advocaat. Dan ga ik gewoon de advocatuur heruitvinden. En met de pers erbij. Iedereen moet van het spelletje kunnen genieten, denk ik maar.

Misschien is het hoog tijd geworden dat de jurisdictie met een heldere blik zichzelf in de spiegel bekijkt.

parsprototem · 21 januari 2014, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

En jij denkt dat die ouders gaan luisteren naar u?
Die lachen u in uw gezicht uit; ook al staat de pers erbij.

U gaat zomaar eventjes 15 'snotneuzen' aanpakken? Meneer is expert in Kung'Fu?

Die ouders gaan helemaal niet naar mij luisteren. Als er al dialoog is, zal ik in eerste instantie naar hen moeten luisteren: de kreet van de onmacht ... ?
Ik verwacht eerder een gesloten deur en een menigte van dertig man of meer. Mensen die niet weten waarom ze leven, geen inzicht hebben in hun eigen leven, ... heel begrijpelijk dat ze zich slechts bekommeren tot het zich toeëigenen van een territorium. (ik moet een zoöloog en een ethnoloog meenemen).

En als ik dan toch in die situatie zit die ik van a tot z een plaats wil geven en leren kennen, dan wil ik bv weten wat die gasten doen van 's morgens vroeg tot 's avonds laat. Van 's maandags tot de volgende maandag. Waarom niet? En erover schrijven omdat de situatie en de tijdgeest nu eenmaal vraagt om er over te schrijven.

Een scenario 'slachtoffer en daders' lijkt me erg oppervlakkig en afgezaagd.

Klojo eerste klas · 22 januari 2014, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ik ben heel ernstig; meer nog als ik dit vergelijk met die kerel die in een politiecel een belegering op zijn lijf kreeg die hij niet heeft overleefd, terwijl iedereen kon zien dat die kerel medische hulp nodig had. DIE was niet bezig met een strategie om te ontsnappen hoor. Die was gewoon vragende partij (het gezicht naar de camera gericht) voor een strategie van competente mensen die er op dat ogenblik helaas niet waren.

Farid die blijkbaar de zwakke punten in jurisdictie heeft opgemerkt (het gevangeniswezen is bijna zijn natuurlijke habitat), beantwoordt waarschijnlijk aan een stille drang van sommigen onder ons naar rebellerie gecombineerd met een 'call of the wild' onder een snuifje heldendom.

Er zijn altijd mensen die daar inlopen.

Dit is eigenlijk het duidelijke bewijs dat iemand die voor de rechter moet verschijnen totaal afhangt van, bij wijze van spreken, het al of niet goed humeur van die rechter(s).
Hoe kan iemand met een normaal verstand begrijpen dat zo'n ingrijpen met de dood tot gevolg niet bestraft wordt, en (daarmee in vergelijking) een bagatel wel..... ??????

parsprototem · 22 januari 2014, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Dit is eigenlijk het duidelijke bewijs dat iemand die voor de rechter moet verschijnen totaal afhangt van, bij wijze van spreken, het al of niet goed humeur van die rechter(s).
Hoe kan iemand met een normaal verstand begrijpen dat zo'n ingrijpen met de dood tot gevolg niet bestraft wordt, en (daarmee in vergelijking) een bagatel wel..... ??????

De politie geeft het signaal (en al een hele tijd) om je niet te verzetten bij een agressieve daad omdat het je leven kan redden.

Je verzet je best ook niet tgo een bende politiemannen die een kleine cel binnenstormen en op je lijf gaan zitten en slaan en knijpen. Eigen schuld eigen bult is het dan (en je bent dood).

Maar Farid die dat allemaal aan zijn laars lapt die krijgt 11.000 euro cadeau omdat hij elf dagen lang niet vlot zijn eten naar zijn mond kon brengen en een beenkramp had.

Er klopt iets niet met deze maatschappij.

Xenophon · 22 januari 2014, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

De politie geeft het signaal (en al een hele tijd) om je niet te verzetten bij een agressieve daad omdat het je leven kan redden.

Je verzet je best ook niet tgo een bende politiemannen die een kleine cel binnenstormen en op je lijf gaan zitten en slaan en knijpen. Eigen schuld eigen bult is het dan (en je bent dood).

Maar Farid die dat allemaal aan zijn laars lapt die krijgt 11.000 euro cadeau omdat hij elf dagen lang niet vlot zijn eten naar zijn mond kon brengen en een beenkramp had.

Er klopt iets niet met deze maatschappij.

Ja, we worden opgekweekt om schapen te zijn, en wee Farid, die laat zich niet doen...

Het dagelijkse huilconcert over hoe die man extra moet gestraft worden omdat hij zich niet laat doen als een schaap wordt stilaan gênant.

maddox · 22 januari 2014, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, we worden opgekweekt om schapen te zijn, en wee Farid, die laat zich niet doen...

Het dagelijkse huilconcert over hoe die man extra moet gestraft worden omdat hij zich niet laat doen als een schaap wordt stilaan gênant.

Dus, geweldadige criminelen die nemen wat ze willen moeten niet gestrafd worden?

Dutch_Strawberry · 22 januari 2014, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

De politie geeft het signaal (en al een hele tijd) om je niet te verzetten bij een agressieve daad omdat het je leven kan redden.

Je verzet je best ook niet tgo een bende politiemannen die een kleine cel binnenstormen en op je lijf gaan zitten en slaan en knijpen. Eigen schuld eigen bult is het dan (en je bent dood).

Maar Farid die dat allemaal aan zijn laars lapt die krijgt 11.000 euro cadeau omdat hij elf dagen lang niet vlot zijn eten naar zijn mond kon brengen en een beenkramp had.

Er klopt iets niet met deze maatschappij.

Dus moet ik mij maar laten verkrachten, dan? Ik sterf nog liever met het mes op mijn keel.

parsprototem · 27 januari 2014, 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, we worden opgekweekt om schapen te zijn, en wee Farid, die laat zich niet doen...

Het dagelijkse huilconcert over hoe die man extra moet gestraft worden omdat hij zich niet laat doen als een schaap wordt stilaan gênant.

Farid is veroordeeld en heeft misdaden begaan. En jij geeft hem een vleugje heldendom.

Maar er zijn mensen genoeg die niks verkeerd doen en grenzen verleggen hier en daar op kleine schaal. Waarom kijk je daar niet even naar? Omdat het niet op het nieuws komt? Omdat er een segment 'avontuur en actie en opwinding' ontbreekt? Er zijn van die zogezegde schapen waar de overheid zich geen raad mee weet. De massa is niet iedereen.

parsprototem · 27 januari 2014, 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Dus moet ik mij maar laten verkrachten, dan? Ik sterf nog liever met het mes op mijn keel.

Zo simpel is dat allemaal niet. Helaas.

Ik zag weer iets op tv, een glimp van een jonge vrouw (Pakistan, India?) die plaatselijk als straf voor iets immoreels volgens de gangbare normen aldaar, een verkrachting onderging van 13 mannen.

Ze is in het ziekenhuis en de dertien mannen zijn gearresteerd door een overkoepelende autoriteit.

Verzet je maar eens tegen 13 mannen terwijl heel het dorp je daartoe heeft veroordeeld.

Op z'n minst zou het hier in België (of in Europa) wat beter kunnen.
Naar mijn gevoel is er echter nog steeds een zeer groot gehalte aan mededogen vanuit juridisch oogpunt voor verkrachting. Mededogen tgo de dader, bedoel ik.

En vrouwen durven nog steeds niet een autoriteit uitstralen. Je doet dat als vrouw overal, op straat, op café, op het werk, thuis. Verkrachters kiezen alleen maar zwakke slachtoffers( kinderen en meisjes en vrouwen ook in familiaal of kennissenverband). Het feit dat heel veel vrouwen nog steeds die mantel van 'onderdanigheid' dragen, dat 'sjaaltje rond hun nek' van 'ik kijk op naar elke man die me wat aandacht schenkt', dragen ertoe bij DAT ze uitgekozen worden om aangevallen te worden (in het echtelijk bed of in de straat of in het park).

Een verkrachting is helemaal anders dan inbrekers betrappen in je huis, homejacking, carjacking. ... En voor hetzelfde geld overleef je een verkrachting en niet een inbraak, ook al heb je je niet verweerd.

Ik hou gewoon een geval in mijn hoofd van jaren geleden ergens in Amerika van junkie's die ergens zijn ingebroken en zo wanhopig naar geld dorstten om hun shot te krijgen dat ze de baby des huizes in de microgolfoven
hebben gezet. Er was gewoon geen geld maar zij dachten dat het er wel was.
Voor mij is dat een soort basisgegeven, mocht er iemand ongevraagd binnenkomen.

De politie heeft ergens een beetje gelijk om die raad te geven om zich niet te verzetten, maar langs de andere kant heeft ze helemaal geen gelijk.
In de wilde natuur tonen prooidieren heel vaak aan het roofdier in de buurt ''t is niet voor vandaag.'. En die attitude missen heel veel mensen.

Xenophon · 27 januari 2014, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus, geweldadige criminelen die nemen wat ze willen moeten niet gestrafd worden?

Ja, toch wel, als ze gepakt zijn.

Daarom is het zo belangrijk dat ook de cipiers die betrapt zijn op ongeoorloofd misdadig gedrag door de rechter gestraft werden.

Xenophon · 27 januari 2014, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Farid is veroordeeld en heeft misdaden begaan. En jij geeft hem een vleugje heldendom.

Maar er zijn mensen genoeg die niks verkeerd doen en grenzen verleggen hier en daar op kleine schaal. Waarom kijk je daar niet even naar? Omdat het niet op het nieuws komt? Omdat er een segment 'avontuur en actie en opwinding' ontbreekt? Er zijn van die zogezegde schapen waar de overheid zich geen raad mee weet. De massa is niet iedereen.

Daarom zit Farid dan ook opgesloten. Maar dat wil niet zeggen dat hij zich als een beest moet laten behandelen door de cipiers.

Dat cipiers die mensen als beesten behandelen gestraft worden is, in een rechtstaat alleszins, normale praktijk.

1207 · 27 januari 2014, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Daarom zit Farid dan ook opgesloten. Maar dat wil niet zeggen dat hij zich als een beest moet laten behandelen door de cipiers..

In den bak krijg je de behandeling die je verdient
hang jet het varken uit is dat een enkeltje richting isolatie (desnoods moet je heel je straf daar uitzitten), zo lijkt het mij althans

ik begrijp niet waarom je schadevergoeding krijgt voor isolatie of dat men ambetante gevangenen continu overplaatst.
isolatiecel zal die wel breken hoor

Xenophon · 27 januari 2014, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

In den bak krijg je de behandeling die je verdient
hang jet het varken uit is dat een enkeltje richting isolatie (desnoods moet je heel je straf daar uitzitten), zo lijkt het mij althans

ik begrijp niet waarom je schadevergoeding krijgt voor isolatie of dat men ambetante gevangenen continu overplaatst.
isolatiecel zal die wel breken hoor

Ik heb niet de indruk dat je een realistisch beeld hebt van hoe het er in de gevangenis aan toegaat.

Zo zat ik eens in voorarrest in de Begijnenstraat en ik kreeg mijn hartmedicijn niet. Toen ik de cipier - die van zes tot twee stond, daarover aansprak zei hij, "je moet dat na twee uur vragen".
Toen ik dan na twee uur hetzelfde vroeg aan de cipier die van twee tot tien stond, zei hij, "je moet dat voor twee uur vragen".
Ze waren beide dus te lui om zelfs maar te telefoneren naar de infirmerie om te informeren naar mijn medicijn.

Je moet mij dan eens uitleggen waarom ik het verdiende van mijn hartmedicijn niet te krijgen?

21 januari 2014, 20:42	#125
parsprototem Banneling Geregistreerd: 9 februari 2012 Berichten: 3.630	Ik ben heel ernstig; meer nog als ik dit vergelijk met die kerel die in een politiecel een belegering op zijn lijf kreeg die hij niet heeft overleefd, terwijl iedereen kon zien dat die kerel medische hulp nodig had. DIE was niet bezig met een strategie om te ontsnappen hoor. Die was gewoon vragende partij (het gezicht naar de camera gericht) voor een strategie van competente mensen die er op dat ogenblik helaas niet waren. Farid die blijkbaar de zwakke punten in jurisdictie heeft opgemerkt (het gevangeniswezen is bijna zijn natuurlijke habitat), beantwoordt waarschijnlijk aan een stille drang van sommigen onder ons naar rebellerie gecombineerd met een 'call of the wild' onder een snuifje heldendom. Er zijn altijd mensen die daar inlopen.