![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#121 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.018
|
![]() Citaat:
Daar zitten geen ordes van grootte meer in he. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#122 | |
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.568
|
![]() Citaat:
Maar bon, some random forum-guy als mezelf gaat u niet kunnen doen inzien dat je een probleem hebt, vrees ik. Praat eens, in volle sérieux, over dit thema met uw vrouw of naaste vrienden. Deel hen jouw diepste gedachten
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.568
|
![]() Jawel
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.018
|
![]() Citaat:
Sommige van mijn collega's kennen mijn visie een beetje, dat doet hen altijd goed lachen. Op die manier breng ik vreugde rondom mij ![]() Laatst gewijzigd door patrickve : 12 augustus 2022 om 12:37. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.568
|
![]() Citaat:
Die mensen rond u lachen omdat ze niet zeker zijn dat je het meent. Poe’s law. Altijd de mogelijkheid om een extreme mening weg ge lachen omdat het zo extreem is dat het niet serieus kan zijn. Wat ik bedoel is, ne keer echt en oprecht over die gedachten spreken met iemand in je naaste omgeving, daarbij er geen twijfel over laten dat je oprecht bent in je idee.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.018
|
![]() Ik verbloem dat niet, ik vind dat normaal.
Citaat:
![]() Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.568
|
![]() Citaat:
1. Je ideologie van massamoord is echt. Het is niet provocatief, cynisch of gespeeld. Je meent echt wat je zegt 2. Je weet dat het controversieel is, dus je schermt je af door er lacherig over te doen, om twijfel te laten rijzen dat je het eigenlijk niet echt meent, enkel zegt ter provocatie. (Poe’s law) 3. Je gebruikt die positie om te zien hoe ver je kan gaan en tegelijkertijd een uitlaatklep om vrij te kunnen zeggen wat je echt denkt (wat moeilijker is in het echte leven) Dat denk ik. En dat lijkt me problematisch gedrag
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.018
|
![]() Citaat:
Nu is mijn vraag aan U: waarom is dat problematisch gedrag, om een theoretisch goed geargumenteerde oplossing voor vele problemen naar voren te schuiven, die wel totaal haaks staat op de zotte dogmatiek van het moment die geen steek kan houden en die recht naar hetzelfde zal leiden dan waar ik zogezegd "problemen" voor zou hebben ? Wat is er mis met te denken dat "moord" de goeie manier van interageren is, vooral als er enorm veel te veel volk rondloopt ? Eens we op aarde minder dan enkele miljoenen zijn, denk ik niet dat we ons principieel moorddadig gedrag nog moeten aanmoedigen, maar eerlijk gezegd, puur theoretisch gezien, is dat op dit moment toch de ideale manier van doen ? Ik zie echt het problematische niet in het zeggen, bijvoorbeeld, dat Afrika beter een groot natuurreservaat zou zijn, waar geen Afrikanen in rondlopen. Of op zijn best hier en daar wat primitieve stammen, maar zeker geen miljard mensen waar WIJ totaal geen voordeel aan hebben. En hetzelfde kan je zeggen van India. En van zuid Amerika. Natuurlijk is het problematischer om dat te zeggen van mensen die van uw eigen cultuur zijn, daar moet men ten hoogste uitdunnen, niet totaal elimineren, he. Ik beeld mij gewoon in wat een veel aangenamere wereld zou zijn waarin "eigen volk" zou kunnen in leven, dan het verschil te beschouwen met de echte wereld, en dan te zien welk pad het snelste kan gaan van de echte wereld naar die "betere wereld". Hoe ga je nu dus op enkele jaren van een Afrika met 2 miljard Afrikanen, naar een Afrika dat een groot natuurreservaat is zonder Afrikanen, of ten hoogste een paar miljoen Afrikanen ? Dat is toch maar op 1 manier te doen ? Laatst gewijzigd door patrickve : 13 augustus 2022 om 13:12. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#129 | |
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.568
|
![]() Citaat:
Ten tweede, ik ben geen psycholoog. Ik kan er niet mee helpen. Het is zo evident dat moorden niet ok is. De enkele episodes in de mensheid waar “vrij moorden” fair game was, zijn van de donkerste pagina’s in onze geschiedenis, waarna decennia nodig waren om terug op een niveau van welvaart te komen als ervoor. Er zijn gewoon betere manieren om disputen op te lossen. Nogmaals, dat is (normaal gezien) evident. Tot slot, mij lijkt het dat je een intrinsieke drang (om te moorden) rationaliseert (want ge zijt een rationele mens) en dat ge uw drang on te moorden in een sluitend rationeel kader wilt gieten om het voor uzelf intern consistent te maken, eerder dan andersom, wat ge zegt, nl. Dat moorden een logische finaliteit is van een rationele gevolgtrekking. In essentie, het start bij jou bij de (onverklaarbare, irrationele) drang om te moorden en niet bij een of ander rationele ideologie (want die is zo lek als een zeef dat ik niet echt geloof dat je er zelf achter staat). Die drang, dat is problematisch. Da’s van hetzelfde als pedofiele neigingen of drang om jezelf te kwetsen. Echt, praat eens (volledig oprecht) over deze gevoelens met iemand in je naaste omgeving en niet semi-anoniem op een random forum. Ik wil er eigenlijk niet verder op ingaan. Ben al te ver gegaan. Dit is niet comfortabel.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#130 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.219
|
![]() Citaat:
Wat zijn rassen? We kunnen de genetische kenmerken in kaart brengen. Statistisch analyseren. De computerkracht daarvoor noodzakelijk is beschikbaar.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#131 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.018
|
![]() Citaat:
Maar als ik zeg "te veel mensen", dan bedoel ik grotendeels: het gros van de mensen die vandaag leeft dienen tot niks voor mij, en hun aanwezigheid is eerder nefast dan voordelig. Ze dragen NIET bij tot mijn economisch welzijn, en ze zijn WEL concurrenten voor schaarse resources, dan wel bedreigende wezens die zouden kunnen vinden dat zij MIJ moeten belemmeren in mijn doen en laten (om exact dezelfde overwegingen die ik ten aanzien van hen maak). Kortom, ik denk dat er bijvoorbeeld veel Afrikanen zijn waar ik niks aan heb, en die potentieel nadelig zijn voor mij. Ik zie dus tussen "die Afrikaan leeft" en "die Afrikaan leeft niet" eerder een voordeel in het laatste statement ten aanzien van het eerste. Dat volstaat om een voorkeur te hebben voor het elimineren van die Afrikaan zou ik denken. Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#132 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.018
|
![]() Ik denk dat dat een verkeerde kijk op de zaak is. Het gros van de geschiedenis was moorden normaal. Natuurlijk waren er soms beperkingen op het moorden binnen eigen kring, maar het afmaken van vreemden is slechts heel recent als zijnde "verkeerd" gezien. Het gros van de geschiedenis was er geen enkel probleem om anderen, buiten eigen volk, af te maken. Kijk bijvoorbeeld naar de slavernij, waar het normaal was om uw eigen slaven mogen af te maken. Kijk naar de vele oorlogen tussen verschillende volkeren, waar er totaal geen probleem was om te plunderen en zo bij de "anderen". Dat niet-eigen-volk "rechten" heeft is een heel heel recente uitvinding, die fallikant in ons gezicht aan het ontploffen is.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#133 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.568
|
![]() Doe me een plezier Patrick, doe dit:
Echt, praat eens (volledig oprecht) over deze gevoelens met iemand in je naaste omgeving en niet semi-anoniem op een random forum
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
![]() |
![]() |
![]() |
#134 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
En dan nog eentje die werkt in een omgeving waar "staatsopvolging" nogal noodzakelijk is wegens de desbetreffende gevoeligheid en risico's.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#135 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.568
|
![]() Uw punt?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
![]() |
![]() |
![]() |
#136 |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Dat het onwaarschijnlijk is dat zijn naasten zijn standpunten niet kennen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#137 | |
Minister-President
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 5.403
|
![]() Citaat:
ga het www.zwartmanifests.nl lezen ok opmerkelijk feit is dat negers totaal anders denken en voelen, ook seksueel zitten negers totaal anders in elkaar dan Indiase zwarten. Grote Rasverschil tussen Indiase zwarten en Afrikaanse negers is toch opmerkelijk ok, ook de Lullen en Kutjes zijn anders, wij zwarten bekijken dit zelf heel dierlijk ok. het apenmodel is het beste om Rassen en volkeren te begrijpen, pure harde wetenschap. 100 rassen en volkeren samen nu in Randstad Nederland dus dat kan een aardige en bloedige Rassenoorlog worden als de blanken een etnische minderheid zijn. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.018
|
![]() Citaat:
Ik begrijp wel niet waarom dat Voltian het heeft over mijn "gevoelens" terwijl het eerder het opzij zetten van gevoelens betreft, om een droge redenering naar voren te schuiven natuurlijk. Het enige waar men het eventueel zou kunnen over hebben is dat ik totaal "abstracte empathie" mis, ik heb die enkel voor concrete mensen die ik persoonlijk ken (en dat laatste vind ik evident trouwens). Mocht men mij morgen komen zeggen dat er een grote ramp is gebeurd, en dat, zeg maar, alle Indiers of Chinezen ter plekke zijn doodgevallen, dan zou mij dat eerder vrolijk stemmen, terwijl ik mij kan indenken dat een hele hoop hypocrieten zullen doen alsof ze dat bijzonder dramatisch vinden. Van mensen die ginder kennis en familie hebben kan ik dat snappen, van anderen niet. Ik stel mij gewoon nuchter de vraag: van mens X, heeft die zijn bestaan nu expliciet een voordeel, dan wel een nadeel voor mijn dagelijks bestaan en comfort ? Indien die mens een voordeel heeft, dan vind ik - uiteraard - dat het feit dat die mens leeft, eh, voordelig. Indien dat voordeel niet te bespeuren valt, dan vind ik, eh, dat het feit dat die leeft, nadelig en zou het beter vinden dat die niet leeft. Moeilijk is dat toch niet ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#139 | |||
Minister-President
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.568
|
![]() Citaat:
Het feit dat je "terugtrekt in humor" is wel vrij cruciaal he; hoe kan je zo een eerlijk gesprek voeren? Kwetsbaar opstellen Patrick, durf het op tafel te leggen zonder reserve en durf die gesprekken aan te gaan. Niet hier dus, maar in het echte leven, met loved ones. Citaat:
" mij lijkt het dat je een intrinsieke drang (om te moorden) rationaliseert (want ge zijt een rationele mens) en dat ge uw drang on te moorden in een sluitend rationeel kader wilt gieten om het voor uzelf intern consistent te maken, eerder dan andersom, wat ge zegt, nl. Dat moorden een logische finaliteit is van een rationele gevolgtrekking. In essentie, het start bij jou bij de (onverklaarbare, irrationele) drang om te moorden en niet bij een of ander rationele ideologie (want die is zo lek als een zeef dat ik niet echt geloof dat je er zelf achter staat). " Naar mijn inschatting start het dus met een emotie (onverklaarbare wens om anderen te vermoorden) die je dan rationaliseert, eerder dan omgekeerd nl. een rationeel construct die tot de onvermijdelijke conclusie van de noodzaak tot moorden komt. Ik ken niemand die werkelijk elk discussieonderwerp reduceert tot een eindpunt waarbij moorden noodzakelijk is. Dat, in combinatie met een rationeel construct die (mijn inziens toch) een zeef is. Bon, ik kan mis zijn he. Citaat:
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#140 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.018
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Mijn concepten over massamoord zijn een spijtige, maar evidente en logisch onvermijdelijke gevolgtrekking van de uitgangspunten die ik intellectueel aanneem, van maximale vrijheid van het individu, en van de ontegensprekelijke hinder die wij in het algemeen voor elkaar veroorzaken. Ik zou ook liever hebben dat wij met veel minder waren, en dat die genocidaire oplossingen voorlopig in de kast konden blijven, maar als goeie wetenschapper laat ik mijn gedachten niet beinvloeden door mijn wensen en dromen. Het is gewoon de spijtige vaststelling dat het gros van de "problemen" waar wij mee geconfronteerd worden, gemakkelijk kunnen opgelost worden door de grote aantallen storende wezens te elimineren. Het ENIGE verschil tussen jij en ik is dat ik mij NIET verbied om tot die conclusies te komen, en jij a priori dogma's aanhangt die maken dat je zoiets niet kan beschouwen als oplossingsmethode. Als natuurkundige heb ik geleerd om ALLES los te laten wat U enigzins verbindt met uw a priori's, op logisch denken na. Zoniet kan je eigenlijk geen moderne natuurkunde tot uzelf nemen. Ik verdenk trouwens veel natuurkundigen ervan van te vluchten in een "jaja, er zijn zotte theorietjes, maar ik geloof TOCH in de klassieke werkelijkheid, behalve als ik berekeningen maak", en dus niet in staat te zijn om alles wat je denkt te weten op losse schroeven te zetten. Dat is het enige dat ik hier doe: wat mij aangeleerd is als kind, wat ik altijd voor evident genomen heb "gij zult niet doden", laat ik gewoon los, zoals Einstein de evidente wet van samenstelling van snelheden losliet, en zoals Heisenberg het evidente "1 plaats en 1 snelheid" voor een deeltje losliet. Aanvankelijk is dat ononderscheidbaar van "gewoon zot worden", maar in werkelijkheid is het echte houvast het logisch redeneren en U niet laten remmen door enige zelf-opgelegde beperking, anders dan het vermijden van inconsistenties. Meer is daar niet aan. Het is dus niet zo dat ik mijn intrinsieke drang tot moorden rationaliseer (ja, dan ben ik goed voor de dwangbuis). Nee, het is schoorvoetend dat ik uit rationele overwegingen moet beslissen dat massamoord een van de betere oplossingen is. |
|||
![]() |
![]() |