Nieuwe pensioenmaatregels

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat spreek ik niet tegen. Maar schuld en tewerkstellingsgraad zijn 2 verschillende zaken.
Persoonlijk stoort het begrotingstekort mij veel meer dan de schuldgraad van de overheid. Het begrotingstekort toont aan dat de overheid NU niet beter werkt dan gisteren. En daarbij kunnen ze niet wijzen naar het verleden want dat reflecteert zich niet in de begroting. Er zijn te weinig structurele besparingen en men durft niet snijden om toch maar nergens grote groepen kiezers te verliezen. Wat is het verschil tussen de kaasschaaf-methode van EDR 1 en de methode van Michel 1 ? Het is pure copy/paste : vooral géén keuzes maken, en overal wat procentjes afknijpen, factuurtjes doorschuiven, wat moeilijker terugbetalen, ziektefacturen wat duurder maken, gebroddel in de marge. Men heeft zich totaal verkeken op het effect van de BTW op energie in de index korf. Met als gevolg een doorbreking van de spilindex. Toch durft deze centrum rechtse regering met slechts één partij die last heeft van een eigen vakbond het niet aan om een indexsprong door te drukken... Ook de maatregelen voor pensioen zijn allemaal van die aard dat het pas binnen vele jaren effect zal hebben, allemaal nul komma nul effect op de begroting van dit jaar.
In plaats van leiderschap, levert deze regering rentmeesterschap. Zorgen dat de boot net geen water maakt, dat hij rustig maar stuurloos blijft dobberen alhoewel we niet weten naar waar toe en -allerbelangrijkst- dat de matrozen en de officieren allemaal gelukkig blijven.

Meer moet dat niet zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je moest eens weten hoeveel 55 plussers reeds werken als pakjes koeriers en dik onderbetaald worden.

Waarom noem je enkel een overheidsbedrijf als Bpost en geen privé bedrijven, die enkel voor het geld en voor de tijdsduur dat ze geld krijgen van de staat, 55+sers aannemen.

De post is gewoon een voorbeeld. Ik gaf er trouwens al een ander : koopcentrum Molecule in Vichte waar veel +50'ers aangeworven worden. En ja, zonder een incentive vanuit de staat gaat 99% van de bedrijven liever een jonge kracht binnen halen. Reden te meer om dat systeem van degressieve sociale lasten te institutionaliseren voor de +50 generatie zo lang mogelijk aan de slag te houden.
Maak trouwens niet de fout om B post als een "overheidsbedrijf" weg te zetten. Hun personeelsbeheer is keihard en even zakelijk als dat van privé bedrijven binnen multinationals.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De post is gewoon een voorbeeld. Ik gaf er trouwens al een ander : koopcentrum Molecule in Vichte waar veel +50'ers aangeworven worden. En ja, zonder een incentive vanuit de staat gaat 99% van de bedrijven liever een jonge kracht binnen halen.

U snapt het N-VA model niet:
Werkloze 55+ers worden een nieuwe doelgroep. Deze groep geniet een rsz korting (enfin, de werkgever) en zal verhoogde kans krijgen om gedurende deze korte rsz-kortingsperiode te mogen werken aan een laag loon. Hun pensioen wordt berekend op het laatste loon : moet ik een tekeningske maken?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Aftoppen op niveau van het werknemerstatuut is de enige mogelijkheid om het systeem draaiende te houden. Dat men daarnaast kan en moet kijken of door deze haircut in het ambtenarenpensioen de vrijkomende middelen niet gedeeltelijk kan herdistribueren over de totale groep van WN's + ambtenaren moet ook bekeken worden.
Er is maar één ding voor nodig : politieke moed.

In Frankrijk is er zo iemand, met politieke moed!

De kern van Fillons campagne ligt echter elders: een 'economische shocktherapie' voor Frankrijk. Of om het met zijn eigen woorden te zeggen toen hij zijn kandidatuur bekendmaakte: "Ik ben een kandidaat die staat voor een breuk met het verleden en voor vooruitgang rond*één ambitie: van Frankrijk de eerste economische macht in Europa maken in tien jaar tijd."*

Fillon hanteert daarbij een erg liberale, volgens sommigen 'harde' economische lijn en wordt daarbij vaak vergeleken met de voormalige Britse premier Margaret Thatcher. Zo pleit hij voor een afschaffing van de 35-urenweek en een terugkeer naar de 39-urenweek voor ambtenaren. Werknemers in de privé zouden op sectorieel niveau zelf afspraken moeten maken met de werkgevers.*
Andere punten: een verhoging van de pensioenleeftijd naar 65 jaar, een minder voordeligere pensioenberekening voor ambtenaren, een plafond op werkloosheidsuitkeringen en een stelselmatige verlaging ervan, een*half miljoen ambtenarenjobs schrappen,*100 miljard besparingen in de overheidsuitgaven op vijf jaar tijd, voor 50 miljard euro lastenverlagingen voor bedrijven, een forse verlaging van de*vennootschapsbelasting*en een verhoging van de btw.*
Share


Ondernemers hebben wel oren naar Fillons voorstellen, teleurgesteld als ze zijn in het presidentschap van Sarkozy.

http://www.demorgen.be/buitenland/wi...cher-b2ccced5/

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

In Frankrijk is er zo iemand, met politieke moed!

De kern van Fillons campagne ligt echter elders: een 'economische shocktherapie' voor Frankrijk. Of om het met zijn eigen woorden te zeggen toen hij zijn kandidatuur bekendmaakte: "Ik ben een kandidaat die staat voor een breuk met het verleden en voor vooruitgang rond*één ambitie: van Frankrijk de eerste economische macht in Europa maken in tien jaar tijd."*

Fillon hanteert daarbij een erg liberale, volgens sommigen 'harde' economische lijn en wordt daarbij vaak vergeleken met de voormalige Britse premier Margaret Thatcher. Zo pleit hij voor een afschaffing van de 35-urenweek en een terugkeer naar de 39-urenweek voor ambtenaren. Werknemers in de privé zouden op sectorieel niveau zelf afspraken moeten maken met de werkgevers.*
Andere punten: een verhoging van de pensioenleeftijd naar 65 jaar, een minder voordeligere pensioenberekening voor ambtenaren, een plafond op werkloosheidsuitkeringen en een stelselmatige verlaging ervan, een*half miljoen ambtenarenjobs schrappen,*100 miljard besparingen in de overheidsuitgaven op vijf jaar tijd, voor 50 miljard euro lastenverlagingen voor bedrijven, een forse verlaging van de*vennootschapsbelasting*en een verhoging van de btw.*
Share


Ondernemers hebben wel oren naar Fillons voorstellen, teleurgesteld als ze zijn in het presidentschap van Sarkozy.

http://www.demorgen.be/buitenland/wi...cher-b2ccced5/

Een politicus die alles gaat veranderen...
Dat hebben we nu nog nooit meegemaakt!

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een politicus die alles gaat veranderen...
Dat hebben we nu nog nooit meegemaakt!

De Grote Veranderingen!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De Grote Veranderingen!

Ja, toch ongelooflijk hoeveel mensen daarin blijven trappen...

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als de rente oploopt, omdat een oranje aap daar in de VS allerhande rare dingen doet, dan gaat de Belgische staat wel moeten snijden in pensioenen, sociale uitgaven en de ambtenarij.

We hebben nu, met bijna nulrente, tekorten van miljarden.

Wat gaat er gebeuren als we met rentes van 3-4 % zitten ?

Dan gaan jij en je gezin en alle mensen zoals jij meer betalen Tavek, heel simpel. De top10%/top30% die vandaag ook alles mag betalen, die gaat domweg meer mogen betalen.

• Jullie verdienen met zijn tweetjes de kost en dan nog eens bovengemiddeld, dus daar kunnen jullie heus een hoger belasting op dragen; anderen met minder mogen ze niet zwaarder belasten weet je wel.
• Jullie verdienen bovengemiddeld, dus kindergeld hebben jullie minder of zelfs niet nodig. Anderen met minder hebben dat meer nodig dan jullie, weet je wel.
• Jullie verdienen bovengemiddeld, dus die bedrijfswagen(s), die mogen zwaar belast worden. Dat ding steekt nu éénmaal iedereens ogen uit.
• Jullie verdienen bovengemiddeld, dus waarom slechts 29euro per dag betalen aan kinderopvang, ook dat kan gerust naar omhoog. Mensen die werkloos zijn moeten hun kinderen aan nog goedkopere prijzen naar de opvang kunnen brengen, weet je wel.
• Jullie verdienen bovengemiddeld, dus mooie oportuniteit om jullie pensioen te verlagen en jullie jaarlijks te belasten op een fictieve kapitaalsgroei van al jullie pensioens-fondsen. Dat zal jullie leren om zo kapitalistisch te zijn.
• Jullie verbouwen, dus mooie opportuniteit om jullie jaarlijks te belasten op een fictieve aangroei van de waarde van jullie huis. Vermogensgroei, dat is immers een vies woord.
• En als we dan toch bezig zijn: met een bovengemiddeld loon, heb je helemaal geen belastingsaftrek nodig voor jullie hypotheek. Dat is niet eerlijk naar zij die huren weet je wel.
• En als dat dan nog niet volstaat, dan slaan ze wel een stuk spaargeld aan onder het mom van een renteloze volkslening die mooi de burgerplichten invult. Moest je maar geen geld hebben na alle voorgaande taxaties.

Wat dacht je nu anders Tavek, dat de Belgische politiek de guts heeft om te besparen waar het moet, om visie te hebben en beleid te voeren? Dat ze de overige 70% die amper bijdraagt tegen de haren in gaan strijken? That will not happen...

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Wat dacht je nu anders Tavek, dat de Belgische politiek de guts heeft om te besparen waar het moet, om visie te hebben en beleid te voeren? Dat ze de overige 70% die amper bijdraagt tegen de haren in gaan strijken? That will not happen...

Ons land gaat evenals andere landen ten onder aan populisme.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De wat jij steriele discussie uit het verleden noemt, toont wel aan waar de problemen zitten en hoe ze zijn ontstaan.

Het is nochtans redelijk eenvoudig, alle pensioenen met hetzelfde plafond van werknemer en dan geen uitzonderingen meer toepassen en wat nog belangrijker is in deze tijd van gigantische veranderingen in de werkgelegenheid, geen geldverspilling aan opleidingen van uitgerangeerde 55+sers die toch geen werk meer aangeboden krijgen, maar investeren in de jeugd.
Daarmee bedoel ik, geef jongeren een behoorlijke premie als ze afstuderen. Dat kost minder dan alle programma's die nu naast elkaar lopen en zeker minder dan een niet afgestudeerde werkloze en geeft hun al een startkapitaal.

Maar dan komen we weer bij hetzelfde, niemand wil dat want dan staan hun eigen postjes op het spel.

Geven, geven, geven ?
Verdienen, verdienen, verdienen ! In de zin van "er voor werken, er voor werken, er voor werken !!".

Je kan me wel op één ding pakken: jeugdwerkloosheid is een gesel.
Maar met jouw systeem wordt je vanuit de vier windhoeken tegelijk gegeseld.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ons land gaat evenals andere landen ten onder aan populisme.

De meest misplaatste vorm van populisme is van populistisch te zeggen dat je niet populistisch bezig bent, maar ondertussen de grootste populist zijt.
Korter gezegd: de sos uithangen.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja, toch ongelooflijk hoeveel mensen daarin blijven trappen...

Denk jij nu echt dat de mensen twee keer gaan trappen in iets wat men 'burgermanifesten' zou noemen ?
listoire serepete, maar ik zie toch grote verschillen vandaag.
Hoe groot ? Van hier begod tot in Toscane.

.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Geven, geven, geven ?
Verdienen, verdienen, verdienen ! In de zin van "er voor werken, er voor werken, er voor werken !!".

Je kan me wel op één ding pakken:

U stopte vrijwillig op uw 50ste omdat het "systeem" dat toeliet en uw heksie perfektie dat wenste aangezien zij als werkloze het alleen zijn moe was, toch?
En nu moet iedereen werken om jullie te onderhouden?
U bnt goed gek!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Dan gaan jij en je gezin en alle mensen zoals jij meer betalen Tavek, heel simpel. De top10%/top30% die vandaag ook alles mag betalen, die gaat domweg meer mogen betalen.

• Jullie verdienen met zijn tweetjes de kost en dan nog eens bovengemiddeld, dus daar kunnen jullie heus een hoger belasting op dragen; anderen met minder mogen ze niet zwaarder belasten weet je wel.
• Jullie verdienen bovengemiddeld, dus kindergeld hebben jullie minder of zelfs niet nodig. Anderen met minder hebben dat meer nodig dan jullie, weet je wel.
• Jullie verdienen bovengemiddeld, dus die bedrijfswagen(s), die mogen zwaar belast worden. Dat ding steekt nu éénmaal iedereens ogen uit.
• Jullie verdienen bovengemiddeld, dus waarom slechts 29euro per dag betalen aan kinderopvang, ook dat kan gerust naar omhoog. Mensen die werkloos zijn moeten hun kinderen aan nog goedkopere prijzen naar de opvang kunnen brengen, weet je wel.
• Jullie verdienen bovengemiddeld, dus mooie oportuniteit om jullie pensioen te verlagen en jullie jaarlijks te belasten op een fictieve kapitaalsgroei van al jullie pensioens-fondsen. Dat zal jullie leren om zo kapitalistisch te zijn.
• Jullie verbouwen, dus mooie opportuniteit om jullie jaarlijks te belasten op een fictieve aangroei van de waarde van jullie huis. Vermogensgroei, dat is immers een vies woord.
• En als we dan toch bezig zijn: met een bovengemiddeld loon, heb je helemaal geen belastingsaftrek nodig voor jullie hypotheek. Dat is niet eerlijk naar zij die huren weet je wel.
• En als dat dan nog niet volstaat, dan slaan ze wel een stuk spaargeld aan onder het mom van een renteloze volkslening die mooi de burgerplichten invult. Moest je maar geen geld hebben na alle voorgaande taxaties.

Wat dacht je nu anders Tavek, dat de Belgische politiek de guts heeft om te besparen waar het moet, om visie te hebben en beleid te voeren? Dat ze de overige 70% die amper bijdraagt tegen de haren in gaan strijken? That will not happen...

De grens met zowel NL als DE is gelukkig niet ver.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ons land gaat evenals andere landen ten onder aan populisme.

De besluiteloosheid en machteloosheid van onze regeringen is de reden daarvoor.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer

De enigen die niet hoeven bij te dragen zijn diegenen die alle miserie hebben veroorzaakt : de babyboomer ambtenaren. Ik ken er zo een pak en ze stemmen allemaal NV-A of Vlaams Belang. Hoe het komt dat de vakbonden zo hard hun best doen om die uit de wind te zetten begrijp ik volledig niet.

structurele hervormingen
- openbaar vervoer niet meer subsidieren 3-4miljard
auto brengt 12-16miljard lasten op per 100miljard personenkm, de spoorwegen kosten 4 miljard per 10miljard personenkm. Eenvoudige wiskunde leert dat je 5-6miljard meer overhebt , door het spoor te behandelen zoals de auto

- openbaar omroep niet meer subsidieren: Half miljard per jaar wordt uitgegeven aan iets dat normaal al lang bewezen heeft te werken via reclameinkomsten

- pensioenen ambtenaren gelijkschakelen aan pensioen privé: 13% van de gepensioneerden als ambtenaren pikt 25% van de begroting. Een gelijkschakeling met de privé spaart 3-4miljard uit per jaar...


en die 200miljard staatsschuld smelt als sneeuw voor de zon.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als de rente oploopt, omdat een oranje aap daar in de VS allerhande rare dingen doet, dan gaat de Belgische staat wel moeten snijden in pensioenen, sociale uitgaven en de ambtenarij.

We hebben nu, met bijna nulrente, tekorten van miljarden.

Wat gaat er gebeuren als we met rentes van 3-4 % zitten ?

In feite moet Belgie

- 10miljard rentereserve aanhouden, en bij nulrente gebruiken om de schulden af te lossen...
- 10miljard investeren in de economie/infrastructuur per jaar

Dus de uitgaven vertonen een tekort van 30miljard...

De grootste besparing kun je als volgt realiseren

-FLAT PENSION... arato van gewerkte jaren/bijgedragen jaren/en periode tot uw statistische dood..

Dus laagste pensioen 800euro is voor iemand die NOOIT gewerkt en NOOIT betaald heeft
1200 euro is pensioen voor iemand die 40-45j gewerkt heeft en bijgedragen heeft
2000 euro pensioen is voor iemand die vrijwillig gespaard om latern bovenop dat basispensioen extra te krijgen. En thats it...

Een marokkaan die via familiehereniging meer krijgt dan gelijk welke belg die hier gans zijn leven gewerkt en bijgedragen heeft is bij deze niet meer overbetaald

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De grens met zowel NL als DE is gelukkig niet ver.

DE slogan van Generation Waai -> praten, niet doen.
En zelfs dan moet het naast de deur zijn.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Geven, geven, geven ?
Verdienen, verdienen, verdienen ! In de zin van "er voor werken, er voor werken, er voor werken !!".

Je kan me wel op één ding pakken: jeugdwerkloosheid is een gesel.
Maar met jouw systeem wordt je vanuit de vier windhoeken tegelijk gegeseld.

.

Je hebt wel geld om aan multinationals en privé banken te geven, geven, geven, terwijl ook in de toekomst de KMO's de motor zullen zijn en blijven van de plaatselijk verankerde industrie en verdienen, verdienen, verdienen.

Als jezelf tot je 65 gewerkt zou hebben mag je praten over werken, werken, werken.

Nu klink je als een hol vat. Veel lawaai waar enkel profitariaat tegenover staat.

Je kan beter een kleine zelfstandige of een pas afgestudeerde die iets wil opzetten op gang helpen, dan grote bedrijven, die telkens weer de goedkoopste en meest corrupte regionen opzoeken.

In al je commentaren is iedereen die zelfs met gegronde reden niet kan werken een profiteur, iedere zieke een hypochonder.

Dit terwijl jezelf het als een voorrecht ziet een ambtenaar te zijn geweest aan wiens rechten nooit geraakt mag worden.

Rechten die dan ook nog hoofdzakelijk door Waalse stakende ambtenaren voor jou uit de bus gekomen zijn, want volgens je eigen zeggen heb jij nooit gestaakt.

De hypocrisie druipt er vanaf. Maar wat wil je met een gatlikkers partij als de jouwe, waar alle windbuilen van Vlaanderen in zijn ondergebracht.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Denk jij nu echt dat de mensen twee keer gaan trappen in iets wat men 'burgermanifesten' zou noemen ?
listoire serepete, maar ik zie toch grote verschillen vandaag.
Hoe groot ? Van hier begod tot in Toscane.

.

Ik zie ook grote verschillen wanneer ik de statistieken tijdens de regeringen van Guy vergelijk met deze van nu...