Compromis VDL is basis nieuwe onderhandelingen

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ze hebben hem zelfs 5 keer gelezen, en elke keer kwamen ze tot een andere conclusie...

Ze hebben elke keer een versie met anders geplaatste komma's gelezen, vandaar telkens een andere conclusie.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Ik dacht dat u meer "fond" had, maar soit.
Waar zit volgens u de tegenspraak? Ze gaan akkoord om de tekst als basis te nemen. Tijdens de gesprekken gaan ze volgens de berichtgeving waar nodig hun amendementen voorstellen om de tekst aanvaardbaar te maken. Waar zit de tegenspraak?

De N-VA is zich de belgitude als wapen goed eigen aan 't maken.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat is het nu net: hoe kan een nog niet bestudeerde of gelezen tekst een basis zijn?

Was de nota-VdL volgens een bepaalde poster geen doorslagje van de nota-BdW? Dan kan het voor de N-VA toch niet moeilijk geweest zijn om hem snel diagonaal te doorgronden?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja maar de vraag is hoe ver ze daar in willen gaan?

De CD&V zal zo ver moeten gaan als de gemiddelde Vlaming wil gaan.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Als de sp.a echt zo antivlaams is, waarom gaan ze dan akkoord met de splitsing van:

Jij (en de BUB) weten toch dat het Belgisch establishment de overleving van hun staat willen realiseren door een - liefst minimale - confederalisering?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Doe eens niet onnozel, hij heeft een voorstel waarin de splitsing van half het land instaat. Justitie, arbeidsmarkt, kinderbijslag: allemaal borrelnootjes zeker?

Beste BWarrior, dit zijn "realisaties" die tien jaar geleden in Vlaanderen op gejuich zouden onthaald zijn. Intussen zijn de geesten verder gerijpt, en begrijpt de gemiddelde Vlaming dat de inherente Belgische beleidsblokkage daarmee niet opgelost zal zijn. Nu zijn het inderdaad borrelnootjes geworden. Als men dit nu "toekent", zal het idd vooral op schouderophalen onthaald worden.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In theorie wel, maar in de praktijk neemt Groen! geen anti-nationalistische stellingnames in (Ecolo ook niet).

Zelfs de BUB niet.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Komaan. Dat vind ik nu eens echt gezever. Jarenlang heeft Vlaanderen de PS verweten dat ze bij een overdracht van bevoegdheden 100% van de bijkomende middelen zouden krijgen (op momenten dat de economie gunstig was en we niet moesten besparen) en nu verdedigt Peeters opeens het standpunt van de PS over de overdracht van bevoegdheden. Het is toch de normaalste zaak ter wereld dat als men 20 miljard moet besparen federaal en men vermindert federaal met een grote derde dat datzelfde beleidsniveau dan nog onmogelijk alleen alles kan besparen en dat de deelstaten voor het deel besparingen zullen moeten instaan van de federale bevoegdheden die ze overnemen. CD&V en NVA stonden vooraan om dat te verdedigen.

Dat probleem is heel simpel op te lossen: de deelstaten innen de belastingen en geven een dotatie aan de federale staat.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Misschien is het zelfs mogelijk om die laatste taak aan de Franstalige partijen over te laten.

zeker, want de tekst is hoe dan ook te vlaams.

ik ben echter reuze benieuwd naar de schrijfsels van een Franstalige reanimateur.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De N-VA is zich de belgitude als wapen goed eigen aan 't maken.

Nou, "belgitude"...

Het feit dat Van Yp met uw immer wegens de geleverde immense inspanningen met vakantie zijnde roi en de andere Belgische Franstalige politici sinds maanden de strategie volgen om uiteindelijk een regeringsmeerderheid te vormen zonder de N-VA, leidt tot het huidig pokerspel.

Om het beoogde doel te bereiken dienen er immers enkele daartoe passende omstandigheden gecreëerd te worden, en dat wil voorlopig maar half lukken.

De Vlaamse liberalen heeft men niet echt nodig, en die weten dat zelf. Dus zij houden zich momenteel gedeisd en kijken de kat uit de boom, want je kunt nooit weten, natuurlijk. No problem evenwel voor het strategisch spel der Franstaligen.

De MR zal moeten meespelen, maar zonder Reynders wegens persoonlijk onverteerbaar voor Di Rupo. Die partij verkiest dus midden februari een nieuwe voorzitter : dat zit goed.

De groenen aan beide zijden der taalgrens zitten al op de wagen, evenals de Vlaamse salonsocialisten, dus ook daarmee geen enkel probleem.

Rest nog de twee andere noodzakelijke voorwaarden om het doel te bereiken :

• De CD&V zal moeten bijdraaien. Ogenschijnlijk houden die echter voorlopig het been stijf en lopen ze de N-VA achterna. Maar iedereen weet dat de tsjeven meesters zijn in het nemen van 180°-bochten en dat ze voldoende politieke ervaring hebben om hun vel steeds duur te verkopen als het gaat om het verwerven van postjes in één of andere regering. In feite spelen zij dus momenteel het spel zoals van hen kan worden verwacht, maar ze zullen op het gepaste ogenblik bijdraaien, zoals ze dat reeds gans hun bestaan hebben gedaan. Men hoeft zich derhalve om de huidige houding van de CD&V geen zorgen te maken.

• De N-VA moet zelf afhaken of in een positie gemanoeuvreerd worden die de uitsluiting van een regeringsmeerderheid voor de anderen “argumenteerbaar” (lees geloofwaardig) maakt ten aanzien van de Vlaamse bevolking.
Ik heb zo het vermoeden (en de hoop) dat de N-VA het gespeelde spel voldoende doorziet : dat is te merken aan het feit dat die partij zelf niet afhaakt, doch opvallend gedwee alle mogelijke zetten van Van Yp pareert, en ogenschijnlijk braafjes “een akkoord” blijft beogen, wijl iedereen inmiddels toch wel moet beseffen dat wat nu aan teksten op tafel ligt voor de Vlaams-nationalisten volstrekt onaanvaardbaar is.
Het is dan ook de vraag hoe lang de N-VA die voorgehouden meegaandheid op enigszins geloofwaardige manier kan blijven volhouden. De onderhandelingen kunnen nog lang duren zegt de PS, dus die houden er rekening mee dat het spel nog wel een tijdje kan aanslepen. Wil daarbij bedenken dat er in wezen nog niet eens sprake is van onderhandelingen : men is pas toe aan de mogelijkheid tot het kapot amenderen van de “financierings-tekst” van VDL. Slaagt men er daarmee niet in de N-VA te doen afhaken, dan blijven er hoe dan ook nog diverse andere voor hen onverteerbare teksten voor te leggen, zoals het BHV-gevalletje, bijvoorbeeld.

Wat er ook van weze : ik voorspel dat indien de N-VA tegen zowat ten laatste half januari niet zelf de handdoek in de ring heeft gegooid, men met een “mes-op-de-keel” te nemen of te laten globale tekst voor de dag zal komen waardoor die partij hetzij gedwongen wordt af te haken, of – als zij bijvoorbeeld nog méér bedenktijd wil – zij meteen als zijnde “onwerkbaar” aan de kant kan geschoven worden.

Kortom, wees gerust : de strategie van Van Yp, de roi, en de andere Franstaligen zal uiteindelijk slagen. Wat dergelijk geintje de bevolking (lees : U, Vlamingen) zal kosten is dan weer een ander verhaal, maar goed, dat is voor het Belgisch regime van geen enkel belang.

Inmiddels speelt Di Rupo de halve heilige : zijn partij en dus ook de andere partijtjes die hem slaafs volgen, zijn tot de meest mogelijke toegeeflijkheid (en zelfs supplementaire gestes) bereid “om het land en haar bevolking te redden”. Laat het dus voor eenieder duidelijk zijn aan welke kant “de goeden” zitten in dit onverkwikkelijk verhaal.

Milquet, als domste van het lot, moet weliswaar een beetje in toom gehouden worden, want die heeft al diverse keren onbewust het gespeelde spel verraden. Zo is het uiteraard nu niet het moment om met stellinkjes voor de dag te komen zoals “de onderhandelingen komen nu in een cruciale fase”, wijl iedereen weet dat er nog geen onderhandelingen zijn. De uitwerking van de strategie der Franstaligen komt nu in een cruciale fase, dat is alles. Enfin, Joëlleke heeft nog één en ander te leren… De persberichtjes dienaangaand zijn trouwens intussen aangepast naar het iets onduidelijker “la phase la plus délicate”, merk ik.

Ikzelf blijf bij dit alles achter met de gedachte dat één en ander geen onoverkomelijke zaak ware geweest, had de N-VA ten gepasten tijde de juiste beslissingen en initiatieven genomen.
Laat Van Yp en de andere Franstaligen maar allerhande figuren aanstellen die het zaakje moeten klaren ; dat mocht de N-VA niet belet hebben om zelf vanuit hun democratische machtspositie, en ja, desnoods “achter de rug” van Van Yp en Di Rupo een meerderheidscoalitie in mekaar te boksen. Zij hadden Reynders en zijn MR kunnen meekrijgen, evenals de Vlaamse liberalen, daar ben ik van overtuigd. Restte enkel nog de CD&V en LDD (nou ja) over de brug te krijgen, en ook dat ware wellicht mogelijk geweest.

Ook op die manier had de N-VA niet méér dan zowat een kwart (nat gewogen) van haar programma kunnen realiseren, maar dat is beter dan helemaal niets, en bovendien – en véél belangrijker – zou men aldus de zeer nefaste machtspositie van de PS in België minstens tijdelijk hebben doorbroken.

Bon, rest mij dan enkel de hoop dat één en ander de N-VA voor de toekomst tot lering kan dienen. Als ze ooit nog dergelijke reuzenkans krijgt, tenminste…..

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

De extra geste van de PS. Zal PS de split-rate aanvaarden? Zoniet, iemand een idee waar de PS aan denkt?

Ze vragen maar 500 miljoen voor Brussel in plaats van 720 miljoen.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Bart De Wever heeft een unieke kans laten liggen. Toen EDR zijn scheldtirade hield tegen zijn voorstel (comment on ose metre ceci sur papier...) had hij definitief de stekker uit de onderhandelingen moeten trekken en zeggen "met die Waalse politici valt er geen land te bezeilen en nu is het voor ons genoeg geweest." De andere partijen hadden dan de keuze om zonder de N-VA te regeren of om op verkiezingen af te stevenen. Toen had hij inderdaad een grote kans om als grote winnaar uit verkiezingen te komen. Maar hoe langer zijn partijen bochten maakt en doet wat ze zegde nooit te doen ("nog eens rondjes gaan draaien op hertoginnedal heeft geen zin") wordt het moeilijker en moeilijker om nog uit het verhaal te stappen. Mark my words.

Zeer tegen mijn zin, deel ik uw analyse hier wel.
BDW had TOEN ofwel die stekker eruit moeten trekken, maw zeggen "doen jullie HET maar zonder ons" of minstens publiek moeten stellen dat alles van voren af aan moest herbegonnen worden.
Neen, enkele dagen later wil n-va BHV dringend agenderen waarop terug enkele dagen nadien bij de stemming n-va zich onthoudt en ondertussen de cijferronde van JVDL accepteert.
BDW riskeert de steun van die kiezers te verliezen, die hoewel niet of lauwtjes Flamingant , toch voor zijn partij hebben gestemd omdat ze het getreuzel en het rond de pot draaien van Leterme beu waren.
Mss is het wel de bedoeling van JVDL , vh Belgisch Regime zeker , dat bij eventuele verkiezingen door 'het rondjes draaien en bochten maken' die kiezers afhaken en de "normale" partijpolitieke verhoudingen hersteld kunnen worden.
Of BDW erin gaat slagen tegen februari, laat ons zeggen , die perceptie ongedaan te maken, let wel , deze keer tegen de media in, want het VB ligt op apegapen en n-va is niet meer nodig om het VB onderuit te krijgen , is ten zeerste de vraag.