Engels in Vlaanderen: 'It's five for twelve' - Pagina 9

Rudy · 25 januari 2016, 16:09

Zelfs de Fransen weten ondertussen hoe belangrijk het Engels is. Net zoals de Duitsers.
Een gemeenschappelijke spreektaal op academisch niveau is op z'n minst van kapitaal belang. Tot spijt wie in het Waals is opgevoed.

Xenophon · 25 januari 2016, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zelfs de Fransen weten ondertussen hoe belangrijk het Engels is. Net zoals de Duitsers.
Een gemeenschappelijke spreektaal op academisch niveau is op z'n minst van kapitaal belang. Tot spijt wie in het Waals is opgevoed.

Dat moet nogal een schok zijn, want die mensen worden opgevoed alsof ze de koningen van de wereld zijn.

En dan vroeg of laat beseffen ze, piaske, je spreekt een tweederangs taal.

Misschien daarom dat het zulke fanatici zijn, dat ze niet in staat zijn van een andere taal degelijk te spreken.

Rudy · 25 januari 2016, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat moet nogal een schok zijn, want die mensen worden opgevoed alsof ze de koningen van de wereld zijn.

En dan vroeg of laat beseffen ze, piaske, je spreekt een tweederangs taal.

Misschien daarop dat het zulke fanatici zijn, dat ze niet in staat zijn van een andere taal degelijk te spreken.

Tuurlijk is dan een schok. Daar ben ik het mee eens.
Ze doen wel hun best.

pajoske · 25 januari 2016, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Veel hangt af van het werk dat men uiteindelijk doet. Of de reizen die men maakt. Enzovoort.

Idd.

Om in Vlaanderen reclameblaadjes rond te delen hebt ge niet veel talenkennis nodig.

De kans dat jonge Vlamingen beroepsmatig Frans nodig hebben is echter niet gering. Frankrijk is na Nederland en Duitsland de grootste handelspartner van Vlaanderen. (Voor België zijn ze de tweede grootste)
Taalfanatici die liggen te zeuren dat Frans niet meer zo belangrijk is, zijn mede oorzaak van werkloosheid bij onze jongeren.
Vele werkgevers vertellen mij dat de kennis van de Franse taal bij jongeren zo beperkt is dat ze jarenlang vacatures niet kunnen invullen wegens gebrek aan capabele kandidaten.

Als uw taalkennis beperkt is tot een handvol Engels, staat ge dus bij 2 van onze grootste handelspartners met de mond vol tanden. Ter uwer info: in Duitse technische universiteiten, toch de plaats war men veel Engels zou verwachten, is het hanteren van Engels als academische taal lang niet zo gebruikelijk als bij ons.

Rudy · 25 januari 2016, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Idd.

Om in Vlaanderen reclameblaadjes rond te delen hebt ge niet veel talenkennis nodig.

De kans dat jonge Vlamingen beroepsmatig Frans nodig hebben is echter niet gering. Frankrijk is na Nederland en Duitsland de grootste handelspartner van Vlaanderen. (Voor België zijn ze de tweede grootste)
Taalfanatici die liggen te zeuren dat Frans niet meer zo belangrijk is, zijn mede oorzaak van werkloosheid bij onze jongeren.
Vele werkgevers vertellen mij dat de kennis van de Franse taal bij jongeren zo beperkt is dat ze jarenlang vacatures niet kunnen invullen wegens gebrek aan capabele kandidaten.

Als uw taalkennis beperkt is tot een handvol Engels, staat ge dus bij 2 van onze grootste handelspartners met de mond vol tanden. Ter uwer info: in Duitse technische universiteiten, toch de plaats war men veel Engels zou verwachten, is het hanteren van Engels als academische taal lang niet zo gebruikelijk als bij ons.

Juist. Je kan best wat Frans begrijpen. Ingelepeld via de pa of ma of zo. Het is best meegenomen. Of via de schoolbank. Voor de rest zou ik er niet veel in investeren.
Toen onderwijs in België werd geregionaliseerd vonden de Walen het Nederlands als tweede taal geen prioriteit. Ze hadden geen ongelijk. Vlamingen hadden beter gedaan, zoals de Nederlanders, voor wie het Engels een tweede landstaal wordt. Zelfs de Vlaming wordt in Nederland aangesproken in het Engels.
Het gaat om prioriteiten.

pajoske · 25 januari 2016, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Juist. Je kan best wat Frans begrijpen. Ingelepeld via de pa of ma of zo. Het is best meegenomen. Of via de schoolbank. Voor de rest zou ik er niet veel in investeren.
Toen onderwijs in België werd geregionaliseerd vonden de Walen het Nederlands als tweede taal geen prioriteit. Ze hadden geen ongelijk. Vlamingen hadden beter gedaan, zoals de Nederlanders, voor wie het Engels een tweede landstaal wordt. Zelfs de Vlaming wordt in Nederland aangesproken in het Engels.
Het gaat om prioriteiten.

Die Nederlanders staan in half Europa wel met hun mond vol tanden. En dan zijn ze afhankelijk van onze kinderen die meer dan AN en Engels beheersen.

PS als uw kennis van Frans beperkt is tot 'wat begrijpen' gaat ge niet veel verkopen in Frankrijk.

Xenophon · 25 januari 2016, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Die Nederlanders staan in half Europa wel met hun mond vol tanden. En dan zijn ze afhankelijk van onze kinderen die meer dan AN en Engels beheersen.

PS als uw kennis van Frans beperkt is tot 'wat begrijpen' gaat ge niet veel verkopen in Frankrijk.

Dan is Frankrijk toch wel een land van dommeriken als men daar enkel Frans spreekt - het doet wat denken aan het land der domme Walen.
Ze gaan ons daar dus weinig kunnen verkopen.

pajoske · 25 januari 2016, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dan is Frankrijk toch wel een land van dommeriken als men daar enkel Frans spreekt - het doet wat denken aan het land der domme Walen.
Ze gaan ons daar dus weinig kunnen verkopen.

Kijk het is heel simpel hé.
Als gij in Frankrijk een machine wilt verkopen, en die mannen verstaan alleen Frans, hebt ge natuurlijk een enorm voordeel als ge dat in de Franse taal kunt aanprijzen.

Jan van den Berghe · 25 januari 2016, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De kans dat jonge Vlamingen beroepsmatig Frans nodig hebben is echter niet gering. Frankrijk is na Nederland en Duitsland de grootste handelspartner van Vlaanderen. (Voor België zijn ze de tweede grootste)
Taalfanatici die liggen te zeuren dat Frans niet meer zo belangrijk is, zijn mede oorzaak van werkloosheid bij onze jongeren.
Vele werkgevers vertellen mij dat de kennis van de Franse taal bij jongeren zo beperkt is dat ze jarenlang vacatures niet kunnen invullen wegens gebrek aan capabele kandidaten.

Als Frankrijk pas na Nederland en Duitsland komt, lijkt het mij normaal eerder in te zetten op Duits of Engels.

Jan van den Berghe · 25 januari 2016, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als uw taalkennis beperkt is tot een handvol Engels, staat ge dus bij 2 van onze grootste handelspartners met de mond vol tanden. Ter uwer info: in Duitse technische universiteiten, toch de plaats war men veel Engels zou verwachten, is het hanteren van Engels als academische taal lang niet zo gebruikelijk als bij ons.

Handvol Engels? Dat "handvol" geldt toch voor iedere taal?! Als Duitsland een belangrijke handelspartner is en u aangeeft dat Engels toch niet vanzelfsprekend is bij onze oosterburen, dan moeten we toch veel eerder inzetten op Duits, niet?!

Jan van den Berghe · 25 januari 2016, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zelfs de Vlaming wordt in Nederland aangesproken in het Engels.

Onzin. Ik kom veel, heel veel in Nederland. Nog nooit aangesproken in het Engels. Nooit.

Jan van den Berghe · 25 januari 2016, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Die Nederlanders staan in half Europa wel met hun mond vol tanden.

Als eens gekeken naar de handelsbalans van Nederland? Nederland staat aan de top van de landen met een overschot op de handelsbalans.

Jan van den Berghe · 25 januari 2016, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kijk het is heel simpel hé.
Als gij in Frankrijk een machine wilt verkopen, en die mannen verstaan alleen Frans, hebt ge natuurlijk een enorm voordeel als ge dat in de Franse taal kunt aanprijzen.

Bent u consequent en laat u dat principe ook gelden voor onze handel met Rusland, China, Zuid-Afrika, enzovoort?

Dan pleit u niet voor een bijzondere status voor het Frans, maar een ver doorgedreven taalonderricht waar de leerling/ouders een heel ruime keuze hebben. Op dat vlak ben ik altijd een voorstander geweest om de taalkeuze in het onderwijs vrij te laten.

Als het Frans trouwens echt zo belangrijk is (of geacht wordt te zijn), dan zullen ouders daar toch wel massaal voor kiezen, niet?!

TheFourHorsemen · 25 januari 2016, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kijk het is heel simpel hé.
Als gij in Frankrijk een machine wilt verkopen, en die mannen verstaan alleen Frans, hebt ge natuurlijk een enorm voordeel als ge dat in de Franse taal kunt aanprijzen. (Handelspartner nummer 3)

Zo kan ik er nog enkele lanceren

'Als gij in Duitsland een machine wilt verkopen, en die mannen verstaan alleen Duits, hebt ge natuurlijk een enorm voordeel als ge dat in de Duitse taal kunt aanprijzen.' (Handelspartner nummer 1)

'Als gij in het Verenigd Koninkrijk een machine wilt verkopen, en die mannen verstaan alleen Engels, hebt ge natuurlijk een enorm voordeel als ge dat in de Engelse taal kunt aanprijzen.'

En voor de Walen:

'Als gij in Nederland een machine wilt verkopen, en die mannen verstaan alleen Nederlands, hebt ge natuurlijk een enorm voordeel als ge dat in de Nederlandse taal kunt aanprijzen.' (Handelspartner nummer 2)

Dus hoe verklaart dit dat men in het ASO sowieso véél meer Frans krijgt dan Engels of Duits (zelfs in de richting moderne talen)?

Bied leerlingen dus ook de mogelijkheid om Engels of Duits als voornaamste taal te laten kiezen!

TheFourHorsemen · 25 januari 2016, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan pleit u niet voor een bijzondere status voor het Frans, maar een ver doorgedreven taalonderricht waar de leerling/ouders een heel ruime keuze hebben. Op dat vlak ben ik altijd een voorstander geweest om de taalkeuze in het onderwijs vrij te laten.

Als het Frans trouwens echt zo belangrijk is (of geacht wordt te zijn), dan zullen ouders daar toch wel massaal voor kiezen, niet?!

Hier sluit ik me volledig bij aan.

Jan van den Berghe · 25 januari 2016, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Natuurlijk, maar als taal is het Frans uitgeleefd, het is geen wereldtaal meer, afgelopen, de tijd dat zelfs de Tsaren Frans gebruikten in hun hofhouding is voorbij, en al lang voorbij.

De tsaren spraken geen Frans met hun hofhouding, hoor. Wel was het de diplomatieke taal. Onder hoge adel werd echter veel in een speciaal Engels gecommuniceerd. De zogenaamde Willy-Nicky brieven bijvoorbeeld tussen koning George en tsaar Nicolaas - neven van elkaar - waren in dat Engels.

Xenophon · 25 januari 2016, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kijk het is heel simpel hé.
Als gij in Frankrijk een machine wilt verkopen, en die mannen verstaan alleen Frans, hebt ge natuurlijk een enorm voordeel als ge dat in de Franse taal kunt aanprijzen.

Het is inderdaad eenvoudig, als ze maar één taal kunnen spreken, dan is hun verstand toch wel heel beperkt.

ik zou me daar voor schamen eerlijk gezegd.

Jan van den Berghe · 25 januari 2016, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het is inderdaad eenvoudig, als ze maar één taal kunnen spreken, dan is hun verstand toch wel heel beperkt.

ik zou me daar voor schamen eerlijk gezegd.

Pajoske beseft het schijnbaar niet, maar hij beledigt eigenlijk de Fransen.

pajoske · 25 januari 2016, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Pajoske beseft het schijnbaar niet, maar hij beledigt eigenlijk de Fransen.

Waarom zou ik mij schamen? Als een goede kennis mij vertelt dat bij een groot Frans befrijf slechts een* van de ingenieurs de Engelse taal machtig was, is dat een vaststelling.

Niet verwonderlijk voor een Engelsman.

Jan van den Berghe · 25 januari 2016, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarom zou ik mij schamen? Als een goede kennis mij vertelt dat bij een groot Frans befrijf slechts een* van de ingenieurs de Engelse taal machtig was, is dat een vaststelling.

Niet verwonderlijk voor een Engelsman.

Schamen? Niets over gezegd.

Misschien is evenwel de hoogste tijd om uw morele lessen eerder voor de Franse deur af te steken.

25 januari 2016, 16:09	#161
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	Zelfs de Fransen weten ondertussen hoe belangrijk het Engels is. Net zoals de Duitsers. Een gemeenschappelijke spreektaal op academisch niveau is op z'n minst van kapitaal belang. Tot spijt wie in het Waals is opgevoed.