Wake voor België in Brugge - Pagina 18

lomeanor · 19 december 2006, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

Ja amaai, Duitsers zijn geen volk, neen daarom hebben ze ook een keizer aan het hoofd (zouden ze toch moeten hebben), wij hebben een koning omdat we een volk zijn. BELGEN !, wat anders ?

Ik begin te vermoeden dat dit een dubbelnick is die voor de grap is opgericht.

Jazeker · 19 december 2006, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik begin te vermoeden dat dit een dubbelnick is die voor de grap is opgericht.

Een wrange grap.

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

Als U daarbij nog denkt dat er geen Belgen zijn, lief schaap op 21 juli 2006 was er 400.000 man in Brussel om onze aller Nationale Feestdag met succes te vieren...

Oei... Dat is wel echt zielig!
Aan de volksfeesten ter gelegenheid van de Vlaamse feestdag van 2002 namen750.000 mensen deel. En dat ondanks dat België 50% meer inwoners telt dan Vlaanderen. In 2003 was dat cijfer al gestegen tot één miljoen.

En wat kan België daar tegenover stellen? Ochottekes 400.000...

zorroaster · 20 december 2006, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik begin te vermoeden dat dit een dubbelnick is die voor de grap is opgericht.

Nee hoor. Dat is jonkheer Ruben de Cottenjé, de grote man van BUB in Brugge en West-Vlaanderen...

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Mijn idee over "het unitarisme is voordeliger voor Vlaanderen" krijgt in wezen geen kritiek. Hans le premier : spot wat met "Lebensraum", België
biedt deze ruimte aan iedereen binnen de EU intussen & bovendien kunnen de EU burgers hier hun stemrecht uitoefenen en binnen afzienbare tijd bepalen dat het engels, het turks of het litauws als nationale taal ingevoerd wordt. Ik zou die muur van minstens 4 m rondom de heilige Vlaemsche grond beginnen bouwen !

Overigens : het "Waals Speratisme" is ontstaan als reaktie op de Vlaamse unitaristische eis van 2-taligheid over het gehele belgische grondgebied,
de duitstaligen moesten zich in die tijd waarschijnlijk assimileren.

Het verkapte federalisme is inderdaad ontstaan uit Waals-Vlaamse onderhandelingen, waarbij de franstalige Brusselaars zich aan Waalse kant schaarden & de nederlandstalige Brusselaars zich eigenlijk nauwelijks geroerd hebben.. dit gaf oa. aanleiding tot de potsierlijke constructie van gewest- en gemeenschapsregeringen, die de Vlamingen dan maar intern
lieten samenvallen & waar de franstaligen nog altijd "mee zitten". Tijdens de laatste gemeenteraadsverkiezingen gebeurde intussen wat voorspelbaar was : de 2-talige (meertalige?) lijsten maakten weer furore
ten einde "voldoende" Vlamingen verkozen te doen geraken en te vermijden dat Vlaams Belang als "enige" Vlaamse Stem zou weerklinken.

Ten einde de discussie nog wat te kruiden begin ik overigens, ten behoeve van het B.U.B (ik heb het altijd al voor "underdogs" gehad) een draad over het nieuw op te richten unitaire België versus de nieuw op te richten Bataafse Republiek (als het kind maar een naam heeft).

Een unitair en ECHT democratisch België zou uiteindelijk leiden tot een onderdrukking van de Waalse minderheid door de Vlaamse meerderheid. Ik ben dan wel Vlaming, maar ben in de eerste plaats volksnationalist, en zal mij dus verzetten tegen deze "état belgo-flamand".

baseballpolitieker · 20 december 2006, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Nee hoor. Dat is jonkheer Ruben de Cottenjé, de grote man van BUB in Brugge en West-Vlaanderen...

Ooit eens tegengekomen op een debat, hij is wel grappig moet ik zeggen maar dat zegt ook genoeg over zijn partij hé, ook om mee te lachen

!

C uit W · 20 december 2006, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Volkeren zijn geen 'dingen die bestaan', het zijn 'dingen die gedacht worden'. Dat betekent dat volkeren alleen bestaan als mensen zich als een volk identificeren. Dat de volkshongaren "Hongaar zijn" klopt dus niet, dat ze zich Hongaar voelen kan wel kloppen.

Onzin. Moest gij u een marsmannetje voelen, ge was nog steeds een Vlaming hoor...
Het liberalisme kan er misschien niet mee omgaan, met het feit dat je niet alles bepaald wat je zelf ben en er ook zoiets bestaat als een gemeenschap die je vormt en mededetermineert, maar hey, 't is mijn schuld niet dat het liberalisme een gebrekkige visie heeft he

Citaat:

Om een natiestaat te ontwikkelen hebben veel landen bijvoorbeeld aan nation-building moeten doen, zelfs Frankrijk, waar een groot stuk van de bevolking tot diep in de negentiende eeuw geen Frans sprak.

So?
Frankrijk is een geval. Er zijn andere.

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Volkeren zijn geen 'dingen die bestaan', het zijn 'dingen die gedacht worden'.

Verdriet bestaat niet, aangezien het iets is dat "gedacht" wordt.
Verliefdheid bestaat niet, aangezien het iets is dat "gedacht" wordt.
Nostalgie bestaat niet, aangezien het iets is dat "gedacht" wordt.
Tijd bestaat niet, aangezien het iets is dat "gedacht" wordt.
Kennis bestaat niet, aangezien het iets is dat "gedacht" wordt.
enz...

driewerf · 20 december 2006, 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

Uiteindelijk waren een 60-tal échte Belgen aangekomen. Sommigen hadden wat vertraging opgelopen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Een unitair België. Dat is inderdaad wat zowat iedere goede Belg wil.

na de goegde belgen nu ook de echte belgen. Franco is duidelijk alive and kicking. Wanneer organiseren de gewapende krachten van de echte Belgen hùn Badajoz?

Zijne Heerlijkheid · 20 december 2006, 02:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een unitair en ECHT democratisch België zou uiteindelijk leiden tot een onderdrukking van de Waalse minderheid door de Vlaamse meerderheid. Ik ben dan wel Vlaming, maar ben in de eerste plaats volksnationalist, en zal mij dus verzetten tegen deze "état belgo-flamand".

Wat ik me steeds afvraag, is waarom een Vlaamse minderheid volgens jullie eigenlijk per definitie niet kan onderdrukt worden door een Vlaamse meerderheid. Ik kan me perfect vinden in het streven naar zelfbeschikkingsrecht, maar waarom o waarom is dat streven niet meer gelegitimeerd binnen het uiteraard door jullie gedefinieerde 'volk'?

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 02:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Wat ik me steeds afvraag, is waarom een Vlaamse minderheid volgens jullie eigenlijk per definitie niet kan onderdrukt worden door een Vlaamse meerderheid. Ik kan me perfect vinden in het streven naar zelfbeschikkingsrecht, maar waarom o waarom is dat streven niet meer gelegitimeerd binnen het uiteraard door jullie gedefinieerde 'volk'?

Dankzij de nationale verbondenheid.

Zie jij dan ergens discriminatie van één of andere minderheid binnen Vlaanderen?

Jazeker · 20 december 2006, 02:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

na de goegde belgen nu ook de echte belgen. Franco is duidelijk alive and kicking. Wanneer organiseren de gewapende krachten van de echte Belgen hùn Badajoz?

Weet je meteen waarom het hele belgique leger naar Wallonië is verhuisd onder paars.

Zijne Heerlijkheid · 20 december 2006, 02:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dankzij de nationale verbondenheid.

Wel ja, dat vind ik dus een nogal abstracte bedoening, die 'nationale verbondenheid'.

Citaat:

Zie jij dan ergens discriminatie van één of andere minderheid binnen Vlaanderen?

Het gaat me vooral om het principe. Democratie impliceert dat de meerderheid een minderheid -in de limiet een individu- kan onderdrukken. Dat we allemaal min of meer dezelfde taal spreken in Vlaanderen, verandert daar helemaal niets aan.

Of misschien toch een beetje: taaldiscriminatie wordt wat minder evident.

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 02:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Dat we allemaal min of meer dezelfde taal spreken in Vlaanderen, verandert daar helemaal niets aan.

Bij mijn weten is er nog altijd een niet-geringe Franstalige minderheid in Vlaanderen.

Zijne Heerlijkheid · 20 december 2006, 02:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Bij mijn weten is er nog altijd een niet-geringe Franstalige minderheid in Vlaanderen.

Klopt. Eenmaal de Vlaamse staat gevestigd, zal je moeten opkomen voor het Franstalig Vlaamse volk. Niet simpel, volksnationalist zijn.

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 03:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Klopt. Eenmaal de Vlaamse staat gevestigd, zal je moeten opkomen voor het Franstalig Vlaamse volk. Niet simpel, volksnationalist zijn.

De Franstalige Vlamingen zijn Vlamingen. En dus deel van het Vlaamse volk.

Maar eens het Belgisch regime verwijderd is, moeten de Franstaligen kunnen rekenen op bepaalde beschermende maatregelen, bv zij moeten het recht krijgen om een eigen (Vlaamse) Franstalige Gemeenschap op te richten.
Finland kan het voorbeeld vormen. Finland kende altijd een Zweedstalige minderheid (vooral in Helsinki). Toen Finland deel uitmaakte van Zweden, werden die Zweedstaligen aanzien als collaborateurs met Zweden, net zoals wij vandaag naar de Franstalige Vlamingen kijken.
Sinds Finland los kwam uit het Zweedse Rijk, nam stilaan het aantal Zweedstaligen af, ondanks dat Finland verschillende maatregelen nam om het Zweeds te beschermen.
Van zodra het Belgisch establishment verwijderd is, gaat er geen dreiging meer uit van de Franstaligen in Vlaanderen, en zullen zij kunnen rekenen op uitgebreide bescherming.

Miguelito · 20 december 2006, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De Franstalige Vlamingen zijn Vlamingen. En dus deel van het Vlaamse volk.

Maar eens het Belgisch regime verwijderd is, moeten de Franstaligen kunnen rekenen op bepaalde beschermende maatregelen, bv zij moeten het recht krijgen om een eigen (Vlaamse) Franstalige Gemeenschap op te richten.
Finland kan het voorbeeld vormen. Finland kende altijd een Zweedstalige minderheid (vooral in Helsinki). Toen Finland deel uitmaakte van Zweden, werden die Zweedstaligen aanzien als collaborateurs met Zweden, net zoals wij vandaag naar de Franstalige Vlamingen kijken.
Sinds Finland los kwam uit het Zweedse Rijk, nam stilaan het aantal Zweedstaligen af, ondanks dat Finland verschillende maatregelen nam om het Zweeds te beschermen.
Van zodra het Belgisch establishment verwijderd is, gaat er geen dreiging meer uit van de Franstaligen in Vlaanderen, en zullen zij kunnen rekenen op uitgebreide bescherming.

HEEL juist Jaani!!!

Maar franstaligen en vele Belgicisten denken omdat Vlamingen hun Gewest willen beschermen dat we trams niet meer gaan doorlaten, of dat we de grens gaan sluiten en een visum gaan vragen ipv eens aandacht te schenken aan deze véél plausibelere oplossing.

John Stufflebeam · 20 december 2006, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

Inderdaad, wanneer Ruben Cottenjé de Dauphin, op 21 juli 2005 (Belgische Nationale Feestdag) optrad op de markt van Brugge, was er 10.000 man...

Ruben, je vergeet weer wat essentiële info te vermelden:

Het evenement heet "Vlaanderen Zingt". Het is een zomertournee: in juli en augustus worden een tiental Vlaamse steden aangedaan, waaronder ook Brugge.

largo_w · 21 december 2006, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Verdriet bestaat niet, aangezien het iets is dat "gedacht" wordt.
Verliefdheid bestaat niet, aangezien het iets is dat "gedacht" wordt.
Nostalgie bestaat niet, aangezien het iets is dat "gedacht" wordt.
Tijd bestaat niet, aangezien het iets is dat "gedacht" wordt.
Kennis bestaat niet, aangezien het iets is dat "gedacht" wordt.
enz...

Laten we "volksgevoel" op hetzelfde niveau zetten als "verdriet" voor mij goed maar hoe je daar een staat gaat op bouwen...
Met andere woorden nationalisme is een soort gemoedstoestant van voorbijgaande aard!

Ik ontwaar de laatste tijd meer en meer dat ik niet de enige ben op deze fora die verstaat dat de woorden "volk" en "natie" pure hersenspinsels zijn gecreëerd om een bepaald politiek doel te berijken. Ook merk ik (niet tot mijn verwondering) dat telkens als iemand de "volksnationalisten" (lees: geïndoctrineerden) erop wijst dat dit inderdaad een belachelijk begrip is deze laatsten vaak negationistische houdingen aannemen en zich zelf aangevallen voelen.

Vraag u eens af waarom wij als "één volk" onderling heel andere invullingen hebben van het begrip en waarom wij helemaal niet hetzelfde denken... Nogtans zou het gevoel moeten aanwezig zijn bij iedereen!

Metternich · 21 december 2006, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

negationistische houdingen aannemen en zich zelf aangevallen voelen.

Ja wel duh. Zeggen dat een volk niet bestaat, is zoals tegen een marxist zeggen dat er geen klassen bestaan en dat nog meer vrije markt alles zal oplossen. Of zeggen tegen een liberaal dat alles goed valt op te lossen met de economie te nationaliseren. Dan val je namelijk de basis aan waarop het gedachtegoed is gebaseerd.