Is de homofobieprijs van Bodiféé terecht? - Pagina 11

Raf · 24 december 2006, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het was Doki niet en ze slaan nergens op.

Paulus.

Je bent onverbeterlijk, Paulus. Alles wat jouw enge, bekrompen visie ook maar enigszins tegenspreekt, "slaat nergens op". Met jou is gewoon geen discussie mogelijk.

Paulus · 25 december 2006, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Je bent onverbeterlijk, Paulus. Alles wat jouw enge, bekrompen visie ook maar enigszins tegenspreekt, "slaat nergens op". Met jou is gewoon geen discussie mogelijk.

Voorstander zijn, voor een vader en een moeder, voor de opvoeding van kinderen, wordt tegenwoordig 'een enge 'bekrompen visie' genoemd. Mooie evolutie moet ik zeggen....Proficiat!

Paulus.

driewerf · 25 december 2006, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Voorstander zijn, voor een vader en een moeder, voor de opvoeding van kinderen, wordt tegenwoordig 'een enge 'bekrompen visie' genoemd. Mooie evolutie moet ik zeggen....Proficiat!

Paulus.

Neen jongen. Je bent weer aan het liegen! Je hebt met een armbewging een tiental bronnen en onderzoeken rond antropologie en gezinsvormen van tafel geveegd, louter omdat ze niet in je kraam passen. Rafs post verdraaien tot
Voorstander zijn, voor een vader en een moeder, voor de opvoeding van kinderen, is een totale verdraaiing van wat er gezegd werd. Je bent een leugenaar en je weet het.

Paulus · 25 december 2006, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Neen jongen. Je bent weer aan het liegen! Je hebt met een armbewging een tiental bronnen en onderzoeken rond antropologie en gezinsvormen van tafel geveegd, louter omdat ze niet in je kraam passen. Rafs post verdraaien tot
Voorstander zijn, voor een vader en een moeder, voor de opvoeding van kinderen, is een totale verdraaiing van wat er gezegd werd. Je bent een leugenaar en je weet het.

Raf had het over een 'enge bekrompen visie' Driewerf. En ik weet zeker, en beter dan wie ook dacht ik, wat mijn visie is. Denk je ook niet?

En wat er gezegd werd zijn geen tientallen, maar drie links in een taal die de mijne niet is . Ferme bron moet ik zeggen.

Wikipedia spreekt het in alle geval ferm tegen. Daat staat:

Citaat:

Meestal bestaat het gezin uit twee generaties waartussen verwantschapsbanden bestaan. Een gezin is in de meeste culturen gesteund op het huwelijk en heeft een huishouden, evenals banden met de familie. Een familie wordt in de sociologie bezien als een ruimere eenheid van nauw verwante personen, hetzij in een bloedverwantschaps – hetzij in een aanverwantschapssysteem.http://nl.wikipedia.org/wiki/Gezin

en nu gij weer

Paulus.

PS. Vrolijk kerstfeest.

Esperanza · 26 december 2006, 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

...en nu gij weer

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Paulus is zo'n typisch voorbeeld van iemand die denkt een discussie te hebben "gewonnen" door het laatste woord te willen hebben. Of dat laatste woord nu al dan niet iets concreet is, maakt in principe niet uit. Wat telt is het laatste woord tout court.

Yep.

bartje · 26 december 2006, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Voorstander zijn, voor een vader en een moeder, voor de opvoeding van kinderen, wordt tegenwoordig 'een enge 'bekrompen visie' genoemd. Mooie evolutie moet ik zeggen....Proficiat!

Paulus.

Mocht je nu nog zeggen voorstander zijn van een liefdevolle opvoeding van 2 ouders dan zou ik je nog kunnen geloven maar tja blijkbaar mag dat ook al niet meer. Het kind MOET blijkbaar opgroeien in een heterogezin en als dat ten koste is van het kind dan zal dat maar zo zijn zeker denk ik toch te vermoeden of niet soms?

liberalist_NL · 26 december 2006, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Mocht je nu nog zeggen voorstander zijn van een liefdevolle opvoeding van 2 ouders dan zou ik je nog kunnen geloven maar tja blijkbaar mag dat ook al niet meer. Het kind MOET blijkbaar opgroeien in een heterogezin en als dat ten koste is van het kind dan zal dat maar zo zijn zeker denk ik toch te vermoeden of niet soms?

Ik ben het wat dit betreft ook niet met Paulus eens. Een kind heeft recht op twee liefhebbende ouders, dat is waar. Maar die ouders hoeven niet noodzakelijk van verschillend geslacht te zijn. Immers, iedereen is anders, ook de ouders van het kind. Als je ziet hoeveel kinderen nu nog steeds erop wachten geadopteerd te worden in de adoptiecentra dan vraag je je ook af waar de wereld naartoe gaat. De kinderen vragen om twee ouders die van ze houden, niets meer en niets minder. Als ze van de maatschappij er dan moeten blijven zitten omdat twee homoseksuelen zogenaamd incapabel zijn een kind op te voeden dan vind ik dat schandalig.

Paulus · 26 december 2006, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik ben het wat dit betreft ook niet met Paulus eens. Een kind heeft recht op twee liefhebbende ouders, dat is waar. Maar die ouders hoeven niet noodzakelijk van verschillend geslacht te zijn. Immers, iedereen is anders, ook de ouders van het kind. Als je ziet hoeveel kinderen nu nog steeds erop wachten geadopteerd te worden in de adoptiecentra dan vraag je je ook af waar de wereld naartoe gaat. De kinderen vragen om twee ouders die van ze houden, niets meer en niets minder. Als ze van de maatschappij er dan moeten blijven zitten omdat twee homoseksuelen zogenaamd incapabel zijn een kind op te voeden dan vind ik dat schandalig.

Ik vind dat een vader niet hetzelfde is als een moeder en een kind recht heeft op de beide. Zeggen dat het anders is, is een miskenning van de menselijke natuur. Denk maar aan je eigen ouders. Ik zie het ook aan mijn kinderen. Voor sommige zaken komen ze bij mij voor andere gaan ze naar moeke.

En dat van die wachtlijsten, ....die worden alleen maar langer sinds de homoadoptie. Slechts zeven landen ter wereld willen geen bijkomende garanties voor adoptie naar België en de meeste landen verbieden het gewoon sedertdien. Homoadoptie in het belang van het kind...? Laat me niet lachen (!)

Paulus.

praha · 26 december 2006, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wel er is geeeeeen wetenschappelijke consencus over het feit dat kinderen eevngoed door twee vaders of twee moeders opgevoed kunnen worden, dan door een vader en een moeder.

Maar er is wééél een wetenschappelijke consencus dat een vader en een moeder anders zijn en het kind daar zijn voordeel mee doet door beiden te worden opgevoed.

Paulus.

maw ..... er is een wetenschappelijke consensus volgens jou dat kinderen beter door een vader én een moeder opgevoed zouden worden
laat zien die consensus

Praha.

Paulus · 26 december 2006, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

maw ..... er is een wetenschappelijke consensus volgens jou dat kinderen beter door een vader én een moeder opgevoed zouden worden
laat zien die consensus

Praha.

Natuurlijk is er geen consensus, er is discussie. En zolang er discussie is, zie ik niet in waarom kinderen de inzet zouden moeten zijn van een risico. Want zonder zekerheid is er altijd een risico. De wetenschap er er helemaal niet over eens dat een kind net zo goed door twee vaders of twee moeders opgevoed kunnen worden. Wat als zij gelijk krijgen?

Wie gaat dan zeggen sorry kinderen, wie had dat nu kunnen denken? En het is tot vervelens toe gezegd geweest.

Paulus.

liberalist_NL · 26 december 2006, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik vind dat een vader niet hetzelfde is als een moeder en een kind recht heeft op de beide.

Dat kunt u vinden. Maar dat is hetzelfde als vinden dat je bij een chocoladebroodje een gratis croissant moet krijgen in plaats van een extra chocoladebroodje. (ik weet het, het gaat om het idee

)

Citaat:

Zeggen dat het anders is, is een miskenning van de menselijke natuur. Denk maar aan je eigen ouders. Ik zie het ook aan mijn kinderen. Voor sommige zaken komen ze bij mij voor andere gaan ze naar moeke.

En wat is dan wel die menselijke cultuur? Er zal, naar ervaring, altijd een ouder zijn die de ene rol overneemt en de andere zal een andere rol vervullen. Daar heb je geen twee geslachten voor nodig.

Citaat:

En dat van die wachtlijsten, ....die worden alleen maar langer sinds de homoadoptie.

Dat móet je me nu eens uitleggen!

Citaat:

Slechts zeven landen ter wereld willen geen bijkomende garanties voor adoptie naar België en de meeste landen verbieden het gewoon sedertdien. Homoadoptie in het belang van het kind...? Laat me niet lachen (!)

Paulus.

Adopteren in het algemeen is in het belang van het kind. Als het twee liefhebbende ouders kan krijgen dan moet ze dat niet ontzegt worden in de naam van middeleeuwse principes.

bartje · 26 december 2006, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik vind dat een vader niet hetzelfde is als een moeder en een kind recht heeft op de beide. Zeggen dat het anders is, is een miskenning van de menselijke natuur. Denk maar aan je eigen ouders. Ik zie het ook aan mijn kinderen. Voor sommige zaken komen ze bij mij voor andere gaan ze naar moeke.

En dat van die wachtlijsten, ....die worden alleen maar langer sinds de homoadoptie. Slechts zeven landen ter wereld willen geen bijkomende garanties voor adoptie naar België en de meeste landen verbieden het gewoon sedertdien. Homoadoptie in het belang van het kind...? Laat me niet lachen (!)

Paulus.

Mja dan liever nog één ouder zeker, er zijn ook kinderen die hun één of beide ouders verloren hebben door verkeersongeval, ziekte ofzo hé? Maar blijkbaar zijn er dan nog die ze liever in een instelling steken dan liefdevol op te groeien bij 2 mama's of 2 papa's.

Flippend Rund · 26 december 2006, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Adopteren in het algemeen is in het belang van het kind. Als het twee liefhebbende ouders kan krijgen dan moet ze dat niet ontzegt worden in de naam van middeleeuwse principes.

Voed eens een jongen op zonder vader.

Kijk dan toe, die jongen zal op zoek gaan naar zijn vader, als hij 16 is, misschien als hij 14 is, of 18, maar hij zal op een of andere manier zijn vader zoeken.

En dan voor wat de mama betreft, dat hoef ik toch al helemaal niet uit te leggen. Lieve deugd, welke man kan de zachte moederlijkheid van een vrouw imiteren?

liberalist_NL · 26 december 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Voed eens een jongen op zonder vader.

Kijk dan toe, die jongen zal op zoek gaan naar zijn vader, als hij 16 is, misschien als hij 14 is, of 18, maar hij zal op een of andere manier zijn vader zoeken.

En dan voor wat de mama betreft, dat hoef ik toch al helemaal niet uit te leggen. Lieve deugd, welke man kan de zachte moederlijkheid van een vrouw imiteren?

Dat is logisch, iedereen zoekt zijn roots. Maar daar hoeven toch niet twee verschillende geslachten aan te pas te komen? Kent u kinderen van homoseksuelen? Zijn die ongelukkig? Nee, die zijn dolgelukkig.

Paulus · 26 december 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat kunt u vinden. Maar dat is hetzelfde als vinden dat je bij een chocoladebroodje een gratis croissant moet krijgen in plaats van een extra chocoladebroodje. (ik weet het, het gaat om het idee

)

En wat is dan wel die menselijke cultuur? Er zal, naar ervaring, altijd een ouder zijn die de ene rol overneemt en de andere zal een andere rol vervullen. Daar heb je geen twee geslachten voor nodig.

Ik weet het, ik kan mijn stelling niet bewijzen. En ik weet ook dat jij dat niet kan. Maar ik zou het geen kwestie van smaak durven noemen hoor. Kinderen zijn me daarvoor te dierbaar.

Citaat:

Dat móet je me nu eens uitleggen!

Adopteren in het algemeen is in het belang van het kind. Als het twee liefhebbende ouders kan krijgen dan moet ze dat niet ontzegt worden in de naam van middeleeuwse principes.

Ik vind dat ook, maar ja... Katholieke landen en islamitische staten vinden het hun plicht om hun kinderen te beschermen tegen de homoadoptie en weigeren kinderen nog adoptabel te maken voor België.

De holebifedratie vond het niet nodig om daar rekening mee te houden want de wetswijziging was in het belang van het kind?

Paulus.

praha · 26 december 2006, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik vind dat een vader niet hetzelfde is als een moeder en een kind recht heeft op de beide.

zover was duidelijk

je zal echter toch moeten toegeven op de één of andere manier dat die mening van je toch niet zo universeel en al zeker niet traditioneel is... gegeven het feit dat het nergens ter wereld ( bij mijn weten ) in een recht gesmeed is

Citaat:

Zeggen dat het anders is, is een miskenning van de menselijke natuur. Denk maar aan je eigen ouders. Ik zie het ook aan mijn kinderen. Voor sommige zaken komen ze bij mij voor andere gaan ze naar moeke.

allee láp ... daar gaan we weer.. weer die natuur erbij

rik47 · 26 december 2006, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En wat is dan wel die menselijke cultuur? Er zal, naar ervaring, altijd een ouder zijn die de ene rol overneemt en de andere zal een andere rol vervullen. Daar heb je geen twee geslachten voor nodig.

Voor jou lijkt het wel alsof je een rol speelt in een toneelstuk, de een vervangt wel even de andere.
Hier is wel een kind in het geding.

Paulus · 26 december 2006, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

zover was duidelijk

je zal echter toch moeten toegeven op de één of andere manier dat die mening van je toch niet zo universeel en al zeker niet traditioneel is... gegeven het feit dat het nergens ter wereld ( bij mijn weten ) in een recht gesmeed is

Ik geef je 100% gelijk.

Citaat:

allee láp ... daar gaan we weer.. weer die natuur erbij

Zo gaat dat hé?!

Paulus.

praha · 26 december 2006, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Natuurlijk is er geen consensus, er is discussie. En zolang er discussie is, zie ik niet in waarom kinderen de inzet zouden moeten zijn van een risico. Want zonder zekerheid is er altijd een risico. De wetenschap er er helemaal niet over eens dat een kind net zo goed door twee vaders of twee moeders opgevoed kunnen worden. Wat als zij gelijk krijgen?

Wie gaat dan zeggen sorry kinderen, wie had dat nu kunnen denken? En het is tot vervelens toe gezegd geweest.

Paulus.

hoezo ?
geen consensus ?
dus geen zekerheid !
en toch het risico lopen kinderen te laten opvoeden door hetero-gezinnen
tsss

Flippend Rund · 26 december 2006, 21:44

De vraag waar het eigenlijk op neerkomt is: zou U graag een homofiele man als mama gehad hebben?

Bekijk resultaten enquête: Is de homofobieprijs van Bodifee terecht?
Ja	17	32,69%
Neen	15	28,85%
Pfff kan me niet schelen.	20	38,46%
Aantal stemmers: 52. Je mag niet stemmen in deze enquête

26 december 2006, 21:44	#220
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	De vraag waar het eigenlijk op neerkomt is: zou U graag een homofiele man als mama gehad hebben?