Een zwangerschap op 8 mondt uit in een abortus.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

OMG, het wordt erger per post. Sorry, maar ik heb geen zin in zo'n waanzinnige discussies. Dat kinderen uit lagere sociale klassen per definitie een slechte opvoeding zouden krijgen dan kinderen uit hogere sociale klassen is al nonsens. Dat kinderen de oorzaak zijn van armoede al evenzeer. En dat het verbieden om kinderen te krijgen aan lagere sociale klassen de armoede zou oplossen is wel de grootste onzin die ik al gelezen heb. Het wijst er alleen maar op dat je niets van de problematiek snapt én dat je een absolute minachting hebt voor die lagere sociale klasse. Ik vind dat ronduit degoutant.

Geachte, ik heb het zelf ook niet zo breed. Ik zie in mijn buurt genoeg toestanden, om mijn argumenten kracht bij te zetten.
Ik zeg nergens dat kinderen de oorzaak zijn van de armoede van hun ouders en dat alle armen hun kinderen slecht opvoeden, maar ik heb genoeg gezinnen gekend, die me aan het nadenken hebben gebracht.

Ik heb dus geen minachting voor de lagere sociale klassen, maar het systeem wel. Mensen die werkloos zijn of van een andere uitkering moeten leven, worden, zeker als ze laggeschoold zijn, in dit land van het kastje naar de muur gestuurd. Vooral voor autochtonen is dat lot vreselijk, want die moeten ook nog eens opboksen tegen import en krijgen zo helemaal geen kans meer in onze samenleving.
Dat wil men geen enkel mens aandoen. Daarom lijkt met me beter de lagere sociale klassen uit onze maatschappij weg te werken.

Trouwens: dat juist linkse kaviaarsocialisten gedegouteerd moeten zijn, beschouw ik als toppunt. Uit de lagere klassen komen toch alleen maar extreemrechtse en criminele figuren, niet? Wel ...

Niemand moet het met mij eens zijn, maar mijn mening is dat het aantal kinderen sowieso aan banden gelegd moet worden, wil onze planeet leefbaar blijven.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Ik ben een fel voorstander van het verbieden van kinderen krijgen aan de lagere sociale klassen. Dat lijkt me de enige manier om de generatie armoede te bestrijden.
Vele van deze marginale vrouwen verslijten de ene man na de andere, krijgen een gemengd kroost, zoals die vrouw in de film die je aanhaalde en kunnen er niet correct voor zorgen. Het resultaat zijn dikwijls kinderen die even onstabiel worden als hun ouders en de decadentie is in onze maatschappij al goed binnengeslopen.

Deze kinderen kan men beter toevertrouwen aan mensen uit de betere klassen, die ze wel de opvoeding kunnen geven, die nodig is.

Niet te geloven... Sommige mensen kennen klaarblijkelijk geen enkele schaamte. Dit is gewoon tè walgelijk voor woorden!

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Geachte, ik heb het zelf ook niet zo breed. Ik zie in mijn buurt genoeg toestanden, om mijn argumenten kracht bij te zetten.
Ik zeg nergens dat kinderen de oorzaak zijn van de armoede van hun ouders en dat alle armen hun kinderen slecht opvoeden, maar ik heb genoeg gezinnen gekend, die me aan het nadenken hebben gebracht.

Ik hoop dat je dus beseft dat je pleit om je eigen te verbieden kinderen te krijgen. Of geldt dat alleen voor de anderen uit de lagere sociale klasse?

Ik heb dus geen minachting voor de lagere sociale klassen, maar het systeem wel. Mensen die werkloos zijn of van een andere uitkering moeten leven, worden, zeker als ze laggeschoold zijn, in dit land van het kastje naar de muur gestuurd. Vooral voor autochtonen is dat lot vreselijk, want die moeten ook nog eens opboksen tegen import en krijgen zo helemaal geen kans meer in onze samenleving.

(Kans)armoede is voor iedereen even erg hoor. Autochtoon of allochtoon. Waarom zou dit in hemelsnaam erger zijn voor autochtonen? En vertel nu niet dat autochonen worden gediscrimineerd hé, want dat is zever.

Dat wil men geen enkel mens aandoen. Daarom lijkt met me beter de lagere sociale klassen uit onze maatschappij weg te werken.

Absoluut akkoord, maar dat doe je niet door hen te verbieden kinderen te krijgen.

Trouwens: dat juist linkse kaviaarsocialisten gedegouteerd moeten zijn, beschouw ik als toppunt. Uit de lagere klassen komen toch alleen maar extreemrechtse en criminele figuren, niet? Wel ...

Waar haal je dat idiote idee vandaan?

Niemand moet het met mij eens zijn, maar mijn mening is dat het aantal kinderen sowieso aan banden gelegd moet worden, wil onze planeet leefbaar blijven.

Alweer absoluut akkoord, maar dat doe je door alle mensen aan te zetten om minder kinderen te krijgen (en is precies het tegenovergestelde van waarvoor tegenwoordig gepleit wordt). Niet door zelf te bepalen wie er kinderen mag krijgen. Want dat laatste is gewoon puur fascisme!

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Niet te geloven... Sommige mensen kennen klaarblijkelijk geen enkele schaamte. Dit is gewoon tè walgelijk voor woorden!

Ieder zijn mening. Wie niet voor kinderen kan zorgen, hoeft er geen te krijgen.

Ik heb het niet echt breed, maar ik moet geen surplus in huis hebben voor het kindergeld. Er zijn er genoeg die hun kinderen enkel doorvoor willen en er verder niet naar omzien.

Daarom dat het tijd wordt dat enkel mensen met een bepaald inkomen kinderen kunnen krijgen, zodat het kindergeld uitgespaard kan worden, voor de pensioenen van onze bejaarden te betalen.

We leven in een systeem waarin het krijgen van veel kinderen niet rendabel is. Je creëert er alleen maar meer steuntrekkers en armoede mee, want er zijn niet genoeg jobs voor iedereen en met de automatisatie gaat dat in de toekomst niet beteren. Enkel wie zijn kinderen een hoog diploma kan geven, zet mensen op de wereld, die nog iets kunnen zijn in de toekomst.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik hoop dat je dus beseft dat je pleit om je eigen te verbieden kinderen te krijgen. Of geldt dat alleen voor de anderen uit de lagere sociale klasse?

Klopt als een bus. Ik heb geen kinderen en wens ze ook niet te krijgen.

(Kans)armoede is voor iedereen even erg hoor. Autochtoon of allochtoon. Waarom zou dit in hemelsnaam erger zijn voor autochtonen? En vertel nu niet dat autochonen worden gediscrimineerd hé, want dat is zever.

Hahahaha ... knuffel die kansarme, gediscrimineerde allochtonen maar rustig verder. Dat men werkloze autochone zomaar parasieten noemt, kan je niets schelen. Dat ze hun jobs ingepikt zien door machines en onnodige gastarbeiders, kan je ook niets schelen, blijkaar.

Absoluut akkoord, maar dat doe je niet door hen te verbieden kinderen te krijgen.

Echt verbieden kan men niet, maar ik zou beginnen met te ontraden. Daarnaast zou ik voor deze mensen gratis contraceptie en ter beschikking stellen en indien ze wensen, voorrang geven bij sterillisatie. Verplichten zou ik dat laatste nooit doen.

Waar haal je dat idiote idee vandaan?

Idioot idee? Vele extremisten komen uit kansarme milieu's. Maar het is leuker om mensen te beschimpen, dan ze te begrijpen. Het is beter hun visie te verbieden, dan te luisteren, volgens het beleid van dit land.

Alweer absoluut akkoord, maar dat doe je door alle mensen aan te zetten om minder kinderen te krijgen (en is precies het tegenovergestelde van waarvoor tegenwoordig gepleit wordt). Niet door zelf te bepalen wie er kinderen mag krijgen. Want dat laatste is gewoon puur fascisme!

Persoonlijk ga ik er vanuit dat op de eerste plaats het een globaal idee moet zijn. Ik zou niet meteen zoals de Chinezen qouta gaan opleggen van hoeveel kinderen per gezin er mogen zijn en straffen indien er toch een kindje meer bijkomt.
Ik zou het anders aanpakken. Ik zou mensen wijzen op de voordelen van het kinderloos zijn. Daarnaast zou ik ook de taboes rond enige kinderen wensen te doorbreken, zodat mensen inzien dat het krijgen van een kolonie kinderen niet noodzakelijk is om de soort in stand te houden.
Daarnaast moeten bewust kinderloze mensen niet scheef bekeken worden, zoals ik al meermaals heb meegemaakt. Ik krijg misschien geen kinderen, maar een ander kan er daardoor misschien wel eentje meer hebben, als men het globaal bekijkt.
Voor dat soort aanpak pleit ik. Kinderen als vrije keuze promoten en afstappen van de oude moraal dat bewust kinderloos zijn egoïstisch is. Of dat enige kinderen zielig zijn.

[Nynorsk]

Boadicea heeft de oplossing voor de vergrijzing gevonden!

Maar ik moet wel zeggen dat ik het met je eens ben: sommige mensen hadden beter nooit geboren geweest.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Klopt als een bus. Ik heb geen kinderen en wens ze ook niet te krijgen.

Dat is een keuze, maar ik zou je nog wel eens willen horen wanneer ze je zouden verbieden kinderen te krijgen!

Hahahaha ... knuffel die kansarme, gediscrimineerde allochtonen maar rustig verder. Dat men werkloze autochone zomaar parasieten noemt, kan je niets schelen. Dat ze hun jobs ingepikt zien door machines en onnodige gastarbeiders, kan je ook niets schelen, blijkaar.

Mens, waar blijf je die onzin vandaan halen? Ik heb nog nooit één werkloze een parasiet genoemd. Daarvoor ben je echt aan het verkeerde adres. Daar moet je voor bij je rechtse vriendjes zijn.

Echt verbieden kan men niet, maar ik zou beginnen met te ontraden. Daarnaast zou ik voor deze mensen gratis contraceptie en ter beschikking stellen en indien ze wensen, voorrang geven bij sterillisatie. Verplichten zou ik dat laatste nooit doen.

Nochtans pleitte je daar resoluut voor een paar posts eerder. Gratis anticonceptie? Prima voorstel. Maar dat is wel wat anders dan hen verbieden kinderen te krijgen hé. Of hen de kinderen afnemen zoals je ook nog suggereerde.

Idioot idee? Vele extremisten komen uit kansarme milieu's. Maar het is leuker om mensen te beschimpen, dan ze te begrijpen. Het is beter hun visie te verbieden, dan te luisteren, volgens het beleid van dit land.

Euh, je bent aan het doortrappen. Jij hebt ze zelf beschimpt. Ik heb niets gezegd over mensen van de lagere sociale klassen. Waar je het idee vandaan haalt dat ik niet naar hen wil luisteren of hen niet wil helpen, is mij een raadsel. Je bent opnieuw aan het verkeerde adres...

Persoonlijk ga ik er vanuit dat op de eerste plaats het een globaal idee moet zijn. Ik zou niet meteen zoals de Chinezen qouta gaan opleggen van hoeveel kinderen per gezin er mogen zijn en straffen indien er toch een kindje meer bijkomt.
Ik zou het anders aanpakken. Ik zou mensen wijzen op de voordelen van het kinderloos zijn. Daarnaast zou ik ook de taboes rond enige kinderen wensen te doorbreken, zodat mensen inzien dat het krijgen van een kolonie kinderen niet noodzakelijk is om de soort in stand te houden.
Daarnaast moeten bewust kinderloze mensen niet scheef bekeken worden, zoals ik al meermaals heb meegemaakt. Ik krijg misschien geen kinderen, maar een ander kan er daardoor misschien wel eentje meer hebben, als men het globaal bekijkt.
Voor dat soort aanpak pleit ik. Kinderen als vrije keuze promoten en afstappen van de oude moraal dat bewust kinderloos zijn egoïstisch is. Of dat enige kinderen zielig zijn.

Geen enkel probleem mee, beste Boadicea. Integendeel. Maar dat is wel iets helemaal anders dan je oorspronkelijke pleidooi om mensen uit lagere klassen te verbieden om kinderen te krijgen hé!

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat is een keuze, maar ik zou je nog wel eens willen horen wanneer ze je zouden verbieden kinderen te krijgen!

Ik zou daar weinig problemen mee hebben. Misschien heb ik niet zo een groot moederinstinct.

Mens, waar blijf je die onzin vandaan halen? Ik heb nog nooit één werkloze een parasiet genoemd. Daarvoor ben je echt aan het verkeerde adres. Daar moet je voor bij je rechtse vriendjes zijn.

Ik heb het niet over jou, maar het komt wel uit politiek correcte middens. Oké, misschien dat jij De Gucht rechts durft noemen, maar ik denk daar anders over.

Nochtans pleitte je daar resoluut voor een paar posts eerder. Gratis anticonceptie? Prima voorstel. Maar dat is wel wat anders dan hen verbieden kinderen te krijgen hé. Of hen de kinderen afnemen zoals je ook nog suggereerde.

Ik zei dat ze het volgens mij zouden moeten verbieden, maar ik spreek enkel mijn mening uit en ik weet ook dat dit onmogelijk is. In andere topics heb ik eerder er wel al eens voor gepleit om bv het kindergeld voor te behouden aan de lagere klassen en niet voor de hogere inkomens.
Eigenlijk vind ik dat een slecht, ondemocratisch systeem. Een rijk gezin met twee kinderen krijgt evenveel als een arm gezin met twee kinderen van dezelfde leeftijd, terwijl het mij wel duidelijk wie er het meest mee geholpen is.
Kinderen afnemen zou ik wel doen, als zou blijken als die kinderen in een verkeerd milieu zitten. Als bv beide ouders een zwaar drugsprobleem hebben, hierdoor hun kinderen verwaarlozen, dan moet er ingegrepen worden. En dat zou niet bepaald afhankelijk zijn van de klasse.

Euh, je bent aan het doortrappen. Jij hebt ze zelf beschimpt. Ik heb niets gezegd over mensen van de lagere sociale klassen. Waar je het idee vandaan haalt dat ik niet naar hen wil luisteren of hen niet wil helpen, is mij een raadsel. Je bent opnieuw aan het verkeerde adres...

Weermaals, vat het niet persoonlijk op. Ik geef enkel kritiek op fouten in het systeem, die de marginalen nog erger marginaliseerd.

Geen enkel probleem mee, beste Boadicea. Integendeel. Maar dat is wel iets helemaal anders dan je oorspronkelijke pleidooi om mensen uit lagere klassen te verbieden om kinderen te krijgen hé!

Ik zou het verbieden, moest het mogelijk zijn, maar anderzijds ben ik wel realistisch genoeg om in te zien wat mogelijk is en wat niet.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Misschien heb ik niet zo een groot moederinstinct.

Godzijdank. Stel je voor dat een onschuldig kind onderworpen wordt aan zulk een pervers ideeëngoed...

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Godzijdank. Stel je voor dat een onschuldig kind onderworpen wordt aan zulk een pervers ideeëngoed...

Dat is ook een argument dat velen gebruiken tegen homo-adoptie. Wat de ene pervers vindt, beschouwt de andere als normaal. De vraag is: wat is normaal of wat is pervers.

Zelf heb ik liever geen kinderen en ja, ik krijg hierdoor dikwijls verwijten van nationalisten die tot een andere strekking behoren.

Er zijn nog altijd mensen die denken dat de mensheid en zeker het blanke ras een uitstervende soort is, terwijl ik daar het mijne over denk.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Godzijdank. Stel je voor dat een onschuldig kind onderworpen wordt aan zulk een pervers ideeëngoed...

gij gaat er beter voor zorgen zeker

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

gij gaat er beter voor zorgen zeker

Ja.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Het zal hier niet zo gauw gaan over een getrouwde moslima met 5 kids die een 6de niet zo ziet zitten... maar stel je es de ongetrouwde moslima voor die zwanger wordt? En dan zeker van een niet moslim, dan gaan ze liever even zondigen dan hun leven lang die 'schande' mee te dragen en wist je niet dat wanneer je als moslim naar Mekka reist je zonden vergeven zijn? (Heb ik me ten minste laten wijsmaken)

ah ja, een kind van een ongelovige laten kapotmaken is natuurlijk véél minder erg...Jawadde, het word hoe langer hoe gruwelijker...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Diplomatius

Helemaal mee eens. Persoonlijk denk ik dat abortus vaak misschien een veel betere oplossing is dan een kind geboren te laten worden.

En om even een stap verder te gaan (waar ik waarschijnlijk bakken kritiek op ga krijgen): ik ben zelfs van oordeel dat niet iedereen kinderen zou mogen krijgen.

eugenisme?

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja.

Zeker?
En wat als het ondanks jouw goede zorgen toch een homohater zou worden?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Zeker?
En wat als het ondanks jouw goede zorgen toch een homohater zou worden?

Dan aborteer ik hem alsnog.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dan aborteer ik hem alsnog.

Hoe?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Hoe?

Ja, hallo? Met een breinaald, nu goed?

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja, hallo? Met een breinaald, nu goed?

Tja, als je in dat stadium van de zwangerschap al kan bepalen welk karakter je kind gaat hebben ...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Tja, als je in dat stadium van de zwangerschap al kan bepalen welk karakter je kind gaat hebben ...

Als hij "ondanks mijn goede zorgen toch een homohater zou worden", neem ik aan dat het stadium van de zwangerschap al een tijdje voorbij is...