Verhofstadt wil les over WOII verplicht maken

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het gaat hier over individuele mensen.
Het gaat over nationalisten. De Belgische staat heeft hier niets mee te zien "De Walen" al evenmin. Er waren Vlaamse, Brusselse, Waalse colabo's.
Die dienen eindelijk in te zien hoe gruwelijk hun daden mensen hebben verminkt en gedood, en dat wordt niet goedgemaakt door de hutu's, de Turken en de Amerikanen (met de indianen) te citeren. Dat waren inderdaad even grote pummels, moordenaars en misdadigers. Tenminste: degenen die hiervoor verantwoordelijk waren.
Noch het Duitse Volk (bestaat niet eens, maar allez), noch het Vlaamse is verantwoordelijk: de schurftige collabo's, de één al meer dan de ander, van welke kleur of geur zij ook waren hebben schuld. Grote schuld.
En dat proberen ze weg te moffelen. Niet allemaal, gelukkig maar.
Ik heb altijd respect gehad voor mensen zoals Hugo Schiltz, en een paar individuele ooststronstrijders die ik kende. Mensen die heel veel hadden geleerd uit hun gruwelijke fouten, of hun kleinere fouten (Hugo was nog maar een puber).

Geheel mee eens, wegmoffelen mag inderdaad zeker niet gebeuren. Maar zoals het Belgische establishment zo graag doet, de hele Vlaamse Beweging brandmerken vanwege de fouten van een deel er van, is ook fout.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt

Ik, als Vlaams-Nationalist, geef alvast zeker toe dat er grote fouten gemaakt zijn en ben er zeker van dat ik de enigste niet ben. We kunnen er een poll overmaken...
Maar antwoord mij eens: zijn de Belgische staat en de Walen nooit fout gegaan?
"Wie zonder zonde is werpe de eerste steen!"

Ik wil dat onderwerp afsluiten. Maar u stelt me weer een vraag erover. Maar dan is het echt het laatste dat ik hierover kwijt wil.

Kijk, ik kan me vergissen maar ik heb de indruk dat u niet echt door heeft waarover het eigenlijk gaat. Natuurlijk zijn er Walen fout gegaan. En Degrelle is er een exponent van. De Belgische staat? Wie was dat tijdens de oorlog? Wie bestuurde België? De fameuze Secretarissen-generaal, die benoemd waren met de hulp van de Duitser en daar waren ettelijke VNV-ers bij. Dus ook deze collaboratie was fout. Dat is toch evident zeker. De Rexisten hebben zich ook nooit verontschuldigd. Maar ik ben geen Waal die in België woont. Ik ben een Vlaming die in België woont. En de Vlaams-Nationalisten van het VNV gingen voor de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Ze dachten die te bekomen door samen te werken met de bezetter. Na een tijdje (41) hadden ze door dat ze niets te verwachten hadden van de Duitsers op dit punt. Toen hadden ze moeten de samenwerking stop zeggen. Ze deden dit niet. Ze gingen gewoon door tot het einde van de oorlog. Het had niets meer met de belangen van Vlaanderen te maken. Ja en toen kwam de repressie natuurlijk. Ook niet altijd goed te keuren. Maar na de oorlog, toen alles wat minder hevig was, hadden de VNV-ers wel kunnen zeggen: ok , we bedoelden het in het begin goed, we hadden moeten stoppen in 41, we hebben toch doorgedaan. Dat was fout want we hebben Vlaanderen schade berokkent door te collaboreren. Dat hebben ze nooit gedaan. Integendeel. En daarom laait die discussie ook altijd weer op: de Vlaams-Nationale milieus proberen het oorlogsverleden steeds weer te minimaliseren of onder de mat te vegen. En dat kan ik niet begrijpen noch goedkeuren. Nooit.

En nu zwijg ik erover.

[Jozef Ostyn]

Is er een psychiater in deze thread? Sommige mensen hebben echt professionele hulp nodig met hun fixaties.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Is er een psychiater in deze thread? Sommige mensen hebben echt professionele hulp nodig met hun fixaties.

Als u het heeft over degenen die niet in staat zijn

1) toe te geven dat er ernstige fouten en - op z'n zachtst gezegd - erg domme keuzes gemaakt zijn en

2) zich van die keuzes te distanciëren,


dan ben ik het volmondig met u eens.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als u het heeft over degenen die niet in staat zijn

1) toe te geven dat er ernstige fouten en - op z'n zachtst gezegd - erg domme keuzes gemaakt zijn en

2) zich van die keuzes te distanciëren,


dan ben ik het volmondig met u eens.

Ik heb het over de mensen die graag redeneren in termen van "zwarten" en "witten" en die zo gefixeerd zijn op hun haat voor het Vlaams-nationalisme dat zij de collaboratie als historisch fenomeen compleet verdraaien.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik heb het over de mensen die graag redeneren in termen van "zwarten" en "witten" en die zo gefixeerd zijn op hun haat voor het Vlaams-nationalisme dat zij de collaboratie als historisch fenomeen compleet verdraaien.

Kijk vriendje: als je het niet eens bent met de (trouwens zeer diverse) meningen in deze topic. Bon: geef dan je kritiek.
Maar door zo te doen kom je LOUCHE over.
Meer nog: VERDACHT!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Nog altijd niet naar de les geschiedenis gegaan? Er is een groot verschil tussen de Waffen-SS en de Algemeine-SS, ventje. Maar post gerust nog wat prentjes over de holocaust, en alles komt goed.

Maakt het nu één moer uit welke soldaten, die in concentratiekampen zoveel mensen uitroeiden dit konden, doen doordat VLamingen hun plaats innamen aan het front?
Maakt het nu uit dat deze waffen SS of om het even wat waren?
Zij konden moorden omdat stomme VLamingen in hun plaats aan het front stonden!

Begrijp je nog steeds niet dat één Vlaming, of hij bij de Waffen-SS, de Algemeine SS of bij de strontrapers achter SS karren een Duitse kampbewaker en massamoordenaar verving aan het front, en daardoor een medeplichtige is aan VOLKERENMOORD????
Welk ONOZEL excuus is dit?
Ben jij eigenlijk niet beschaamd om hier weeral een afleidingsmanouver te gaan opzetten voor vuige, laffe honden van massamoordende collabo's?
Ga spelen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Kijk vriendje: als je het niet eens bent met de (trouwens zeer diverse) meningen in deze topic. Bon: geef dan je kritiek.
Maar door zo te doen kom je LOUCHE over.
Meer nog: VERDACHT!

Een mooie illustratie van een anti-democratische houding. Enkel een overtuigd anti-democraat als uzelf zou in deze context de adjectieven louche en verdacht gebruiken.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Een mooie illustratie van een anti-democratische houding. Enkel een overtuigd anti-democraat als uzelf zou in deze context de adjectieven louche en verdacht gebruiken.

Ik heb alle redenen om een zogenaamd "historicus" die wanneer het te heet wordt de mensen voor gek verslijt op zijn MINST louche te vinden.
U ontwijkt het debat, de andere mensen hier niet. En dat blijft louche, en is niet fair.
Mij uitschelden voor antidemocraat snijdt geen hout zolang u niet ernstig argumenten gebruikt. Ik neem u dit bijzonder kwalijk.

[Infanterie]

Oorspronkelijk geplaatst door system

We hebben het niet over Congo. We hebben het hier over het geknoei van de Vlaams-Nationalisten tijdens de oorlog. Maar kom, we zullen er nu maar over zwijgen. De Vlaams-nationalisten zullen hun fout gekonkel met de bezetter tijdens de oorlog nooit toegeven. Gevaarlijke mensen.

Wat dan met Roemenië, Bulgarije en Hongarije? Dat zijn ondertussen volwaardige lidstaten van de Europese Unie.
Of Letland, Estland? Die leverden zelfs meerdere SS-divisies! Vreemd genoeg heb ik daar nog geen verontschuldigingen gehoord over whatsoever, integendeel daar worden de voormalige Waffen-SS-ers geeërd als helden. Maar die hadden dan ook al wat meer ervaring met de 'zegeningen van het arbeidersparadijs' van de communisten...
En de Kroaten? En de Fransen leverden ook een hele divisie fronttroepen en beheerden hun eigen concentratiekampen in Vichy-Frankrijk.
En wat met de Deutsch-Amerikanischen Bund met 100.000 aanhangers in Amerika? Er bestaat zelfs tot vandaag de dag een 'American nazi-party' daar!
In Italië zaten de neo-fascisten gewoon mee in de regering van Berlusconi
etc. etc. ...
Wanneer moeten die verontschuldigingen maken? En tegen wie? Tegen u?

[Infanterie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Een mooie illustratie van een anti-democratische houding. Enkel een overtuigd anti-democraat als uzelf zou in deze context de adjectieven louche en verdacht gebruiken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Maakt het nu één moer uit welke soldaten, die in concentratiekampen zoveel mensen uitroeiden dit konden, doen doordat VLamingen hun plaats innamen aan het front?
Maakt het nu uit dat deze waffen SS of om het even wat waren?
Zij konden moorden omdat stomme VLamingen in hun plaats aan het front stonden!

Begrijp je nog steeds niet dat één Vlaming, of hij bij de Waffen-SS, de Algemeine SS of bij de strontrapers achter SS karren een Duitse kampbewaker en massamoordenaar verving aan het front, en daardoor een medeplichtige is aan VOLKERENMOORD????
Welk ONOZEL excuus is dit?
Ben jij eigenlijk niet beschaamd om hier weeral een afleidingsmanouver te gaan opzetten voor vuige, laffe honden van massamoordende collabo's?
Ga spelen.

Ik vind dat je hier wel heel veel noten op je zang krijgt.
Je beschuld hier mensen simpel weg van massamoord enkel omdat ze van de honger in Duitsland zijn gaan werken.

Ga je de Europese soldaten die in Afganistan, Libanon en Afrika zijn ook verantwoordelijk stellen voor de Amerikaanse inval in Irak, want het is omdat zij de plaats hebben ingenomen van Amerikaanse soldaten, dat deze konden gebruikt worden voor de inval in Irak.

Je begint op deze manier wel erg op mijn systeem te gaan werken.

Of geeft je ons ook het recht om alle socialisten en alles aanhangers van dit politiek stelsel te beschuldigen van de massamoorden in de USSR, omdat deze het mogelijk hebben gemaakt dat de USSR mensen kon vrijmaken op de massemoorden te plegen, daar zij er geen moesten inzetten om het socialisme in de westerse wereld te verspreiden dankzij de socialisten in Europa.

Je moest je trouwens schamen ook maar 1 slecht woord te durven zeggen over de Oost-frontstrijders. Want het is dankzij hen da jij hier in een vrij land leeft en niet dankzij de amerikaan.
Als de Oostfronters de Russen niet hadden tegengehouden en vertraagd in hun opmars, dan hadden wij hier nu lekker russisch gesproken inplaats van Nederlands.
En had de oorlog in Europa waarschijnlijk veel langer geduurd en veel meer levens gekost.
En deze mensen valt niets te verwijten, zij zijn pas nadat de belgische regering de Belgische bevolking in de steek had gelaten en de koning zich samen met het Belgische leger had overgegeven aan de Duitsers, dat de eerste mannen zich in het Duitse leger hebben laten inlijven. Daar komt bij dat zelfs de regeringen die de meeste spionnen in Duitsland hadden en regelmatig vluchtelingen uit Europa kregen en regelmatig krijgsgevangen ondervroegen, zelfs nu nog beweren dat zij niet op de hoogte waren van wat er zich in de concentratie kampen afspeelden, hoe wil je dan dat een simpele jongen die het moet stellen met de duitse persberichten op de hoogte was van wat er zich in die kampen afspeelden.
Dit terwijl deze jongens in de steek waren gelaten door Vorst en regering en Belgie niet meer als land bestond.

Trouwens ik heb de indruk dat jij in dezelfde situatie zelfs tot de eerste zal behoren die zich bij het bezetters leger zou aansluiten.
Dus als je verstandig bent hou dan op met de Oostfronters van zaken te beschuldigen van alles wat je maar wil. De hoofdschuldigen aan het niets doen tegen de concentratie kampen zijn immers de geallieerde politieke leiders, die ondanks het feit dat ze ervan op de hoogte moeten zijn geweest, het volk niet ingelicht hebben en er niets tegen ondernomen hebben. Maar dit zijn allemaal zaken die de politici wijzelijk uit de geschiedenisboeken houden, ze zouden hun jobjes in gevaar kunnen brengen.

[djimi]

Mijn ouders zijn allebei behoorlijk Vlaams-nationalistisch gezind (ma is eerder centrum-links, pa eerder centrum-rechts),

maar zij hebben 'de collaboratie' NOOIT verdedigd, wel proberen te begrijpen en vervolgens uit te leggen aan hun weetgierige kinderen. Zij waren/zijn nog steeds tégen de doodstraf, en vonden/vinden nog altijd dat 'de repressie' ook in andere gevallen soms onnodig hard en zelfs wreedaardig was.
Wat hen het meest tegen de borst stoot/stuit, is het feit dat ook kinderen van 'collaborateurs' in de klappen moesten delen, en daar kan ik hen alleen maar in volgen. Kinderen moeten toch niet gaan opdraaien voor iets waar ze zelf NIETS aan kunnen doen? (Dat is trouwens ook de reden waarom ik niet van racisme moet weten.)

Zelf ben ik géén nationalist, maar ik ben wèl erg blij dat ik van mijn ouders de opvoeding kreeg die zij mij konden bieden.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat hen het meest tegen de borst stoot/stuit, is het feit dat ook kinderen van 'collaborateurs' in de klappen moesten delen, en daar kan ik hen alleen maar in volgen. .

Dit is inderdaad zo!
Dat is zeer erg: als je ouders iets mispeuteren ben je als onschuldig kind mee gestraft. Dit geldt ook voor de echtgenoten, de ouders, de familieleden en vrienden van collabo's.

Maar die collabo's vinden dat zeer erg omdat ze zichzelf zien als onschuldige bloedjes, niet als criminelen.
Het zijn vaak dezelfde mensen die schreeuwen om gruwelijke gevangenisstraffen voor gewone misdaden, vermogendelicten. Zij zien zichzelf nooit als daders maar als slachtoffers.
En dat, precies dat maakt dat men met verrachting naar hen luistert, en niet met sympathie.
DIt geld natuurlijk niet voor allen, maar degenen die we steeds weren moeten aanhoren zijn zo'n pummels. Arme kinderen van criminelen: ja.
Maar dat moeten ze met hun ouders uitvechten, niet met de mensen die de slachtoffers waren van hun ouders.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik vind dat je hier wel heel veel noten op je zang krijgt.
Je beschuld hier mensen simpel weg van massamoord enkel omdat ze van de honger in Duitsland zijn gaan werken.

Dat deed ik dus niet, je moet dat dan niet gaan beweren.
Ik stelde dat de Ooststrontstrijders de beulen in Auswitch vervingen, dat deze niet meer naar het front moesten en konden miljoenen mensen doden en folteren. Dat ze derhalve medeplichtig zijn aan volkerenmoord.

Ga je de Europese soldaten die in Afganistan, Libanon en Afrika zijn ook verantwoordelijk stellen voor de Amerikaanse inval in Irak, want het is omdat zij de plaats hebben ingenomen van Amerikaanse soldaten, dat deze konden gebruikt worden voor de inval in Irak.

Dat zijn al geen vrijwilligers maar beroepsmilitairen, die verplicht zijn te gaan vechten. Dat zijn geen colaborateurs met een nazi regime. Ga je de Amerikanen gelijk stellen met de Nazi's? Waar zijn hun uitroeiïngskampen?
Weet je eigenlijk wel wat je uitslaat?

Je begint op deze manier wel erg op mijn systeem te gaan werken.

De waarheid kwetst. En men zegt niet vaak genoeg tegen de ooststrontstrijders of over hen dat ze medeplichtig zijn aan volkerenmoord.
We zijn soms een beetje té vergevingsgezind, té vergeetachtig!

Of geeft je ons ook het recht om alle socialisten en alles aanhangers van dit politiek stelsel te beschuldigen van de massamoorden in de USSR, omdat deze het mogelijk hebben gemaakt dat de USSR mensen kon vrijmaken op de massemoorden te plegen, daar zij er geen moesten inzetten om het socialisme in de westerse wereld te verspreiden dankzij de socialisten in Europa.

fantasie: ik zie geen "Vlaamshe socialisten" die Stalin gingen helpen, en dan nog: dat was een geallieerde en dankzij de medewerking van de Russen kregen we de nazi's kapot. Het is zo dat er miljoenen Russen stierven in de strijd tegen het nazisme.

Je moest je trouwens schamen ook maar 1 slecht woord te durven zeggen over de Oost-frontstrijders. Want het is dankzij hen da jij hier in een vrij land leeft en niet dankzij de amerikaan.

De Duitsers vertrouwden hen maar half. En de kleine hutsekluts Ooststrontstrijders valt in het niets bij de vele Amerikaanse, Britse, Russische soldaten die vielen in de strijd tegen de nazi's. Straks ga je nog zeggen dat voor de nazi's strijden een goede zaak was...

Als de Oostfronters de Russen niet hadden tegengehouden en vertraagd in hun opmars, dan hadden wij hier nu lekker russisch gesproken inplaats van Nederlands.

Ik vraag me oprecht af hoe het mogelijk is dat mensen ronlopen met zo'n paardenideeën. Kan je me één wetenschappelijk werk, één auteur, één artikel citeren die deze waanzin durft te beweren? Waar HAAAAL je het!

En had de oorlog in Europa waarschijnlijk veel langer geduurd en veel meer levens gekost.

Het is waarschijnlijk door onze geallieerden (de Russen) neer te schieten dat je de oorlog hebt verkort. Nochmaals: ben jij zo betoetert of is het een grap, wat je hier debiteert?

En deze mensen valt niets te verwijten, zij zijn pas nadat de belgische regering de Belgische bevolking in de steek had gelaten en de koning zich samen met het Belgische leger had overgegeven aan de Duitsers, dat de eerste mannen zich in het Duitse leger hebben laten inlijven.

Het Belgisch leger is op zeer korte tijd overrompeld. Indien je land wordt overrompeld door nazi's ga je in het verzet. Dan ga je niet voor nazi's vechten. Welke godgeklaagde zever sla je toch uit je botten!

Daar komt bij dat zelfs de regeringen die de meeste spionnen in Duitsland hadden en regelmatig vluchtelingen uit Europa kregen en regelmatig krijgsgevangen ondervroegen, zelfs nu nog beweren dat zij niet op de hoogte waren van wat er zich in de concentratie kampen afspeelden, hoe wil je dan dat een simpele jongen die het moet stellen met de duitse persberichten op de hoogte was van wat er zich in die kampen afspeelden.
Dit terwijl deze jongens in de steek waren gelaten door Vorst en regering en Belgie niet meer als land bestond.

Zoals ik al stelde is er een heel groot verschil tussen mensen die totaal misleid waren en de misleiders. De anti-joodse taal van sommige leiders van de fascisten in ons land was nochtans duidelijk.
Het is voor bepaalde xenofoben, anti-semieten en racisten tot op de dag van vandaag blijkbaar "normaal" dat men dan maar gaat vechten voor een schurkenstaat die racisme beleidt. Daar zit hem juist de grote decadentie in van colaborateurs: dat ze dat NORMAAL vonden, mensen discrimineren.
En discriminatie in oorlogstijd: daar komen doden van. Nu janken "wir haben es nicht gewusst" is apenkool: men wist verdomd goed dat de nazis racisten en jodenhaters waren, homohatars waren, zigeunerhaters waren, haters waren van communisten en socialisten!
Ik zal het maar duidelijk stellen: wie een racist is, en zich voor racisten hun kar laat spannen wordt vroeg of laat medeplichtig aan hun misdaden.
Dat is voorspelbaar. Je kan dat helemaal niet vergelijken met anderen, die voor hun vaderland, voor een ideaal, voor het verdrijven van onderdrukkers van hun land vochten: die hadden een redelijk doel.
Het doel zelf van racisten en nazi's, is onafgezien van hoeveel mensen ze dan nog vermoorden, onschuldige, brave mensen, is nooit goed te praten.
Zeggen dat de Ooststrontstrijders het "voor het goede doel" deden is op zich larie: Nazisme en vreemdelingehaat, zelf al stemt de helft van de bevolking op partijen die dit appreciëren is op zich onmenselijk.

Trouwens ik heb de indruk dat jij in dezelfde situatie zelfs tot de eerste zal behoren die zich bij het bezetters leger zou aansluiten.

Beledigende en dwaze opmerking, die enkel maar van je haat getuigt tegen mensen die je perverse moraal te kakken zetten. Raakt me van jou geen fluit.

Dus als je verstandig bent hou dan op met de Oostfronters van zaken te beschuldigen van alles wat je maar wil.

Ik beschuldig ze, en allen die het naziregime bewust aanhingen en steunden volkverraders te zijn, en de soldaten die gingen vechten als vrijwilligers voor het leeuwendeel als medeplichtige aan genocide.
Straf hé!

De hoofdschuldigen aan het niets doen tegen de concentratie kampen zijn immers de geallieerde politieke leiders, die ondanks het feit dat ze ervan op de hoogte moeten zijn geweest, het volk niet ingelicht hebben en er niets tegen ondernomen hebben. Maar dit zijn allemaal zaken die de politici wijzelijk uit de geschiedenisboeken houden, ze zouden hun jobjes in gevaar kunnen brengen.

Ik heb vragen over het feit dat de concentratiekampen niet gebombardeerd werden, of toch de toegangswegen er naar toe.
Dat dit geen "prioriteit" was vind ik merkwaardig.

Maar... Het is toch al te gek dat collabo's en hun verdediging afkomen met het feit dat de Engelsen het moesten geweten hebben, zoals jij dit als verdediger van fascistische volksverraders, de Ooststronstrijders, doet, en dat je enkele paragrafen eerder stelde (ter verdedigign van dat crapuul) dat de mensen in Duitsland en hier het bepaald NIET wisten...
En dat hé: dat zet met aan het nadenken over het "humanitaire" van de collabo verdedigers. Dat is HEEEL louche

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dit is inderdaad zo!
Dat is zeer erg: als je ouders iets mispeuteren ben je als onschuldig kind mee gestraft. Dit geldt ook voor de echtgenoten, de ouders, de familieleden en vrienden van collabo's.

Als zou vaststaan dat de echtgenoten, ouders, familieleden en vrienden (toch allemaal 'volwassenen', neem ik aan) van collaborateurs op de hoogte waren van de activiteiten van hun echtgeno(o)t(e), zoon/dochter, broer/zus, neef/nicht, vriend/vriendin collaborateur, en toch NIET op één of andere manier ingrepen (desnoods 'verklikken'), dan kan hen eigenlijk schuldig verzuim of zelfs medeplichtigheid worden aangewreven.

In dat geval mogen ze wat mij betreft toch ook bestraft worden, hoewel die bestraffing natuurlijk niet zo ver dient te gaan als de bestraffing van de collaborateur zelf.

Maar de doodstraf blijf ik principieel afkeuren, ook voor de ergste gevallen.

En wie zijn straf heeft uitgezeten moet zo snel mogelijk terug in de samenleving worden opgenomen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als zou vaststaan dat de echtgenoten, ouders, familieleden en vrienden (toch allemaal 'volwassenen', neem ik aan) van collaborateurs op de hoogte waren van de activiteiten van hun echtgeno(o)t(e), zoon/dochter, broer/zus, neef/nicht, vriend/vriendin collaborateur, en toch NIET op één of andere manier ingrepen (desnoods 'verklikken'), dan kan hen eigenlijk schuldig verzuim of zelfs medeplichtigheid worden aangewreven.

In dat geval mogen ze wat mij betreft toch ook bestraft worden, hoewel die bestraffing natuurlijk niet zo ver dient te gaan als de bestraffing van de collaborateur zelf.

Maar de doodstraf blijf ik principieel afkeuren, ook voor de ergste gevallen.

En wie zijn straf heeft uitgezeten moet zo snel mogelijk terug in de samenleving worden opgenomen.

Ik weet niet of mensen hun familieleden MOETEN gaan aangeven.
Dit lijkt me wel erg veel gevraagd.
Ik zou dit niet zomaar doen, tenzij ze constant mensen in gevaar brengen: mijn zoon gaan aangeven is iets dat je me moeilijk kan opleggen.
Ik weet niet hoe de wet hier over denkt: normaal MOET je misdaden melden.
Ik kan begrip opbrengen voor mensen die dit niet over hun hart kunnen krijgen: het is een vorm van morele dwang om het wel en niet te doen tegelijk.
De doodstraf is een gruwelijke straf. Dit is totaal uit de boze.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik weet niet of mensen hun familieleden MOETEN gaan aangeven.
Dit lijkt me wel erg veel gevraagd.
Ik zou dit niet zomaar doen, tenzij ze constant mensen in gevaar brengen: mijn zoon gaan aangeven is iets dat je me moeilijk kan opleggen.
Ik weet niet hoe de wet hier over denkt: normaal MOET je misdaden melden.
Ik kan begrip opbrengen voor mensen die dit niet over hun hart kunnen krijgen: het is een vorm van morele dwang om het wel en niet te doen tegelijk.
De doodstraf is een gruwelijke straf. Dit is totaal uit de boze.

Ik schreef : desnoods 'verklikken'.

Er zijn echter ook andere manieren om in te grijpen, me dunkt.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik schreef : desnoods 'verklikken'.

Er zijn echter ook andere manieren om in te grijpen, me dunkt.

Inderdaad: groot gelijk!

[puud]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Maakt het nu één moer uit welke soldaten, die in concentratiekampen zoveel mensen uitroeiden dit konden, doen doordat VLamingen hun plaats innamen aan het front?
Maakt het nu uit dat deze waffen SS of om het even wat waren?
Zij konden moorden omdat stomme VLamingen in hun plaats aan het front stonden!

Begrijp je nog steeds niet dat één Vlaming, of hij bij de Waffen-SS, de Algemeine SS of bij de strontrapers achter SS karren een Duitse kampbewaker en massamoordenaar verving aan het front, en daardoor een medeplichtige is aan VOLKERENMOORD????
Welk ONOZEL excuus is dit?
Ben jij eigenlijk niet beschaamd om hier weeral een afleidingsmanouver te gaan opzetten voor vuige, laffe honden van massamoordende collabo's?
Ga spelen.

16 oktober 1943
8h30
Na zijn ontbijt met een tikkeneitje aanhoort Grofaz de eerste rapporten van zijn medewerkers.
Zijn eerste en dringendste vraag.
"Hoeveel vlamingen hebben zich gisteren aangemeld om te strijden tegen die minderwaardige russen?"
Zeventien mijnheer de Grofaz.
"Haha, trek onmiddelijk zeventien ervaren strijders terug van het oostfront en stuur ze naar Auswitz waar ze zich kunnen bezighouden met de belangrijke taak weerloze, ongewapende joden joden te kelen."

Zeer realistisch!