Bestaan rassen?

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Wel als iets de oorzaak is van een ander gevolg: Als een blanke huidskleur het gevolg is van dat afwijkende aminozuur, dan moet iedere blanke (100%) dus dat aminozuur hebben.

Misschien hebben die anderen te lang onder de zonnebank gelegen en is dat aminozuur uit hun genen gebrand....

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De huidkleur is één zaak, maar de vorm van het beendergestel is voor een patholoog voldoende om te kunnen bepalen of het om een blanke of gele aardbewoner gaat.

En ja, op basis van al die kleine verschillen kan je gaan spreken over verschillende rassen.
En elk ras heeft zijn eigenschappen, net zoals bij de honden.
En wanneer men dit eindelijk eens gaat aanvaarden, wel dan kan men ook eindelijk de problemen in de samenlevingen oplossen.
En daarvoor moeten geen Hitler-methodes gebruikt worden, maar simpele menselijk manieren.

wat simplistisch hé

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Wel als iets de oorzaak is van een ander gevolg: Als een blanke huidskleur het gevolg is van dat afwijkende aminozuur, dan moet iedere blanke (100%) dus dat aminozuur hebben.

Je zit altijd met een statistische percentage afwijking. Zoals ik al zei, op wetenschappelijk gebied is 100% onmogelijk.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar er zijn zoveel andere verschillen dat men er gewoon niet om heen kan dat er rassen bestaan.

Genetische studies wijzen op het tegendeel. Maar dat is wetenschap, geen opinie

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door lezer

En? Grote schokgolf gemerkt?

Uit een artikel van Jos Verhulst: http://www.brusselsjournal.com/node/541
Met dank aan Edina voor het aanbrengen van de link.

Hoe zou het nu toch komen dat we geen schokgolf hebben waargenomen?

Omdat het misschien verkeerde conclusies trekt?

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Je zit altijd met een statistische percentage afwijking. Zoals ik al zei, op wetenschappelijk gebied is 100% onmogelijk.

Bij oorzaak-en-gevolg-situaties niet, er zijn dan natuurlijk nog meetfouten en "freakcases", maar die zullen samen nooit 2% vormen. De meetfouten bij genetisch onderzoek zijn te verwaarlozen en zullen niet boven de 0,1% uitkomen en de "freakcases" vormen ook geen 2%. Dan zijn ze immers niet bijzonder genoeg meer om als genetische toevalligheid weg te schrijven en dan moet men er rekening mee houden.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Bij oorzaak-en-gevolg-situaties niet, er zijn dan natuurlijk nog meetfouten en "freakcases", maar die zullen samen nooit 2% vormen. De meetfouten bij genetisch onderzoek zijn te verwaarlozen en zullen niet boven de 0,1% uitkomen en de "freakcases" vormen ook geen 2%. Dan zijn ze immers niet bijzonder genoeg meer om als genetische toevalligheid weg te schrijven en dan moet men er rekening mee houden.

uit het origineel artikel:

The allele frequency for the Thr111 variant ranged from 98.7 to 100% among several European-American population samples, whereas the ancestral alanine allele (Ala111) had a frequency of 93 to 100% in African, Indigenous American, and East Asian population samples

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door lezer

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/race.htm

Maar dat is waarschijnlijk omdat die racistische blanke politie al die blanke moordenaars en criminelen gewoon vrij laat rondlopen, niet?

Wat gemiddeld IQ betreft zijn er ook duidelijke verschillen te vinden, maar dat mag niet gezegd worden, dat ligt allemaal aan "socio-economische factoren".

Het gen voor intelligentie is nog steeds niet gevonden. Net zo min als het gen voor criminaliteit. Dus dat linken aan genetische afkomst is al helemaal kort door de bocht.

[the_dude]

Wanneer mensen durven aanvaarden dat onze gelijkwaardigheid juist in onze verschillen zit zullen we inderdaad een serieuze stap voorwaarts kunnen zetten in onze evolutie. Spijtig genoeg zorgen religies continue voor het in stand houden van hun zeer negatief wereldbeeld waarin iedereen maar gelijk moet zijn onder hun fictieve despoot.

[Scarabaeida]

Het is inderdaad per toeval dat mensen met westerse genen blank zijn. Misschien klinkt het raar, maar dit is inderdaad die kans op 1,0*10^99999999999999999999 die ervoor zorgt.

[Bhairav]

...bovendien zijn rassen vaak gemengd onder elkaar.
[VB]"Ha ge geeft dus toe dat er rassen zijn"[/VB]

[Scarabaeida]

We komen allemaal uit Afrika overgewaaid dus kan je enkel stellen dat we allemaal dezelfde voorouders hebben.

De neger van vandaag is niet dezelfde als de meer aapachtige primaat die onze gemeenschappelijke voorouder uitmaakt. Dit heet micro-evolutie. Gelukkig zijn zowel de neger als alle andere afstammelingen van die aap-mens veranderd.

[lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Omdat het misschien verkeerde conclusies trekt?

Zoals?

[djimi]

Ik ben ne witte die eruitziet als ne bruine, met moustache en baardje en al,
en ik kan - gene zever - zeker zo goed dansen as ne zwarte.

"En van je ras, ras, ras,
rijdt de koning door de plas,
van je soort, soort, soort,
rijdt de koning door de poort..."

[lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Het gen voor intelligentie is nog steeds niet gevonden. Net zo min als het gen voor criminaliteit. Dus dat linken aan genetische afkomst is al helemaal kort door de bocht.

Dat is net het probleem: dat velen hier individuele genen linken aan specifieke eigenschappen.
Terwijl genen eerder gezien moeten worden als bouwstenen, zoals een eerder aangebracht artikel uitwees.

Ter vergelijking:
'De baksteen voor arbeidershuisjes is nog steeds niet gevonden, net zomin als de baksteen voor villa's.'
Inderdaad een beetje kort door de bocht, niet?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

1. De neger van vandaag is niet dezelfde als de meer aapachtige primaat die onze gemeenschappelijke voorouder uitmaakt.

2. Dit heet micro-evolutie. Gelukkig zijn zowel de neger als alle andere afstammelingen van die aap-mens veranderd.

1. En dieje van morgen nog minder.

2. Allemaal hé? Jaja.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

In mijn ogen is de mens van hetzelfde ras

In de mijne ook.


En in mijn oren en neus ook.


En in nog zo'n paar zintuigen.


Het is zelfs al tot mijn hersenen doorgedrongen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Tzal wel weer te veel gevraagd zijn, maar graag een bron.

Zoekterm 'ligers', je vindt vast wel iets.

[lezer]

Voor alle duidelijkheid: ik denk ook niet dat er ooit een gen voor 'intelligentie' gevonden zal worden, evenmin voor criminaliteit.

Ik hoef ook niet zonodig het verschil in gemiddeld IQ (daar blinken blanken trouwens niet zo geweldig in uit) of in criminaliteitsgraad te benadrukken.

Wanneer echter groepsverschillen ontkend worden en daaruit bijna automatisch systematisch blank racisme wordt geconcludeerd, heb ik wel een probleem.
Wanneer op Amerikaanse universiteiten (en misschien binnenkort ook op Europese) 'zwarte' studenten een lager cijfer moeten halen dan 'blanke' om toegelaten te worden, heb ik ook een probleem.

En omdat deze scheefgroei steeds verantwoord wordt met het argument dat er geen intinsieke verschillen bestaan en dat optredende verschillen dus wel te wijten moeten zijn aan historische en/of actuele discriminatie, is het toch nodig om af en toe deze vervelende feiten te moeten uitspreken.

De overheid moet volstrekt kleurenblind zijn.
Iedere burger gelijk voor de wet.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zoekterm 'ligers', je vindt vast wel iets.

het ging em niet om 1 specifiek voorbeeld, dat tussen een tijger en een leeuw, maar over de algemene zin "alle katachtigen kunnen gekruisd worden met elkaar".