Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juni 2008, 21:38   #4821
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk001 Bekijk bericht
Laten we allemaal buigen voor uw nieuwe god nl de biologie professor .

Ik hou het toch maar bij de bijbelse God.
u kan het dus niet. genoteerd.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 21:39   #4822
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bertie Bekijk bericht
Tuurlijk - vrouwen zijn ook niet altijd een beetje zwanger, ja toch?
vergelijking slaagt NERGENS op. Dateringen kunnen wel degelijk op verschillende manieren. Dikwijls doet men zelfs aan cross dateringen, hoe meer overlap hoe beter, en hoe meer verschillende en onafhankelijke methodes, hoe beter.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 21:55   #4823
dirk001
Parlementslid
 
Geregistreerd: 19 februari 2008
Berichten: 1.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Van wie heeft hij dat dan geleerd?
Of, indien hij dat "vanaf zijn ontstaan kon", toon dat aan.
Toon ook aan hoe en wanneer mensen het vermogen tot spontaan lezen verloren.
En om op Rikbes pertinente vraag verder te gaan:
wie schreef die lectuur dan?
Waarover ging die?


We leren toch echt wel bij van die creationisten.
God heeft hem dat geleerd wellicht of misschien was hij al geprogrammeerd door God bij zijn creatie om dat te kunnen. U vergeet blijbkaar dat Adam geschapen werd als een volwassen man en perfect geschapen was.

Dat verliezen van dat vermogen kan gekomen zijn door de zondeval of door het verval van de creatie later. Het is ook mogelijk dat Enkel Adam en Eva geprogrammeerd waren om dit te kunnen van bij het begin en dat de rest dit moest leren net zoals wij nu.

Over welke lectuur hebben we het hier ? De bijbel zegt dat ik denk enoch een boek geschreven heeft en misschien hebben anderen er ook wel geschreven. Maar die zijn in elk geval verloren gegaan tijdens de zondvloed. Enkel wat Noah mee had op de ark is overgebleven en ik denk dat dat enkel de kleitabletten waren met de eerste delen van genesis op.
dirk001 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 21:56   #4824
dirk001
Parlementslid
 
Geregistreerd: 19 februari 2008
Berichten: 1.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Eens kijken:
-integralen en afgeleiden: valse doctrine
- celtheorie: valse doctrine
-heliocentrime: valse doctrine
-euclidische en riemaanse meetkunde: valse doctrines
-Freud, Lacan, ontwikkelingspsychologie: valse doctrines
-communicatietheorie: valse doctrine
-weersvoorspellingen: allemaal vals.


schiet er nog wat over?

Ik wist dat ik zulke onnozele reacties zou krijgen. Het gaat natuurlijk over geloofsdoctrines ... .
dirk001 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 22:08   #4825
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk001 Bekijk bericht
Laten we allemaal buigen voor uw nieuwe god nl de biologie professor .

Ik hou het toch maar bij de bijbelse God.
waarom zouden mensen moeten buigen tout court?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 06:46   #4826
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The_fat_bloke Bekijk bericht
Inderdaad. In de psychologie staat dit fenomeen bekend als de 'te geringe beloning': men gaat heftig in het verweer om zichzelf goed te praten wanneer men voelt dat men belazerd is, want anders hebben al die inspanningen (cq al dat bidden, al die bijbelstudie etc) tot niets gediend, en dat is psychisch te zwaar om mee te leven.
Inderdaad, op die manier is het evangelie waarschijnlijk ook ontstaan. Grote teleurstelling als jezus' aanhangers alleen achterbleven nadat hij vernederend de marteldood gestorven was.
cor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 08:40   #4827
Maes_P
Staatssecretaris
 
Maes_P's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 2.706
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bertie Bekijk bericht
Check: een omhooggevallen aap (=missing link) is nog altijd zoek
Een "missing link" houdt geen falsicicatie in van de evolutietheorie. Het duidt enke aanl dat bepaalde transitievormen zijn verloren gegaan door afbraak van organisch materiaal. 30.000 jaar geleden waren natuurhistorische musea namelijk nog redelijk uitzonderlijk. De gevonden transitionele fossielen zijn enkel voorbeelden van hoe soorten evolueren. Maar het is natuurlijk onmogelijk om elke "'tussensoort" te documenteren.
Om aan te tonen hoe absurd dit argument is:
ik falsifieer genesis door te stellen dat nergens fossielen zijn gevonden van Adam en Eva.
Akkoord?


Citaat:
Check: foto's van levende peper en zout motten (zogezegd "bewijs" van natuurlijke-selectie) bleken valse gephotoshopte beelden van dode motten te zijn
Hier bestrijd je fraude met een leugen;
je verwijst dan toch naar Haeckel? Dat waren tekeningen met fouten (bewust/onbewust) uit 19e eeuw. Geen photoshop hoor...
Die fouten zijn trouwens bijna onmiddellijk opgemerkt door biologen.

Of heb je het over je geposte foto's hierboven?
Van een site "http://www.evangelicaloutpost.com"
Die onder andere schrijft over Sex in the city:
"As for me, in the words of Paul, "I want you to be wise as to what is good and innocent as to what is evil." Watching SATC does not facilitate being "innocent as to what is evil." Ogling at "a threesome, a naked man in a shower, some steamy makeup sex" and the "sex scenes between married folk" pollutes the soul. Whatever insights one might get into modern society isn't worth the cost of acquiring such pollution."
Leven die mensen wel in 2008?
Lees eens wat meer objectieve sites...

Citaat:
Check: fossielen worden "gedated" aan de hand van de leeftijd van de gesteente eromheen en tegelijkertijd wordt de leeftijd van die gesteente zelf bepaald door het fossiel erin!
Je hebt het hier over biostratigrafie.
Het gaat dan ook over relatieve dateringen en geen "preciese" datering.
Er zijn nog andere methodes (bv C14) die deze eerste relatieve datering kunnen bevestigen/ontkennen. En natuurlijk heeft ook de C14-methode zijn beperkingen maar ze is toch nauwkeuriger dan dogmatisch stellen dat de aarde 6000 jaar oud is.


Citaat:
Check: vogels bewijzen dat natuurlijke selectie onzin is. De zogenaamd eerste kleine "geevolueerde" vleugels waren te klein voor het zware lichaam van het landelijke dier en dus per-definitie nutteloos (zowel ter land/ter zee als in de lucht)
Ja, en dan? Dat staat de evolutietheorie hoegenaamd niet in de weg...
Een pinguin heeft nog altijd "nutteloze" vleugels in de zin dat hij niet kan vliegen. Maar wees maar gerust dat hij ze goed gebruikt (zwemmen).
Het probleem is dat je evolutie bekijkt als een verzameling snapshots die volgens Uw ID-theorie allemaal functionele lichaamsdelen moeten hebben in de huidige context.

Citaat:
Check: tweede wet van thermodynamica bewijst dat het simpele niet vanzef complex wordt. Een kapotte tweedehands horloge miljard keer schudden zal nooit een splinternieuwe werkende Rolex opleveren (ook niet na miljarden jaren).
Dit argument is in feite te zot voor woorden. Ik denk dat U deze ook ergens van een evangelistische website hebt geplukt.

2e hoofdwet van de thermodynamica gaat op voor OMKEERBARE processen.
Er is niemand die beweert dat evolutie omkeerbaar is.


Citaat:
Check: ALLE cellen reproduceren hun eigen soort (en NIETS anders - ze volgen dus het recept van Genesis 1)
Leg jij dan eens de overgang van gameten naar somatische cellen uit. Met behulp van genesis welteverstaan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
1 tip; ga niet beginnen zijken op typo's.

Laatst gewijzigd door Maes_P : 10 juni 2008 om 09:05.
Maes_P is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 10:22   #4828
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P Bekijk bericht
Je hebt het hier over biostratigrafie.
Het gaat dan ook over relatieve dateringen en geen "preciese" datering.
Er zijn nog andere methodes (bv C14) die deze eerste relatieve datering kunnen bevestigen/ontkennen. En natuurlijk heeft ook de C14-methode zijn beperkingen maar ze is toch nauwkeuriger dan dogmatisch stellen dat de aarde 6000 jaar oud is.
er zijn nog veel nauwkeurigere en betrouwbaardere methodes dan 14C. Ik heb er daar eens een heel lijstje van opgesomd. Állemaal onzin volgens de creationisten. Als ge dan opmerkt dat het echt totaal verschillende methodes zijn, eigen aan andere wetenschappelijke disciplines met soms een totaal andere zienswijze, die dan TOCH elkaar bevestigen, al was het maar in de grootte-orde van de ouderdom; "het is allemaal éen groot complot om de bijbel ongelijk te geven meneer"
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 10:29   #4829
Maes_P
Staatssecretaris
 
Maes_P's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 2.706
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
er zijn nog veel nauwkeurigere en betrouwbaardere methodes dan 14C. Ik heb er daar eens een heel lijstje van opgesomd. Állemaal onzin volgens de creationisten. Als ge dan opmerkt dat het echt totaal verschillende methodes zijn, eigen aan andere wetenschappelijke disciplines met soms een totaal andere zienswijze, die dan TOCH elkaar bevestigen, al was het maar in de grootte-orde van de ouderdom; "het is allemaal éen groot complot om de bijbel ongelijk te geven meneer"
Inderdaad, maar creationisten hebben ook voornamelijk kritiek op biostratigrafie en C14-methode; vandaar ik die methodes aanhaalde.

En dat gezagsargument ken ik...
Alles wat niet in de Bijbel staat is een complot tegen de Bijbel.

Tja, rare jongens die dogmatische christenen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
1 tip; ga niet beginnen zijken op typo's.
Maes_P is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 13:02   #4830
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk001 Bekijk bericht
God heeft hem dat geleerd wellicht of misschien was hij al geprogrammeerd door God bij zijn creatie om dat te kunnen. U vergeet blijbkaar dat Adam geschapen werd als een volwassen man en perfect geschapen was.

Dat verliezen van dat vermogen kan gekomen zijn door de zondeval of door het verval van de creatie later. Het is ook mogelijk dat Enkel Adam en Eva geprogrammeerd waren om dit te kunnen van bij het begin en dat de rest dit moest leren net zoals wij nu.

Over welke lectuur hebben we het hier ? De bijbel zegt dat ik denk enoch een boek geschreven heeft en misschien hebben anderen er ook wel geschreven. Maar die zijn in elk geval verloren gegaan tijdens de zondvloed. Enkel wat Noah mee had op de ark is overgebleven en ik denk dat dat enkel de kleitabletten waren met de eerste delen van genesis op.
Allemaal ad hoc hypotheses die zonder enig fundament gelanceerd worden, louter en alleen om de vorige even wankele hypohesen te onderstutten.
Enig bewijs dat Adam kon lezen: geen
enig bewijs dat dat Adam bestaan heeft: geen
enig bewijs van gods schepping: geen
enig bewijs van gods bestaan: geen
enig bewijs van de goddelijk oorsprong van de Bijbel; geen.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 13:24   #4831
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

En als ge er achter vraagt zeggen ze dat ge er zelf moet achter zoeken.

Wat voor omgekeerde wereld is dat nu ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 14:31   #4832
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Btw, welk van de onderstaande scheppingsverhaaltjes nemen onze creationistjes voor waar ?

Scheppingsverhaal 1 (Genesis 1:1)

Scheppingsverhaal 2 (Genesis 2:4)

Citaat:
"En God zeide: Laat Ons mensen maken, naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en dat zij heerschappij hebben over de vissen der zee, en over het gevogelte des hemels, en over het vee, en over de gehele aarde, en over al het kruipend gedierte, dat op de aarde kruipt."
Had dat fictief opperwezen hulp van iemand ?
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

Laatst gewijzigd door Andro : 10 juni 2008 om 14:33.
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 16:57   #4833
ElFlamencoLoco
Minister
 
ElFlamencoLoco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk001 Bekijk bericht
Laten we allemaal buigen voor uw nieuwe god nl de biologie professor .

Ik hou het toch maar bij de bijbelse God.
Je blijft verbazend stil omtrent mijn interpretatie van Genesis 1...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
El Flamenco Loco is niet dom, en toch diepgelovig.
Voilà, nu weten jullie het eens van een ander, zie...
ElFlamencoLoco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 17:32   #4834
luc154
Parlementslid
 
luc154's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2008
Berichten: 1.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cor Bekijk bericht
Inderdaad, op die manier is het evangelie waarschijnlijk ook ontstaan. Grote teleurstelling als jezus' aanhangers alleen achterbleven nadat hij vernederend de marteldood gestorven was.
Inderdaad. De discipelen waren uiterst teleurgesteld. De hebben hun leider zien kruisigen.

Ze gingen allemaal terug, als bange wezels, naar hun leven van voordien. Toen de vrouwelijke getuigen hen spraken over het feit dat ze Jezus gezien hebben na Zijn dood, verlaarden ze de getuigen zot.

Het is Jezus die hen zelf heeft moeten gaan opzoeken om hen er van te overtuigen dat Hij uit de dood was opgestaan. En toen brak de hel los.
Deze bange lafhartige Joden, werden plotseling leeuwen en gingen zonder angst de stad Jeruzalem binnen en predikten de opstanding van hun leider.
Ze wisten dat hen hetzelfde ging overkomen, toch bleven ze doorgaan.

Wat was er toch gebeurd dat deze mensen zo indringend veranderde?
Een opstanding uit de dood.
luc154 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 17:37   #4835
Wautd
Parlementslid
 
Wautd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2006
Locatie: Ankh-Morpork
Berichten: 1.864
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
In wetenschappelijke termen zou dat betekenen dat iemand 450.000.000 jaar oud wordt.
Misschien op een wel héél snelle planeet dan
__________________
“Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett
Wautd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 17:41   #4836
Wautd
Parlementslid
 
Wautd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2006
Locatie: Ankh-Morpork
Berichten: 1.864
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
Waarom liegt ge?
Ik moet o.a. over deze archeologische datering studeren. Denkt gij nu echt dat dit waar is.
Hij weet niet beter. Bij gebrek aan redeneringsvermogen moet hij gewoon gewoon copy/pasten van een of andere generische creationistische website.
__________________
“Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett
Wautd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 17:42   #4837
luc154
Parlementslid
 
luc154's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2008
Berichten: 1.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968 Bekijk bericht
Btw, welk van de onderstaande scheppingsverhaaltjes nemen onze creationistjes voor waar ?

Scheppingsverhaal 1 (Genesis 1:1)

Scheppingsverhaal 2 (Genesis 2:4)



Had dat fictief opperwezen hulp van iemand ?
Ons = de Vader, de Zoon en de heilige Geest. (3 personen 1 God)
luc154 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 17:44   #4838
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc154 Bekijk bericht
Ons = de Vader, de Zoon en de heilige Geest. (3 personen 1 God)
Ach zo, en welk scheppingsverhaaltje zei je ook al weer ?
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 17:48   #4839
luc154
Parlementslid
 
luc154's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2008
Berichten: 1.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968 Bekijk bericht
Ach zo, en welk scheppingsverhaaltje zei je ook al weer ?
Er is maar één scheppingsverhaal.
Genesis 1 is de schepping in 6 dagen, Genesis 2 is verslag van de zesde scheppingsdag maar meer gedetailleerd.
luc154 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 18:10   #4840
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc154 Bekijk bericht
Er is maar één scheppingsverhaal.
Genesis 1 is de schepping in 6 dagen, Genesis 2 is verslag van de zesde scheppingsdag maar meer gedetailleerd.
?


Scheppingverhaal 1 (Genesis 1:1)

Citaat:
* De schepping is opgedeeld in 6 dagen.

* God schept man en vrouw tegelijkertijd.

* God schept eerst de dieren en daarna de mens.

* God schept de mens naar zijn beeld en gelijkenis.

* God geeft de mens ALLE bomen met vruchten om als voedsel te dienen.

* God geeft Adam en Eva opdracht om de gehele aarde te bevolken.

* De schepper wordt "God" genoemd
Scheppingsverhaal 2 (Genesis 2:4)

Citaat:
* Geen opdeling in dagen.

* God schept eerst Adam en daarna Eva uit de rib van Adam.

* God schept eerst de mens en daarna de dieren.

* God schept een mens die het verschil tussen goed en kwaad niet kent.

* God verbiedt de mens om van één speciale boom te eten.

* God wil dat Adam en Eva in de hof van Eden blijven

* De schepper wordt "HEERE God" genoemd.
Naast de bovenstaande tegenspraken bevatten de scheppingsverhalen diverse absurditeiten die duidelijk laten zien dat deze verhalen geen goddelijke openbaringen zijn maar constructies van mensen met een uiterst beperkte wetenschappelijke kennis.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be