Vluchtelingen stichten brand in opvangcentrum 127bis - Pagina 6

Elio di Supo · 26 augustus 2008, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het weze zo. Ik zou dat moeten natrekken. Hoe komt het dan dat Amnesty International deze toestand met opgesloten kinderen in België aanklaagt? U antwoordt daar niet echt op. Ook die 14-dagen periode van u klopt niet volgens de tekst.

Stelt u Amnesty International ooit wel eens in vraag?

system · 26 augustus 2008, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Stelt u Amnesty International ooit wel eens in vraag?

Natuurlijk. Maar AI komt meestal met een degelijk dossier. Nogmaals, moest AI regelmatig grof in de fout gaan, zouden het niet lang geloofwaardig blijven. Het voordeel van een organisatie van AI is dat zij geen politieke standpunten inneemt en zich niet moeit met de politiek van een bepaald land. Dat staat ook in haar statuten. En zo zien we dat AI bijvoorbeeld zowel de wantoestanden aanklaagt in Iran, de VSA, Rusland, China en noem maar op. Weliswaar kan AI zich vergissen, maar tot nu toe heb ik dit nog niet meegemaakt. Maar misschien u wel.

Elio di Supo · 26 augustus 2008, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk. Maar AI komt meestal met een degelijk dossier. Nogmaals, moest AI regelmatig grof in de fout gaan, zouden het niet lang geloofwaardig blijven. Het voordeel van een organisatie van AI is dat zij geen politieke standpunten inneemt en zich niet moeit met de politiek van een bepaald land. Dat staat ook in haar statuten. En zo zien we dat AI bijvoorbeeld zowel de wantoestanden aanklaagt in Iran, de VSA, Rusland, China en noem maar op. Weliswaar kan AI zich vergissen, maar tot nu toe heb ik dit nog niet meegemaakt. Maar misschien u wel.

Hoewel ik elke maand een kleine bijdrage stort aan Amnesty International heb ik mij nooit verdiept in hun statuten. Ik stel alleen vast dat er weinig berichtgeving is rond hun eventuele campagnes rond thema's zoals gedwongen besnijdenissen; executies van homosexuelen e.d. Het kan zijn dat AI nadrukkelijker ageert in landen die wel mensenrechten onderschrijven omdat deze landen gevoeliger zijn voor morele druk en slechte publiciteit. Dat maakt het voor hen natuuurlijk een stuk makkelijker om hun doelstelling uit te voeren.

Trouwens, ik had een goed gesprek met de persoon die namens AI mij vroeg om donor te worden. Volgens hem waren NGO's zoals het Rode Kruis volstrekt niet politiek neutraal. Ik kan me zo voorstellen dat iemand van het Rode Kruis hetzelfde zou kunnen beweren van AI.

piraat · 26 augustus 2008, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Storten van ontwikkelingshulp aan syndicaten en boerenorganisaties, eerder dan aan regeringen of liefdadigheidsNGOs
OOPS, néé, dat zal ons bedrijfsleven niet willen.

Stort de gelden voor ontwikkelingshulp maar op mijn rekening, ik zal wel zorgen dat dat goed besteed word

system · 27 augustus 2008, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Hoewel ik elke maand een kleine bijdrage stort aan Amnesty International heb ik mij nooit verdiept in hun statuten. Ik stel alleen vast dat er weinig berichtgeving is rond hun eventuele campagnes rond thema's zoals gedwongen besnijdenissen; executies van homosexuelen e.d. Het kan zijn dat AI nadrukkelijker ageert in landen die wel mensenrechten onderschrijven omdat deze landen gevoeliger zijn voor morele druk en slechte publiciteit. Dat maakt het voor hen natuuurlijk een stuk makkelijker om hun doelstelling uit te voeren.

Trouwens, ik had een goed gesprek met de persoon die namens AI mij vroeg om donor te worden. Volgens hem waren NGO's zoals het Rode Kruis volstrekt niet politiek neutraal. Ik kan me zo voorstellen dat iemand van het Rode Kruis hetzelfde zou kunnen beweren van AI.

Het feit dat AI zowel Iran als de VSA op de korrel neemt, zowel België als China, bewijst dat ze op dit punt niet bevooroordeeld zijn. In sommige landen is AI trouwens niet welkom of wordt AI tenzeerste gewantrouwd omdat deze landen geen pottenlijkers zoals AI willen.

AI zegt het volgende in dit verband:

Amnesty International spreekt zich niet uit over de ideologie of de politieke situatie in een land.

Zij wijst elke regering, waar ook ter wereld en ongeacht haar politieke strekking of de aard van het regime, op haar verantwoordelijkheid voor het respecteren en beschermen van de mensenrechten.

goodwill · 27 augustus 2008, 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

Als je hier niet moet zijn dan moet je niet janken dat je opgesloten wordt.
Ik vind het ronduit schandalig dat die mensen hun kinderen gebruiken als chantagemiddel om hier te kunnen blijven.
Een keihard asielbeleid moet er komen,geen medelijden en desnoods met harde dwang uitzetten.Kinderen of geen kinderen.

concentratzion und deportazion, he Vlaamsekracht.

vanwaar kennen we dat weer ...

goodwill · 27 augustus 2008, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat goedkoop argument.

groot gelijk.

Volgens sommigen reageert het AI in het wilde weg, een soort hobby-club, die niets anders te doen heeft.

goodwill · 27 augustus 2008, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Stelt u Amnesty International ooit wel eens in vraag?

AI is een non-profit organisatie die bekommert is om het lot van mensen. Ze krijgen van mij veel krediet, in plaats van als die andere die enkel zijn bekommerd zijn om 'ik'

goodwill · 27 augustus 2008, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het feit dat AI zowel Iran als de VSA op de korrel neemt, zowel België als China, bewijst dat ze op dit punt niet bevooroordeeld zijn. In sommige landen is AI trouwens niet welkom of wordt AI tenzeerste gewantrouwd omdat deze landen geen pottenlijkers zoals AI willen.

AI zegt het volgende in dit verband:

Amnesty International spreekt zich niet uit over de ideologie of de politieke situatie in een land.

Zij wijst elke regering, waar ook ter wereld en ongeacht haar politieke strekking of de aard van het regime, op haar verantwoordelijkheid voor het respecteren en beschermen van de mensenrechten.

Dit is waar.

goodwill · 27 augustus 2008, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het feit dat AI zowel Iran als de VSA op de korrel neemt, zowel België als China, bewijst dat ze op dit punt niet bevooroordeeld zijn. In sommige landen is AI trouwens niet welkom of wordt AI tenzeerste gewantrouwd omdat deze landen geen pottenlijkers zoals AI willen.

AI zegt het volgende in dit verband:

Amnesty International spreekt zich niet uit over de ideologie of de politieke situatie in een land.

Zij wijst elke regering, waar ook ter wereld en ongeacht haar politieke strekking of de aard van het regime, op haar verantwoordelijkheid voor het respecteren en beschermen van de mensenrechten.

Dit is waar.

circe · 27 augustus 2008, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Die "minderjarigen" net als andere mensen die zonder
papieren uit het vliegtuig stappen worden in de regel altijd opgesloten tot de nationaliteit bekend is en hun motieven van hun reis bekend zijn......
De andere kinderen zijn daar altijd samen met hun familie, zoals hierboven ook al gezegd voor een duur van gemiddeld 14 dagen. Die families met kinderen zijn uitgeprocedeerd en verblijven in het gesloten centrum zodat de repatriëring verzekerd is.

Trouwens de meeste families met kinderen die in de 127bis zitten hebben voor ze opgesloten worden geweigerd om op een gewone reguliere vlucht te stappen.

Best eens goed dat iemand met kennis van zaken hier de verschillende voor-oordelen komt rechttrekken.
D�*�*rover zou de MSM eens wat meer en beter moeten berichten!

system · 27 augustus 2008, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Best eens goed dat iemand met kennis van zaken hier de verschillende voor-oordelen komt rechttrekken.
D�*�*rover zou de MSM eens wat meer en beter moeten berichten!

Maar die persoon 'met kennis van zaken' zegt hier wel niet altijd de waarheid.

circe · 27 augustus 2008, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

Kinderen opsluiten kan niet. punt uit ! Maar we mogen de pocos hun gangen niet laten gaan om die vluchtelingen hoop te geven als die er niet is. Zeer korte procedure en dan blijven of terug naar herkomst. zodat de kinderen niet de dupe zijn. Trouwens voor mij is iedere persoon die wegvlucht van de islam een vluchteling ! Ik zou liever hen houden en de aanhangers van Mo de pedo die hier verblijven en zich misdragen terugsturen. Helaas de pocos hebben gezorgd dat dit niet mogelijk is.

Kinderen worden ALTIJD onder toezicht geplaatst.

Als de ouders niet naar behoren functioneren en hun kinderen niet zèlf onder toezicht houden, dan noemen we het in Belgie de kinderBESCHERMING die ze dan in tehuizen onderbrengt.
Ouders die hun kinderen zeer bewust (en vast meestal met de moed der wanhoop) als minderjarige asielzoekertjes naar Europa sturen, blijven ouders die hun kinderen bewust niet onder toezicht houden.
zulke kinderen moeten worden BESCHERMD. In tehuizen waar ze ook niet buitenkunnen, maar waar ze wel voorzien worden van onderdak, eten, en opleiding.

willem1940NLD · 27 augustus 2008, 08:56

Soms denk ik dat het vluchtkinderprobleem nodeloos groot wordt gehouden door niet-efficiënte adoptie-wetgeving ...... ?

Aan de andere kant zal het adopteren van pubers niet zeer vaak goed in te passen zijn in een bestaande gezinssituatie.

circe · 27 augustus 2008, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Soms denk ik dat het vluchtkinderprobleem nodeloos groot wordt gehouden door niet-efficiënte adoptie-wetgeving ...... ?

Aan de andere kant zal het adopteren van pubers niet zeer vaak goed in te passen zijn in een bestaande gezinssituatie.

dat is dan weer een ontzettend schuine helling waar men zich op zou begeven.

Toevallig zag ik de laatste weken twee reportages over zogenaamde adoptiekinderen.

In China pakken ze de mensen hun enig kind af als ze hun belastingen niet betalen (of hun tweede "onwettig" kind wordt gestolen en hier in Europa verkocht aan goedbedoelende wensouders), of zoals het geval uit India: een weduwenaar die zijn kinderen "tijdelijk" in een opvangtehuis had ondergebracht omdat hij niet én kon werken én voor zijn drie of vier kleine kinderen zorgen, en bij het volgende bezoek bleek dus dat ze reeds (ongewenst door de vader) waren afgestaan ter adoptie aan Deense wensouders.

Een versoepling van de adoptiewetgeving zou nog tot ergere misbruiken leiden.

Astar · 27 augustus 2008, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar die persoon 'met kennis van zaken' zegt hier wel niet altijd de waarheid.

A ja juist.....die 14 dagen

Astar · 27 augustus 2008, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Soms denk ik dat het vluchtkinderprobleem nodeloos groot wordt gehouden door niet-efficiënte adoptie-wetgeving ...... ?

Aan de andere kant zal het adopteren van pubers niet zeer vaak goed in te passen zijn in een bestaande gezinssituatie.

Adopteren ? Maar de meeste van de niet begeleide minderjarigen hebben ouders......het is dan ook de taak van de overheid en de maatschappelijk werkers in de verschillende opvangcentra om in eerste instantie zich de vraag te stellen.....waar zijn de ouders....en niet hoe kunnen we dit kind in Belgiê houden.

system · 27 augustus 2008, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

A ja juist.....die 14 dagen

Waar u zo op hamerde. Uw citaat:

Citaat:

De andere kinderen zijn daar altijd samen met hun familie, zoals hierboven ook al gezegd voor een duur van gemiddeld 14 dagen. Die families met kinderen zijn uitgeprocedeerd en verblijven in het gesloten centrum zodat de repatriëring verzekerd is.

circe · 27 augustus 2008, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Waar u zo op hamerde. Uw citaat:

Weet U wat een GEMIDDELDE is System?

Volgens Godfried Bomans:
"een statisticus waadde door een rivier die GEMIDDELD één meter diep was. Hij verdronk".

en nu nog eens nadenken.

VlaamseKracht · 27 augustus 2008, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

concentratzion und deportazion, he Vlaamsekracht.

vanwaar kennen we dat weer ...

Wat heeft "Den Duits" hier nu weer mee te maken?
Het heeft weer lang geduurd vooraleer dat er weer bij getrokken werd.

27 augustus 2008, 08:56	#114
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Soms denk ik dat het vluchtkinderprobleem nodeloos groot wordt gehouden door niet-efficiënte adoptie-wetgeving ...... ? Aan de andere kant zal het adopteren van pubers niet zeer vaak goed in te passen zijn in een bestaande gezinssituatie. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 27 augustus 2008 om 08:58.