Kopvodjes verlaten school. - Pagina 61

Zipper · 28 juni 2009, 18:17

Moslims moeten stilaan gaan beseffen dat, zolang ze hun godsdienst hun dagelijkse leven laten blijven bepalen, ze niet bijster snel uit hun sociaal isolement zullen geraken.

Gwyndion · 28 juni 2009, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Overal bestaat een koranisch-boekhoudkundige oplossing voor; gewoon "oorlogsbuit" (Al-An'faal) en/of boeken op de rekening jiziah ...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jizyah

Lijkt me toch niet helemaal hetzelfde als subsidie te zijn, zeker omdat België alsnog geen islamitisch land is.

willem1940NLD · 28 juni 2009, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Moslims moeten stilaan gaan beseffen dat, zolang ze hun godsdienst hun dagelijkse leven laten blijven bepalen, ze niet bijster snel uit hun sociaal isolement zullen geraken.

Ik denk niet dat zulks enige indruk maakt, zolang men het hier desondanks beter heeft dan in de "thuislanden".

willem1940NLD · 28 juni 2009, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Lijkt me toch niet helemaal hetzelfde als subsidie te zijn, zeker omdat België alsnog geen islamitisch land is.

Overleg dat maar eens met een boekhouder; zie ook, ipv "rente"(woeker) "aandeel in de winst" (halal bankieren).

Gwyndion · 28 juni 2009, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Overleg dat maar eens met een boekhouder; zie ook, ipv "rente"(woeker) "aandeel in de winst" (halal bankieren).

Dat principe vind ik evenzeer bespottelijk, ofwel geven ze toe dat de koran vernieuwd moet worden fowel zoeken ze geen sluipwegen :S.

willem1940NLD · 28 juni 2009, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Dat principe vind ik evenzeer bespottelijk, ofwel geven ze toe dat de koran vernieuwd moet worden fowel zoeken ze geen sluipwegen :S.

Je ziet dat echt verkeerd; we hebben het hier wel over een respectabele traditie van eeuwen.

PvdV · 28 juni 2009, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik denk niet dat zulks enige indruk maakt, zolang men het hier desondanks beter heeft dan in de "thuislanden".

Klein vraagje. Is uw "thuisland" belgie?

Gun · 28 juni 2009, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PvdV

Klein vraagje. Is uw "thuisland" belgie?

willem1940NLD

willem1940NLD · 28 juni 2009, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PvdV

Klein vraagje. Is uw "thuisland" belgie?

NLD = ISO & British Standards 3-letter landcode voor Nederland. En JA ik ben bijna 69.

PvdV · 28 juni 2009, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

NLD = ISO & British Standards 3-letter landcode voor Nederland. En JA ik ben bijna 69.

Dat had ik wel door, maar ik ben gewoon nieuwsgierig waarom een nederlander zo actief is op een belgisch politiek forum. Dus misschien hebt u hier in het verleden gewoond, bent u een uitwijkeling of...

willem1940NLD · 28 juni 2009, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PvdV

Dat had ik wel door, maar ik ben gewoon nieuwsgierig waarom een nederlander zo actief is op een belgisch politiek forum. Dus misschien hebt u hier in het verleden gewoond, bent u een uitwijkeling of...

Nee hoor, puur Nederlander met zeer lange familie-archieven en opgegroeid te Rotterdam. Wel was mijn vrouw ooit Belgische (uit Bornem, over welk dorp minstens ooit 1 draad was op dit forum) maar na haar 12e steeds in Nederland.

Er zijn wel meer Nederlanders regelmatig op dit Forum. Vooral sinds ik in Limburg woon (1980) en met verscheidene Belgische collega's werkte ervaar ik de "verschillen" als nagenoeg verwaarloosbaar.

Het charmante van Dit Forum vind ik vooral dat "alle gezindten" hier (met inachtneming van algemene fatsoensregels) onbelemmerd hun zegje kunnen doen, onder uiterst milde moderatie. Dit kwam ik elders in zulke breedte nog niet tegen.

Svennies · 28 juni 2009, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Moslims moeten stilaan gaan beseffen dat, zolang ze hun godsdienst hun dagelijkse leven laten blijven bepalen, ze niet bijster snel uit hun sociaal isolement zullen geraken.

Laat ze nu net met zijn honderdtwintigen betoogd hebben op het sint jansplein met een slogan "jullie zijn de onderdrukkers, niet wij"

Blijkbaar hebben zij het aan hun man gevraagd.....

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ekverbod.dhtml

ancapa · 28 juni 2009, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Moslims moeten stilaan gaan beseffen dat, zolang ze hun godsdienst hun dagelijkse leven laten blijven bepalen, ze niet bijster snel uit hun sociaal isolement zullen geraken.

ook niet aan diploma...
ook niet aan werk...

E. Gidius · 29 juni 2009, 05:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PvdV

Jezus wordt ook als messias gezien maar niet als de zoon van God, voor zover het verschil.

Het idee dat God überhaupt een zoon zou kunnen hebben, is op zich al ongepast tegenover God, en behoort veelal tot het terrein van de psychiatrie.

E. Gidius · 29 juni 2009, 05:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik ben jegens moslim(a)s (ontmoet er best veel) nooit minder beleefd dan tegen Eigen Volk, wel soms "anders" door bijvoorbeeld absolute vermijding van termen als vriend/vriendschap, om de ander niet in gewetensnood te hoeven brengen (koran 5:51 .... hoewel ik "erger" ben want kfr/harb).

Intrigerende zin, Willem. Wil je dat eens uitleggen?

E. Gidius · 29 juni 2009, 05:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dan zeg ik altijd: "nikske inch'Allah, inch' ta tête, verdomme. Denkt ge dat Allah die hersens onder jouw hoofdhaar heeft gestoken omdat zijn vuilnisbak volzat en er nergens elders nog plaats was?"

Bijzonder mooi...

E. Gidius · 29 juni 2009, 05:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dat ze gewoon hun eigen islamitische inpakscholen oprichten! niemand die hen tegenhoudt.

Alleen Meryem Almaci denkt dat we daar een probleem mee hebben. Ik zou niet weten waarom? Eindelijk terug klassen waar iedereen gewoon Nederlands spreekt, zonder gemekker over halal en haram en hoofddoeken en apartheidszwemmen en apartheidsturnen etc... AUB GEEF ONS ISLAMSCHOLEN!

Ik heb daar alvast wél een probleem mee. Het is niet dat je door islamscholen de apartheid afgeschaft hebt, je hebt ze precies vermenigvuldigd tot de tweede macht.

Of dacht je dat moslim-meisjes in die scholen het recht zullen hebben geen hoofddoek te dragen? Is het dat wat je wil, dat er geen moslima's bestaan zonder hoofddoek?

ancapa · 29 juni 2009, 06:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Laat ze nu net met zijn honderdtwintigen betoogd hebben op het sint jansplein met een slogan "jullie zijn de onderdrukkers, niet wij"

Blijkbaar hebben zij het aan hun man gevraagd.....

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ekverbod.dhtml

imam Talhoui zeker

of waren zijn eigen woorden verdraaid op TV

uit protest om hun rechten te vrijwaren en zei hij letterlijk "op 01 september niet naar school gaan" uit protest... dan was dat iemand anders die zijn stembanden en mond gebruikte

circe · 29 juni 2009, 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik heb daar alvast wél een probleem mee. Het is niet dat je door islamscholen de apartheid afgeschaft hebt, je hebt ze precies vermenigvuldigd tot de tweede macht.

Of dacht je dat moslim-meisjes in die scholen het recht zullen hebben geen hoofddoek te dragen? Is het dat wat je wil, dat er geen moslima's bestaan zonder hoofddoek?

Dit is dikke zever.

Men heeft Islam erkend als godsdienst, en het beoefenen van islam valt bijgevolg onder godsdienstvrijheid (men heeft mij daarover niet eerst geconsulteerd, laat staan dat ze mensen met kennis van zaken zoals ene Urbain Vermeulen daarover werd gepolst, maar soit, so be it).

Dat die (erkende) religie nu ineens blijkbaar enkel nog als "erkend" mag beschouwd worden als ze de regeltjes van hun boekje net NIET volgen, is daarbij een interessant bijverschijnsel. Degenen die hun boekje wèl volgen noemen ze namelijk extremisten of fundamentalisten en die vinden ze niet zo leuk. So be it.

IEDEREEN heeft hier het recht om vrije eigen scholen op te richten. Deze scholen moeten wel voldoen aan de opgelegde eindtermen maar verder kan men het opvoedingsproject zelf invullen, alhoewel men ook daar onderworpen is aan opvoeding met een erkenning van ieders eigenheid of zo. (zie Paul Belien die daarover een probleem had bij de leerplicht van thuisleerlingen).

We nemen nu voor het gemak even aan dat er dus islamscholen worden opgericht die zullen voldoen aan al de hier gestelde eisen.
Dan hebben zij evenzeer het recht om een kledingcode te eisen en die in het schoolreglement te laten opnemen, net zoals ze (waarschijnlijk?) het recht zullen hebben om aparte zwemuren voor islam-leerlingen (meisjes dan) te voorzien, voor de turnlessen in al of niet hijab of andere gewaden hebben ze de volledige vrijheid. Dat er af en toe eentje op haar smoel slaat omdat ze struikelt over haar burka zal dan weldegelijk hùn zorg wezen.

Niemand is verplicht om naar die islamschool te gaan, net zomin als iemand verplicht is om naar een katholieke school te gaan: het is zuivere VRIJE KEUZE. Eenmaal je ervoor kiest, dan onderschrijf je het schoolreglement.
Ze kunnen daar bidden tijdens de lessen, ramadannen als het hoort en halal eten krijgen.

Degenen die geen hoofddoek willen dragen gaan dan gewoon naar een niet-confessionele school waar men pluraliteit beoogt en waar geen uiterlijke kentekenen van religiositeit zijn toegestaan. die beoefenen hun religie dan als ze thuis zijn. Blijkbaar is het mogelijk om de verplichte bidstonden in uitstel na mekaar uit te voeren zoals in: (morgengebed, middaggebed, lof, avondgebed... allemaal na mekaar opzeggen, en Allah is ook content).

Moéten ze van pa en broer naar de islamschool: tant pis! ze hebben jarenlang de kans gehad om van die mentaliteit af te stappen maar daar werd geen gevolg aan gegeven. So be it. Me dankt aan het lakse beleid dat nog in sprookjes geloofde.

Uw angst voor die extra apartheid is ongegrond: die apartheid IS er al. Apartheid maakt een INHERENT deel uit van de islamitische ideologie. Je kan niet aan de ene kant islam omarmen en aan de andere kant apartheid afwijzen. Zoals het nu gaat eisen ze van kleinsaf aan zoveel mogelijk het toneel voor zich helemaal alleen op en mogen anderen aan de zijkant gaan staan (speelpleintjes, zwembaden, ..), hoe meer ongebreidelde ruimte ze krijgen, hoe minder er voor "de vlamingen" overschiet (ik citeer hier even "de vlamingen" in tegenstelling tot "de moslims" uit de mond van Nourdine hoor)

Men ziet die apartheid dus nu aan het Antwerpse Atheneum waar 80% moslim is. Waar zijn de andere leerlingen? Niet dat ze er niet zijn in Antwerpen, maar wie wil zijn kinderen nog naar een school doen waar ze als enige vlaams meisje in een klas vol hoofddoeken terechtkomt? (behalve indien je Groen! boegbeeld Freya ennogiets heet) En niet enkel "vlaamse" meisjes, ook niet-confessionele andere dohters van vreemdelingen hebben een probleem met die hoofddoeken. Wat te denken van Assyrische asielzoekers? Christelijke dan wel te verstaan? Die komen op die "niet-confessionele" school van de regen in de drup.
Het Atheneum werd overgenomen door de fundamentalistische moslims - zoals Alice hier al zo dikwijls verwittigde.

De doelstelling van de Directrice om een pluralistische school van niveau te halen is mislukt: de school werd gewoon overgenomen : dat krijg je als je de muzelmannen een hand geeft zonder enige vorm van beperking op te leggen.

Het Atheneum zal niet leeglopen bij een hoofddoekenverbod. Het zal wel nog jaren duren vooraleer het terug een publiek van autochtonen en "afspiegeling van de maatschappij" allochtonen zal hebben, maar als men dit niet doordrijft kan men binnenkort heel het gebouw aan imam Nordine overmaken (tiens... waar hebben we dat nog gezien na islamitische invasies) die er dan een volledige islamitische school van kan maken.

En de Antwerpse niet-confessionele leerlingen? tja, die moeten maar uitwijken zeker hé mijnheer Vandenbroucke? Misschien kan hij wat extra subsidies uitdelen voor scholen die die vluchtelingen kan opvangen? zonder hoofddoek wel te verstaan.

Felix (be) · 29 juni 2009, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dit is dikke zever.

...

En de Antwerpse niet-confessionele leerlingen? tja, die moeten maar uitwijken zeker hé mijnheer Vandenbroucke? Misschien kan hij wat extra subsidies uitdelen voor scholen die die vluchtelingen kan opvangen?

2

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Zonder hoofddoek wel te verstaan.

Je bent grappig als je kwaad bent circe

Het juiste woord is trouwens kopvod (of eventueel theedoek

).

28 juni 2009, 18:17	#1201
Zipper Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 maart 2009 Berichten: 57.091	Moslims moeten stilaan gaan beseffen dat, zolang ze hun godsdienst hun dagelijkse leven laten blijven bepalen, ze niet bijster snel uit hun sociaal isolement zullen geraken.