Israël valt Turks schip aan: 3 doden, 30 gewonden

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Thanks. Veel katapulten voor een pacifistische levering van humanitaire hulp.
Rookbommen. En een Hamas Lap met messen erop. Echte jihaat killersmessen.
En... gasmaskers?

Wat heeft DIE boot met het recentste voorval te maken?
Neem jij de lezers voor debielen aan dat zulke leugens probeert te verspreiden?

Een mooie demonstratie van hoe ook het IDF te werk gaat.

- Ongeloofwaardige leugens verspreiden
- Absurde excuses gebruiken

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Wat heeft DIE boot met het recentste voorval te maken?
Neem jij de lezers voor debielen aan dat zulke leugens probeert te verspreiden?

Een mooie demonstratie van hoe ook het IDF te werk gaat.

- Ongeloofwaardige leugens verspreiden
- Absurde excuses gebruiken

Shoshanna tracht er een welles-nietes-spelletje van te maken waarvan ze weliswaar weet dat ze het zal verliezen, maar dat tegelijkertijd de aandacht afleidt van het structurele probleem. En dat ligt niet in dit voorval, maar in de reeks aan voorvallen waaruit blijkt dat Israël geen enkel recht respecteert en een op hol geslagen projectiel is. Een van de Haaretz-opinieschrijvers schreef recent nog dat men in Israël zijn eigen paranoïde propaganda voor waar aanneemt. Als dat de richting is die de publieke opinie ginder dankzij censuur en patriottisme uitgaat, dan is dat iets waarover we ons meer zorgen zouden moeten maken dan om de meest recente actie.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Hmmm, wie viel ook alweer welk schip aan, op welke manier aan in INTERNATIONALE WATEREN?

Aanvallen is 1 ding, enteren is nog iets anders. Als je echt een vredesactivist bent, laat je militairen toe op je schip zodat je erachter kan komen wat ze er komen doen, of ze recht hebben om dat te doen en indien niet...dan kan je erna acties ondernemen om die actie aan te vechten. Wat je als vredesactivist niet doet is militairen met ijzeren staven het hoof proberen in te slaan alvorens ze aan boord zijn.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Met wat moet je "mess to get this kind of stupidity?" De discussie gaat daar helemaan niet (meer) over.

Wie provoceert wie als je 25MIJL buiten de zone , midden in de nacht vanuit de lucht een schip overvalt.

Jij, de soldaten hadder er helemaal niet mogen zijn. DAAR gaat het over, niet hoe ze zich zouden "verdedigd" hebben.
Tussen haakjes want "toevallig" stopt het IDF filmpje NET voor de IDF beginnen te schieten.

Wat hebben zet verbergen?

met andere woorden, als iemand de wet overtreedt mag je hem trachten te vermoorden.

Een inbreker in je huis heeft er ook niets te zoeken, komt ook meestal in nacht, en dus volgens jouw hebben we dan het recht om hem proberen te vermoorden?

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Met andere woorden : u bent het ermee eens dat ze in plaats van een aantal soldaten met goede bedoelingen neer te laten op die boot, gewoon het schip hadden moeten torpederen. Of wat wilt u in feite?

Denken dat soldaten goede bedoelingen hebben en geen marionetten zijn van hun hogere officiers. Ik deed het bijna in m'n broek.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

die soldaten moesten toch niet die schepen enteren??

ik ga hier niet die actievoerders uitgebreid gaan verdedigen, maar het geweld van de Israëlische soldaten lijkt me toch er ver over, niet in overeenstemming met het gebruikte geweld aan de overkant.

Zeker wel!
Het is niet de activisten welke hebben gereageerd, het zijn de militairen welke hebben gereageerd op de aanvallen van de activisten.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Nee , ik beweer dat MENSEN dit doen als ze 's nachts aangevallen worden door gewapende gemaskerde maniakken

Ze werden niet aangevallen. Ze hingen begot nog in de touwen.
En ja, alsof zij niet wisten wie deze mannen waren, laat staan dat jij kan weten of ze gemaskerd waren. Je hebt weer onderzoek gedaan zekers.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Die Israëli's hadden het recht niet om te enteren. Dus ja, de beelden spreken voor zich, een eenzijdige, illegale agressie.

Een illegale actie is 1 ding...mensen aanvallen is nog iets anders. Door het rood rijden is ook illegaal, maar daarom moet je die persoon niet met een ijzeren staaf aanvallen.

[ecrins]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Thanks. Veel katapulten voor een pacifistische levering van humanitaire hulp.
Rookbommen. En een Hamas Lap met messen erop. Echte jihaat killersmessen.

En... gasmaskers?

Om zichzelf te beschermen als ze hun te leveren gaskamers eens testen aan boord.

Tjonge, het gaat toch niet om wat men gebruikt aan boord om zich te verdedigen tegen nachtelijke piraterij? Net alsof Hitler in mei 40 gezegd werd, führer, führer, die neutrale Belgen schieten terug en ze hebben zelfs artillerie...

Papa, papa, is Ferrari een rode auto met een paardje?
Dat klopt jongen.
Ik denk dat er ons éen aan het voorbijsteken is.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Alleen is de individuele schuldvraag het punt van discussie niet.

Wat is het punt dan?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

met andere woorden, als iemand de wet overtreedt mag je hem trachten te vermoorden.
Een inbreker in je huis heeft er ook niets te zoeken, komt ook meestal in nacht, en dus volgens jouw hebben we dan het recht om hem proberen te vermoorden?

Ja hoor

In de US = ZEKER !! Daar is geldt de wet al als je je nog maar bedreigd voelt.
De indringer moet zich op je eigendom bevinden (X)

Hier ook ALS die op die manier en tot de tanden bewapend binnenstormt.
Iets met "proportioneel geweld" (X)

Coclusie: de opvarenden hadden ALLE RECHTEN en hebben zich zelfs ingehouden.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Een illegale actie is 1 ding...mensen aanvallen is nog iets anders. Door het rood rijden is ook illegaal, maar daarom moet je die persoon niet met een ijzeren staaf aanvallen.

Jij doet alsof die soldaten daar kwamen om eens goeiendag te zeggen.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Een illegale actie is 1 ding...mensen aanvallen is nog iets anders. Door het rood rijden is ook illegaal, maar daarom moet je die persoon niet met een ijzeren staaf aanvallen.

Lagere school deductie?
Een gewapende invasie bij nachte vergelijken met een verkeersovertreding.
Je moet maar durven.

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ze werden niet aangevallen. Ze hingen begot nog in de touwen.
En ja, alsof zij niet wisten wie deze mannen waren, laat staan dat jij kan weten of ze gemaskerd waren. Je hebt weer onderzoek gedaan zekers.

Ja juist, in het geval van de VS en Israël moet men maar braaf het onrecht ondergaan en zich laten bedreigen 'at gunpoint'.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Wat is het punt dan?

Als je dat (nog) niet weet
wat kom je hier dan doen?

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Een illegale actie is 1 ding...mensen aanvallen is nog iets anders. Door het rood rijden is ook illegaal, maar daarom moet je die persoon niet met een ijzeren staaf aanvallen.

Een redenering die zelfs een kleuter kan doorzien. Eerst moet ge uzelf laten beschieten en dan moogt ge u zelfs niet verdedigen als ze dicht proberen te raken? In welke bekrompen wereld kan dit gerechtvaardigd worden?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ze werden niet aangevallen. Ze hingen begot nog in de touwen.
En ja, alsof zij niet wisten wie deze mannen waren, laat staan dat jij kan weten of ze gemaskerd waren. Je hebt weer onderzoek gedaan zekers.

Uit welk hol kom jij gekropen?
Een van de éérste verspreide foto's en filmpjes zie je de gemaskerde troepen.

Heb jij eigenlijk al IETS gelezen of gezien over deze zaak? VTM en HLN tellen niet mee

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Shoshanna tracht er een welles-nietes-spelletje van te maken waarvan ze weliswaar weet dat ze het zal verliezen, maar dat tegelijkertijd de aandacht afleidt van het structurele probleem. En dat ligt niet in dit voorval, maar in de reeks aan voorvallen waaruit blijkt dat Israël geen enkel recht respecteert en een op hol geslagen projectiel is. Een van de Haaretz-opinieschrijvers schreef recent nog dat men in Israël zijn eigen paranoïde propaganda voor waar aanneemt. Als dat de richting is die de publieke opinie ginder dankzij censuur en patriottisme uitgaat, dan is dat iets waarover we ons meer zorgen zouden moeten maken dan om de meest recente actie.

De hele anti-Israel lobby is zeer machtig hier in Europa, en des te meer hier in Belgie. Arabieren goed, Joden slecht. Arme arabieren, stoute Joden. Het feit dat een groot deel van die "Bouwmaterialen" op die boten gebruikt zou worden om raketlanceerders te "bouwen" die dan weer lustig raketten op scholen en burgerdoelen kunnen afvuren wordt voor het gemak over het hoofd gezien.

Het feit dat zich vele Hamas-aanhangers op de schepen bevonden die graag Gaza zouden bereiken, maar nog liever Martelaar zouden worden wordt ook mooi terzijde gelaten.

Het feit dat de "vredesactivisten" de soldaten bijna van het rappelkoord af trokken om ze kapot te maken wordt ook met de mantel der liefde bedekt.

Wel lekker politiek correct, zo afgeven op Israel.

Die blokkade is er echt niet voor Israels plezier gekomen hoor. Die is er gekomen omdat die hele Hamas-bende ginder totaal niet voor rede vatbaar is en maar een enkel doel heeft - de volledige uitroeiing van Israel.

Stel het je een beetje voor alsof jij hier woont, en elke Duitser, Fransman, Luxemburger en Nederlander rondom je wil jou en je land liefst herleiden tot een smeulende hoop as.

Binnen 10 jaar (als het zo lang nog duurt - het kalf is al ver verdronken) zitten wij hier ook met de kwalijke gevolgen van de Islam, en zullen we waarschijnlijk beter begrijpen hoe de Israeli's zich voelen en hoe ze zich dienen te verdedigen.

Ik vertoef regelmatig en met plezier in Israel, ik heb er vele vrienden en begrijp volledig wat zij moeten doen om hun vrijheid, vooruitgang, economie en samenleving te bewaren en beschermen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Met wat moet je "mess to get this kind of stupidity?" De discussie gaat daar helemaan niet (meer) over.

Ah nee? Waarom niet? Omdat u deze discussie verliest!

Wie provoceert wie als je 25MIJL buiten de zone , midden in de nacht vanuit de lucht een schip overvalt.

Tutut. Ze waren op weg naar Gaza, werden gewaarschuwd en gevraagd om naar Ashdod te varen en er de goederen te leveren, opdat ze na controle konden worden verdergestuurd naar Gaza.

Maar het antwoord was "nee, we gaan door naar Gaza, blokkade of geen blokkade, waarschuwing of geen waarschuwing".

Het ging die 'activisten' helemaal niet om de goederen, eerder om Israel te provoceren. Wat hen gelukt is, want nu kunnen ze hun circus opvoeren, zoals het eigenlijk was bedoeld. Israel is er spijtig genoeg in getrapt.

Maar dat weet u ook. Het is u eigenlijk ook om die vingerwijzing naar Israel te doen, helemaal niet om de Palestijnen die hun goederen zowiezo hadden gekregen.

[/quote]

[liberalist_NL]

Israël heeft wel wat disproportioneel gereageerd op de provocatie van de vredesactivisten. Wel grappig dat deze mensen nu in de cel zitten.