Bart De Wever in Der Spiegel - Pagina 27

k9 · 14 december 2010, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wat u daar grappig aan vindt, is mij een raadsel. Het is nogal wiedes dat het de bedoeling is van de onderhandelaars om overeen te komen.

Het is grappig dat je zelf ziet dat er links rechts tegenstellingen zijn, maar dat in je haast om iets slecht te zeggen over de NVA dit vergeet.

Citaat:

Tja, wat had je dan gedacht. Wie zei ook alweer: "democratie is een georganiseerd meningsverschil"?

Vanwaar komt dan je opmerking dat men langs vlaamse kant geen front heeft?

k9 · 14 december 2010, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik heb daar niets op te zeggen, behalve dat het uw eigen ongefundeerde meningen zijn. Ik heb geen zin in welles-nietes.

Het interview in humo is een feit alsook de daden van de franstaligen : niks accepteren wat ook maar iets kost aan wallonie/brussel, niks accepteren wat ook maar iets belangrijk van het federaal afneemt, niks accepteren wat de vlmaingen over wallonie of brussel ook maar iets meer macht zou geven.

quercus · 14 december 2010, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Momentje he...

Je schijnt het maar normaal te vinden dat het dé winnaar van de verkiezingen 2010 moet toegeven, want anders "wil hij geen akkoord".

Zou het niet logischer zijn dat zij die staan te schreeuwen dat er een akkoord moet komen, dan een klein klein beetje inschikkelijker zijn? Het is nochtans simpel: als clarificateur royal heeft hij met de billen bloot gestaan en al bijzonder veel toegevingen gedaan door o.a. de vennootschapbelasting federaal te houden. Maar aangezien het zijn voorstel was, zou hij er mee akkoord gegaan zijn. AANVAARD DAT GODVERDOMSE VOORSTEL EN ER IS EEN AKKOORD. Je kan nog altijd aan de PS-achterban gaan uitleggen dat het is omdat zij in Vlaanderen de verkiezingen gewonnen hebben en dat het anders VB was dat in 2014 zou gewonnen hebben of dat anders België niet meer bestaat of wat voor zever dan ook, maar daar hebben de Franstaligen uit pure rancune omdat Elio het niet kon de gouden kans op een akkoord verschoten.

Maar als je verwacht dat een partij die alles te verliezen heeft als het een slecht akkoord aanvaardt, die geen moer geeft om de staat België én die de verkiezingen gewonnen heeft met een landslide victory omwille van de Belgische eenheid een slecht akkoord zal aanvaarden, dan is er iets enorm mis met uw realiteitszin.

En daar sluit ik mij in volle overgave helemaal bij aan. Er komt een nieuw België naar het format dat de Vlamingen willen zoniet zal er helemaal géén België meer zijn. De PS is slechts overwinnaar in Wallonië. Hun ideologie wordt door de Vlamingen verworpen. Wij moeten ons dus niets laten opnaaien door die sterkhouders van een francofone DDR. Laat BDW deze operettestaat maar verder uitzieken.

EddyBal · 14 december 2010, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Zeer ongeloofwaardige uitleg. Als er partijen zijn die écht wel een akkoord willen, dan zijn het toch wel Groen! en Sp.a. De vraag is: is het niet de n-va zélf die vooral niet wil slagen?

Groen en Spa tekenen ELK francofoon voorstel. Op zichzelf betekenen ze immers niets, zonder hun franstalige spitsbroeders. Hoog tijd dat ze uit de onderhandelingen worden gezet, en dat men in Vlaanderen de keuze van de kiezer respecteert. NVA-CD&V-VLD.

Di Rupo koos zijn team, Bart mag het zijne kiezen, nietwaar?

patrickve · 14 december 2010, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Momentje he...

Je schijnt het maar normaal te vinden dat het dé winnaar van de verkiezingen 2010 moet toegeven, want anders "wil hij geen akkoord".

Zou het niet logischer zijn dat zij die staan te schreeuwen dat er een akkoord moet komen, dan een klein klein beetje inschikkelijker zijn? Het is nochtans simpel: als clarificateur royal heeft hij met de billen bloot gestaan en al bijzonder veel toegevingen gedaan door o.a. de vennootschapbelasting federaal te houden. Maar aangezien het zijn voorstel was, zou hij er mee akkoord gegaan zijn. AANVAARD DAT GODVERDOMSE VOORSTEL EN ER IS EEN AKKOORD. Je kan nog altijd aan de PS-achterban gaan uitleggen dat het is omdat zij in Vlaanderen de verkiezingen gewonnen hebben en dat het anders VB was dat in 2014 zou gewonnen hebben of dat anders België niet meer bestaat of wat voor zever dan ook, maar daar hebben de Franstaligen uit pure rancune omdat Elio het niet kon de gouden kans op een akkoord verschoten.

Maar als je verwacht dat een partij die alles te verliezen heeft als het een slecht akkoord aanvaardt, die geen moer geeft om de staat België én die de verkiezingen gewonnen heeft met een landslide victory omwille van de Belgische eenheid een slecht akkoord zal aanvaarden, dan is er iets enorm mis met uw realiteitszin.

2

Trouwens, het is niet eens gezegd dat BDW zijn eigen tekst (die geen VOORSTEL van BDW was, he, maar een "middelpunt van alle standpunten") zou aanvaard hebben en men had hem goed voor schut kunnen zetten door zijn tekst direct en volmondig te aanvaarden. Hij heeft daar een risico genomen, want zijn tekst was niet eens een "voorstel": het was het zoeken naar een middelpunt van de verschillende standpunten, zodat iedereen ongeveer evenveel weg had af te leggen.

Normaal gezien zou het aan de N-VA zijn, als overwinnaar, om de condities te dikteren waaronder een regering kan gevormd worden, en aan te geven waar er hier en daar in de marge nog iets kan genegocieerd worden.

patrickve · 14 december 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Groen en Spa tekenen ELK francofoon voorstel.

Ik denk dat ze zelfs ELK voorstel tekenen. Om erbij te zijn.

brother paul · 14 december 2010, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat ze zelfs ELK voorstel tekenen. Om erbij te zijn.

je hebt 'tentsletje' dat is het nieuwe woord, maar je hebt ook 'partijsletjes' en hier in dit geval het juiste woordt 'sletpartijen'

reinaert68 · 14 december 2010, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Banken zijn geen VZW's als ze winst kunnen maken door overheidspapier te verkopen (en misschien later terug aan te kopen) dan doen ze dat gewoon... ik zou niet weten wat daar "irrationeel" aan zou zijn. Wel in tegendeel... het zou rationeel zijn het wel te doen in een geval dat België in het vizier komt van speculanten door... bijvoorbeeld verkeerde uitspraken, een verandering in economisch klimaat,...

Banken zijn geen VZW's maar de markten in overheidsobligaties zijn geen casino, hoewel ik begrijp dat het voor velen nu zo lijkt!

Citaat:

Ik dacht nochtans dat op financiën een "boef" het voor het zeggen had... Mja er wordt op dit forum ook veel gezegd hé.

De laatste 8 jaar zaten ze samen met hem in de Paarse regering. Je kan progressief, liberaal of conservatief zijn maar wat Vandelanotte, Verhofstadt, Reynders en Di Rupo de laatste tien jaar, ondanks een relatief stabiele economische groei hebben uitgestoken met de overheidsfinanciën is een West-Europees land onwaardig en bij momenten gewoon fraude. Ik begrijp niet dat je zoiets kunt minimaliseren, schouderophalend kan zeggen dat het hier best nog wel ok moet zijn en dit alles door de vingers wilt zien.

Als je een uurtje de tijd hebt:

http://video.canvas.be/panorama-702-het-failliet-van-financien
http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4853601311.htm

Citaat:

Dat is het net als het hier zo slecht is (en dat is het al een tijdje) hoe kan het dan zijn dat wij zo een hoog spaarquotum hebben (wat toch wijst op een relatieve rijkdom van de bevolking)? Je kan niet èn beweren dat het rot is èn bewerend dat het goed gaat. Hoe komt het dat burgers in andere landen (en bekijkt dat gerust breed; globaal bijvoorbeeld) niet onze rijkdom hebben kunnen opsparen?
Belgen zijn altijd goeie zageventen geweest vooral als je ziet wat voor een rijkdom hier is.

http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De...g-sparen.dhtml

Citaat:

Die was ze al lang voor de PS... de PS heeft geen kiezers in de Brusselse rand. De PS wil alleen dat de verbinding met Wallonië niet helemaal verdwijnt verder hebben ze geen boodschap voor de rand... buiten natuurlijk dat ze net zoals elke partij in dit land "ENOOOORRRM tillen" aan het symbool.

Bedoel je dan de geografische verbinding tussen Wallonië en Brussel of de binding van franstaligen in de rand met Wallonië? Het is geen symbool, het is grondwettelijke discriminatie van Nederlandstaligen. Grappig hoe ze dat zo mooi kunnen omdraaien in het buitenland.

Citaat:

Dat komt omdat dit "rot" land eigenlijk niet zo slecht bezig is...
en dat je zoals Karel De Gucht het correct opmerkte: "e gaan ervan uit dat heel de wereld gelooft dat alleen een regering met De Wever mogelijk is in België. Misschien komen ze er in het buitenland vroeger op uit dan hier dat een partij die 27 procent van de stemmen haalt in de helft van het land niet per definitie noodzakelijk is voor het vormen van een regering."
Maar dat laat niet weg dat je met zo een zaken niet speelt... Normaal zou ik zeggen De Wever gedraagt zich als een olifant in een porceleinwinkel. Maar in dit geval blijkt de winkel -gelukkig- wat robuuster en jah... is olifant een beetje grof

.

Ik denk dat robuuste olifant De Wever vooral een goed geheugen heeft en moeilijk in beweging te krijgen is. De porceleinwinkel is daarentegen al stevig naar de kloten.

Citaat:

de "val"...

Het tegendeel is waar uiteraard niemand is in de "val" getrapt... de regeringsvorming gaat gewoon verder als gepland.

En dat hij enorm slim is... en dat hij niks verkeerd zegt... en dat... het is bijna een heilige zoals HAMC onlangs correct opmerkte.

Het beste wat ze kunnen doen voor de N-VA is hen op overweldigende wijze en met allen tegen één de schuld van de mislukte onderhandelingen in de schoenen schuiven. Vlamingen houden van mensen die het politieke establishment, dat hen reeds jaren schoffeert, de haren uit het hoofd doen kunnen trekken. Zo creëren onze politici zelf de revolutie die ze De Wever verwijten.

Renesse · 14 december 2010, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Normaal gezien zou het aan de N-VA zijn, als overwinnaar, om de condities te dikteren waaronder een regering kan gevormd worden, en aan te geven waar er hier en daar in de marge nog iets kan genegocieerd worden.

In het Latijn kun je dit nog korter zeggen:

solidarnosc · 14 december 2010, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

In het Latijn kun je dit nog korter zeggen:

Diegenen die die uitspraak hebben gedaan zijn later overwonnen. Gloria transcit.

azert · 14 december 2010, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Indien ik je goed begrijp gaat de N-VA haar volledig kiespubliek kwijtspelen bij de volgende verkiezingen. Man, man, wat een miserie! En ze waren juist zo goed bezig. Doeme toch...

Je beseft toch dat je je hopeloos belachelijk maakt door dergelijke onzin te plaatsen?

BDW zit in het nauw:
voor de enen zal een akkoord te weinig zijn en voor de anderen te veel.
BDW zal enkel 1/3 van zijn kiezers overhouden, gelijk wat hij doet.

solidarnosc · 14 december 2010, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

BDW zit in het nauw:
voor de enen zal een akkoord te weinig zijn en voor de anderen te veel.
BDW zal enkel 1/3 van zijn kiezers overhouden, gelijk wat hij doet.

Yep. Dewever is iemand die zijn onzekerheid probeer te verbergen door wat te gaan schreeuwen tegen mensen die minder zijn dan hem (in zijn ogen). Het zoveelste KMO tiranneke dat de Vlaamse politiek rijk is.

Xenophon · 14 december 2010, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Yep. Dewever is iemand die zijn onzekerheid probeer te verbergen door wat te gaan schreeuwen tegen mensen die minder zijn dan hem (in zijn ogen). Het zoveelste KMO tiranneke dat de Vlaamse politiek rijk is.

Puur goud weeral.

system · 14 december 2010, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Puur goud weeral.

Als ik het allemaal goed bekijk en de bilan maak van wat Olijke Bart gepresteerd heeft tot nu toe, is dit maar bitter weinig en een triestig resultaat. Ik wil hem best nog wat krediet geven, maar wat hij allemaal uitkraamt de laatste tijd, doet me niet zozeer denken aan een 'olijke' Bart, maar eerder aan BdB, ofte Bart de Blaaskaak.

drosophila · 14 december 2010, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

BDW zit in het nauw:
voor de enen zal een akkoord te weinig zijn en voor de anderen te veel.
BDW zal enkel 1/3 van zijn kiezers overhouden, gelijk wat hij doet.

Ik denk dat ook.

brother paul · 14 december 2010, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als ik het allemaal goed bekijk en de bilan maak van wat Olijke Bart gepresteerd heeft tot nu toe, is dit maar bitter weinig en een triestig resultaat. Ik wil hem best nog wat krediet geven, maar wat hij allemaal uitkraamt de laatste tijd, doet me niet zozeer denken aan een 'olijke' Bart, maar eerder aan BdB, ofte Bart de Blaaskaak.

ik vind dat je een goeie coach bent System, nagel op de kop, we moeten bart leren zelfvertrouwen vinden in dit geheel en vooruit leren marcheren als een generaal aan het hoofd van een ploeg

Xenophon · 14 december 2010, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als ik het allemaal goed bekijk en de bilan maak van wat Olijke Bart gepresteerd heeft tot nu toe, is dit maar bitter weinig en een triestig resultaat. Ik wil hem best nog wat krediet geven, maar wat hij allemaal uitkraamt de laatste tijd, doet me niet zozeer denken aan een 'olijke' Bart, maar eerder aan BdB, ofte Bart de Blaaskaak.

Dat is èèn manier om de toestand te beschrijven.

Langs een andere kant bekeken zou je kunnen zeggen dat wat er nu gebeurd nog nooit vertoond is.

De traditionele partijen die door hun angst van de Vlaamse kiezer gedwongen worden om zich Vlaams voor te doen.

SPa en Groen! die open en bloot tegen de Vlaming zeggen, rot maar op, wij kiezen de zijde van Wallonie. Het gaat enigzins pijn doen bij de volgende verkiezingen.

Dit komt nooit meer goed.

fredo2008 · 14 december 2010, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is èèn manier om de toestand te beschrijven.
...
Dit komt nooit meer goed.

Blijkbaar wel...

solidarnosc · 14 december 2010, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

Blijkbaar wel...

Tja als BDW zegt dat het goed komt dan is de kans groot dat het niet goed komt. Er moet immers een akkoord worden gevonden met de Franstaligen en hoe contenter ie is hoe minder content de Franstaligen....

Xenophon · 14 december 2010, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

Blijkbaar wel...

Alles komt in orde...