Bart De Wever in Der Spiegel - Pagina 41

Zwartengeel · 17 december 2010, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Uiteindelijk is wat de N-VA voorstelt helemaal niet Vlaams-nationalistisch, dan wel een pure analyse, gevolgd door voorstellen vanuit de eigen visie. Een visie die weliswaar zo goed als volledig gebaseerd is op keiharde en droge analyses die hand in hand gaan met de Europese agenda. En dus met de VIA-strategie en dus met de IMF-analyses.

De N-VA is erin geslaagd die visie te overgieten met een Vlaams-nationaal sausje. Meer is daar niet aan. De andere partijen, die nauwelijks verandering willen, pleiten voor de ondergang van tien miljoen mensen. Je moet maar durven.

In feite is de voornaamste 'verdienste' voor eigen gebruik van de andere partijen, voor zover je het zo kunt noemen, dat die er in geslaagd zijn een groot deel van de burgers als een konijn voor de lichtbak naar het separatistische punt in het partijprogramma van de N-VA te laten staren om hun eigen agenda zo aantrekkelijker te maken.

djimi · 17 december 2010, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat is net de kern van de hele discussie. Verandering is broodnodig, ook zonder de N-VA. Maar, sleutelen aan het huidige systeem, doet het helemaal als een kaartenhuisje in elkaar storten. Dat is de werkelijke inzet van de hele discussie nu en daarom is men zo kwaad op de VLD.
Wat de N-VA verweten wordt, is ook net dat die partij zo hamert op die broodnodige veranderingen. Echter, nog liever zal men Vlaanderen, Brussel en Wallonië in de val meesleuren dan deze entiteiten de kans te geven veranderingen door te voeren. Uiteindelijk is wat de N-VA voorstelt helemaal niet Vlaams-nationalistisch, dan wel een pure analyse, gevolgd door voorstellen vanuit de eigen visie. Een visie die weliswaar zo goed als volledig gebaseerd is op keiharde en droge analyses die hand in hand gaan met de Europese agenda. En dus met de VIA-strategie en dus met de IMF-analyses.

De N-VA is erin geslaagd die visie te overgieten met een Vlaams-nationaal sausje. Meer is daar niet aan. De andere partijen, die nauwelijks verandering willen, pleiten voor de ondergang van tien miljoen mensen. Je moet maar durven.

Daar ben ik me wel degelijk van bewust, en het 'lef' (eigenlijk de lafheid) van de immobilisme-partijen vind ik beneden alle peil.

Nu moet ik ook toegeven dat ik 'de Europese agenda' niet bepaald een warm hart toedraag, al zie ik in de gegeven omstandigheden - op emigreren na - geen énkele mogelijkheid om daaraan te ontsnappen.

Natuurlijk is het ook wel zo dat de 'déconfiture' van het gedrocht "Heilig Land der Vaad'ren" mij niet echt ongelukkig maakt.

Txiki · 17 december 2010, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

In feite is de voornaamste 'verdienste' voor eigen gebruik van de andere partijen, voor zover je het zo kunt noemen, dat die er in geslaagd zijn een groot deel van de burgers als een konijn voor de lichtbak naar het separatistische punt in het partijprogramma van de N-VA te laten staren om hun eigen agenda zo aantrekkelijker te maken.

Samen verdrinken is leuker dan een paar reddingsbootjes te bouwen...

Txiki · 17 december 2010, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Daar ben ik me wel degelijk van bewust, en het 'lef' (eigenlijk de lafheid) van de immobilisme-partijen vind ik beneden alle peil.

Nu moet ik ook toegeven dat ik 'de Europese agenda' niet bepaald een warm hart toedraag, al zie ik in de gegeven omstandigheden - op emigreren na - geen énkele mogelijkheid om daaraan te ontsnappen.

Natuurlijk is het ook wel zo de 'déconfiture' van het gedrocht "Heilig Land der Vaad'ren" mij niet echt ongelukkig maakt.

Volledig mee eens.

djimi · 17 december 2010, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Samen verdrinken is leuker dan een paar reddingsbootjes te bouwen...

Het ziet er naar uit dat sommigen (hopelijk niet velen) daar inderdaad zo over denken.

Kan tegen die sommigen (hopelijk niet velen) niet pre emptive gestriked worden?

solidarnosc · 17 december 2010, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat is net de kern van de hele discussie. Verandering is broodnodig, ook zonder de N-VA. Maar, sleutelen aan het huidige systeem, doet het helemaal als een kaartenhuisje in elkaar storten. Dat is de werkelijke inzet van de hele discussie nu en daarom is men zo kwaad op de VLD.
Wat de N-VA verweten wordt, is ook net dat die partij zo hamert op die broodnodige veranderingen. Echter, nog liever zal men Vlaanderen, Brussel en Wallonië in de val meesleuren dan deze entiteiten de kans te geven veranderingen door te voeren. Uiteindelijk is wat de N-VA voorstelt helemaal niet Vlaams-nationalistisch, dan wel een pure analyse, gevolgd door voorstellen vanuit de eigen visie. Een visie die weliswaar zo goed als volledig gebaseerd is op keiharde en droge analyses die hand in hand gaan met de Europese agenda. En dus met de VIA-strategie en dus met de IMF-analyses.

De N-VA is erin geslaagd die visie te overgieten met een Vlaams-nationaal sausje. Meer is daar niet aan. De andere partijen, die nauwelijks verandering willen, pleiten voor de ondergang van tien miljoen mensen. Je moet maar durven.

U bent het dus eens met de neoliberale visie van NVA en haar programma? Is Duitsland volgens u dan ook het te volgen voorbeeld (nadat het overigens eerst Ierland was?)

djimi · 17 december 2010, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U bent het dus eens met de neoliberale visie van NVA en haar programma? Is Duitsland volgens u dan ook het te volgen voorbeeld (nadat het overigens eerst Ierland was?)

Ik ben het eigenlijk met geen énkele visie en geen énkel programma voor de volle honderd procent eens, maar dat betekent nog lang niet dat geen énkele visie/geen énkel programma géén waardevolle elementen (kan) bevat(ten).

Persoonlijk vind ik dat Duitsland 'ons' best wel wat kan leren, maar om daar dan onmiddellijk een 'te volgen voorbeeld' van te maken gaat mij ook te ver.

Ik vind pakweg Zwitserland en Finland minstens even goede 'leermeesters', maar ik vrees dat 'wij' zélf met oplossingen voor 'onze' problemen zullen moeten durven afkomen.
Omdat er niet altijd op 't Latijn of 't Engels moet worden teruggegrepen:

cesur insanlar cesur kararlar alırlar!

Nu, wat ik in elk geval wél weet, is dat ik - voorlopig althans - niet met België als 'te volgen voorbeeld' zou willen opdraven.

fonne · 18 december 2010, 01:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

voor Elio hoeft geen staatshervoming hoor. Alles houden zoals nu is dik oké.

Oh ja? Dus tegen 2015 geen geld meer in de federale kas omwille van de huidige financieringswet? Dus geen pensioenen en geen ambtenarenlonen en geen werklossheidsgeld meer! En geen extra geld voor het gefaalde Gewest Brussel? Wees maar gerust dat Elioke heel goed weet dat hij er niet onderuit kan een serieuze hervorming door te voeren om te blijven genieten van het Vlaamse manna.

Henri1 · 18 december 2010, 06:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Oh ja? Dus tegen 2015 geen geld meer in de federale kas omwille van de huidige financieringswet? Dus geen pensioenen en geen ambtenarenlonen en geen werklossheidsgeld meer! En geen extra geld voor het gefaalde Gewest Brussel? Wees maar gerust dat Elioke heel goed weet dat hij er niet onderuit kan een serieuze hervorming door te voeren om te blijven genieten van het Vlaamse manna.

Allemaal larie en apekool.
Ik betaal al belastingen sinds 1979 en ik heb nooit anders gehoord dat de kas dreigt zonder geld te zitten.
Kom dus aub niet met die dooddoener aan, hij werkt misschien voor jonge mensen maar niet meer voor mij.

Txiki · 18 december 2010, 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U bent het dus eens met de neoliberale visie van NVA en haar programma? Is Duitsland volgens u dan ook het te volgen voorbeeld (nadat het overigens eerst Ierland was?)

Dat schrijf ik dus nergens, he.

EddyBal · 18 december 2010, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Allemaal larie en apekool.
Ik betaal al belastingen sinds 1979 en ik heb nooit anders gehoord dat de kas dreigt zonder geld te zitten.
Kom dus aub niet met die dooddoener aan, hij werkt misschien voor jonge mensen maar niet meer voor mij.

Maar allee Henri, de kas is inderdaad LEEG. Een put van 100%. Allemaal door het sossengedoe van "het kan niet op" en doen alsof er voor eeuwig geld is. "Onze achterachterkleinkinderen zullen wel kreunen onder het IMF, maar wij toch niet". Wel, de tijd is gekomen dat we ongelooflijk gevoelig zijn.

Zelfs Elio tracht paniek te zaaien en het valselijk op Bart te steken. Waarom paniek als onze situatie toch "zo goed" is?? Van twee dingen één...

Als er niks verandert in de wereld, lijkt het ons redelijk goed te gaan. Komt er per ongeluk echter nog een crisiske aan, dan zullen we met zijn allen slachtoffer zijn.

EddyBal · 18 december 2010, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U bent het dus eens met de neoliberale visie van NVA en haar programma? Is Duitsland volgens u dan ook het te volgen voorbeeld (nadat het overigens eerst Ierland was?)

Ik ben het alvast eens met de meeste punten uit het programma om onze economie te stabiliseren.

En JA, als ik mag kiezen volg ik liever Duitsland dan Griekenland.

azert · 18 december 2010, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat is net de kern van de hele discussie. Verandering is broodnodig, ook zonder de N-VA. Maar, sleutelen aan het huidige systeem, doet het helemaal als een kaartenhuisje in elkaar storten. Dat is de werkelijke inzet van de hele discussie nu en daarom is men zo kwaad op de VLD.
Wat de N-VA verweten wordt, is ook net dat die partij zo hamert op die broodnodige veranderingen. Echter, nog liever zal men Vlaanderen, Brussel en Wallonië in de val meesleuren dan deze entiteiten de kans te geven veranderingen door te voeren. Uiteindelijk is wat de N-VA voorstelt helemaal niet Vlaams-nationalistisch, dan wel een pure analyse, gevolgd door voorstellen vanuit de eigen visie. Een visie die weliswaar zo goed als volledig gebaseerd is op keiharde en droge analyses die hand in hand gaan met de Europese agenda. En dus met de VIA-strategie en dus met de IMF-analyses.

De N-VA is erin geslaagd die visie te overgieten met een Vlaams-nationaal sausje. Meer is daar niet aan. De andere partijen, die nauwelijks verandering willen, pleiten voor de ondergang van tien miljoen mensen. Je moet maar durven.

je zou ook BE geleidelijk aan kunnen hervormen tot een moderne staat.
Voor de n-va mag er echter niets meer hervormd worden in de federatie en mag BE zeker niet beter meer functioneren; alles moet naar de deelstaten.
Gevolg: nu al vele jaren +/_stilstand.
Gelukkig hebben bijv. Reynders zich niet laten doen en bijv. tax-on-web voor heel BE uitgebouwd tot een modern apparaat.

Henri1 · 18 december 2010, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Maar allee Henri, de kas is inderdaad LEEG. Een put van 100%. Allemaal door het sossengedoe van "het kan niet op" en doen alsof er voor eeuwig geld is. "Onze achterachterkleinkinderen zullen wel kreunen onder het IMF, maar wij toch niet". Wel, de tijd is gekomen dat we ongelooflijk gevoelig zijn.

Zelfs Elio tracht paniek te zaaien en het valselijk op Bart te steken. Waarom paniek als onze situatie toch "zo goed" is?? Van twee dingen één...

Als er niks verandert in de wereld, lijkt het ons redelijk goed te gaan. Komt er per ongeluk echter nog een crisiske aan, dan zullen we met zijn allen slachtoffer zijn.

Die put was er in '79 ook al, niets nieuws dus.

azert · 18 december 2010, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ben het eigenlijk met geen énkele visie en geen énkel programma voor de volle honderd procent eens, maar dat betekent nog lang niet dat geen énkele visie/geen énkel programma géén waardevolle elementen (kan) bevat(ten).

Persoonlijk vind ik dat Duitsland 'ons' best wel wat kan leren, maar om daar dan onmiddellijk een 'te volgen voorbeeld' van te maken gaat mij ook te ver.

Ik vind pakweg Zwitserland en Finland minstens even goede 'leermeesters', maar ik vrees dat 'wij' zélf met oplossingen voor 'onze' problemen zullen moeten durven afkomen.
Omdat er niet altijd op 't Latijn of 't Engels moet worden teruggegrepen:

cesur insanlar cesur kararlar alırlar!

Nu, wat ik in elk geval wél weet, is dat ik - voorlopig althans - niet met België als 'te volgen voorbeeld' zou willen opdraven.

alles koek en ei in Zwitserland:
http://www.dailymotion.com/video/x32...econ-de-g_news

EddyBal · 18 december 2010, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

je zou ook BE geleidelijk aan kunnen hervormen tot een moderne staat.
Voor de n-va mag er echter niets meer hervormd worden in de federatie en mag BE zeker niet beter meer functioneren; alles moet naar de deelstaten.
Gevolg: nu al vele jaren +/_stilstand.
Gelukkig hebben bijv. Reynders zich niet laten doen en bijv. tax-on-web voor heel BE uitgebouwd tot een modern apparaat.

Sinds wanneer zit de NVA al JAREN in de regering, dat ze voor die stilstand zorgt??

Een beetje realisme is aan jou ook niet besteed he. En eh, Reynders moet niet proberen met de pluimen van een ander te gaan lopen. Vooral niet met zijn beleid dat weinig of niks met tax-on-web te maken heeft.

EddyBal · 18 december 2010, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Die put was er in '79 ook al, niets nieuws dus.

DeHaene was die nochtans goed aan het delven. En toen kwam de meester verspiller aan zet... samen met de grootste historische verspillers... De puinhopen van paars... we voelen ze nog steeds.

Bobke · 18 december 2010, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Allemaal larie en apekool.
Ik betaal al belastingen sinds 1979 en ik heb nooit anders gehoord dat de kas dreigt zonder geld te zitten.
Kom dus aub niet met die dooddoener aan, hij werkt misschien voor jonge mensen maar niet meer voor mij.

Den Henri heeft nog nooit gehoord dat die kas steeds moest gevuld worden door leningen af te sluiten.
Jonge mensen kunt ge wijsmaken dat ge dat eindeloos kunt blijven doen maar op uw ouderdom moest ge toch al beter weten.

Bobke · 18 december 2010, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

je zou ook BE geleidelijk aan kunnen hervormen tot een moderne staat.Voor de n-va mag er echter niets meer hervormd worden in de federatie en mag BE zeker niet beter meer functioneren; alles moet naar de deelstaten.
Gevolg: nu al vele jaren +/_stilstand.
Gelukkig hebben bijv. Reynders zich niet laten doen en bijv. tax-on-web voor heel BE uitgebouwd tot een modern apparaat.

En eindeloos op een zucht van de oplossing blijven staan.

Xenophon · 18 december 2010, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

voor Elio hoeft geen staatshervoming hoor. Alles houden zoals nu is dik oké.

Men kan in Vlaanderen alleen maar blij zijn bij zoveel domme arrogantie.

Zonder de Walen zouden we Belgie niet eens kapot krijgen. Stel je voor dat het redelijke mensen zouden zijn, we zouden Belgie aan ons been hebben voor de volgende vijftig jaar.

Of, hoe blinde haat en domheid de bondgenoten zijn van Vlaanderen.