Nog nooit zoveel armoede als onder Di Rupo I

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

En daardoor is de Belgische staatsschuld boven de 100 procent gestegen in ons land, en niet in andere landen die ook banken hebben gered?
Ik begrijp nog steeds het causaal verband niet tussen het kapitalistisch profiel van de NVA en bovengenoemd feit.
Temeer daar ik me herinner dat een kapitalistische partij als de PS, immer tegenwoordig in de federale regeringen, nog niet zo lang geleden aangaf dat de nota van de voorzitter van de NVA voor 90 procent een afschrift was van het PS-programma.
Zou het verschil dan in die 10 procent zitten?
Zou die 10 procent verschil de nuance uitmaken tussen een ontsporende staatsschuld en een staatsschuld die onder controle blijft?
Het is blijkbaar moeilijk om uw gedachten op een begrijpelijke manier onder woorden te brengen.
Neem u tijd, we hebben geduld.

Nog eens proberen, in tegenstelling tot u heb ik minder geduld. Lees eerst wat ik schrijf reageer dan.

Jongens, echt, kunnen jullie niet verder mee dan de afgelopen twee geposte berichten? Ik zei dat De Wever voorstander is van dat soort kapitalisme dat ons allen, door de redding van de banken veel geld heeft gekost. Eerder liet ik weten dat de NVA geen schuld draagt voor de staatsschuld(onder de vorm van de VU natuurlijk wel) maar dat hun neoliberale inslag ook in de toekomst drama's zal veroorzaken. Zij stellen kapitalisme voor als redding terwijl 2008 net bewezen hebt dat dwingende staatsinterventie bij kapitalisme vereist is.

De relevante stukjes staan in het vet.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Zucht, lees even mee.

Mocht u het nog niet doorhebben, hij heeft het er over hoe hij zelf wordt afgeschilderd. Net vandaag laat die misbegrepen antropofiel weten dat hij te vinden is voor de laagbetaalde banen in Duitsland ook hier in te voeren. Responsabilisering in de ogen van De Wever= werken tegen een loon dat eenvoudigweg te weinig is om rond te komen.

Ik stel vast dat er in Duitsland economische groei is, en een opwaartse druk op de lonen. Het principe van mensen te laten werken voor hun uitkering in plaats van ze in de hangmat te laten liggen schijnt dus te werken. In Duitsland is er licht aan het eind van de tunnel, dankzij de moed om ernstige toekomstgerichte maatregelen te nemen, ook door de SPD!
In België laat men mensen liever in de armoede ronddraaien door ze arbeid te onthouden. Eigenlijk is dat een misdaad tegen de menselijkheid.

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Nu kan het zijn hij Sloterdijk aanhaalt om hem tegen te spreken maar dat doet hij dus niet.

Leg uit.

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Of in uw taal; de werkende Vlaming en het "profitariaat".

De hardwerkende en spaarzame Vlaming die moet opdraaien voor het profitariaat en subsidiaraat dat wordt in stand gehouden door de communisten van de PS, ACV, ACW, ABVV en voor de gevolgen van het hobby-bankieren door derderangspolitiekers. Inderdaad.

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

En om tot slot te eindigen met een sneer naar die verderfelijke vakbonden die, gekken toch, werknemers beschermen.

Moest dat maar waar zijn. Wanneer heeft de vakbond ooit nog eens de Vlaamse werknemer verdedigd, en niet zijn eigen macht en privileges? De vakbond in Vlaanderen probeert vooral de Vlaamse arbeider een schuldgevoel aan te praten zodat hij zonder mopperen blijft bijdragen aan het onderhouden van het profitariaat en subsidiaraat van de vakbonden en linkse partijen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het ging over armoede, niet over werkloosheid.
En daarenboven: de werkloosheid

Vlaanderen 5,1 procent

• West-Vlaanderen 3,8 procent
• Vlaams-Brabant 4,8 procent
• Oost-Vlaanderen 5,2 procent
• Limburg 5,3 procent
• Antwerpen 6 procent

Waals gewest 11,4 procent

• Luxemburg 7,5 procent
• Waals Brabant 8,0 procent
• Namen 9,7 procent
• Luik 11,5 procent
• Henegouwen 13,7 procent

Brussel 17,3

De beste Waalse provincie staat er dus nog altijd een pak slechter voor dan de slechtste Vlaamse, en dat dan nog vooral door de grensarbeid in GH Luxemburg.

Het meest werkloosheid in Brussel & Henegouwen; het minst in W.-Vlaanderen.
Hoe komt dat toch ?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Jongens, echt, kunnen jullie niet verder mee dan de afgelopen twee geposte berichten? Ik zei dat De Wever voorstander is van dat soort kapitalisme dat ons allen, door de redding van de banken veel geld heeft gekost. Eerder liet ik weten dat de NVA geen schuld draagt voor de staatsschuld(onder de vorm van de VU natuurlijk wel) maar dat hun neoliberale inslag ook in de toekomst drama's zal veroorzaken. Zij stellen kapitalisme voor als redding terwijl 2008 net bewezen hebt dat dwingende staatsinterventie bij kapitalisme vereist is.

De regerende partijen zijn daar geen voorstander van, bedoelt u?
Kunt u dan misschien uw connecties aanspreken binnen de federale regering, en hen uw grieven overmaken?
De PS, met premier di Rupo als één van de leden van de raad van bestuur van Dexia op kop, heeft al vijfhonderd jaar de tijd gehad om dat soort kapitalisme te beteugelen.
Waarom ziet u dat neoliberalisme bij Dewever drama's veroorzaken, en gaat u voorbij aan het feit dat de huidige regeringspartijen massaal hun mannetjes geposteerd hebben/hadden binnen de raad van bestuur van elke grootbank die gered moest worden?
Vanwaar het verschil in gradatie van verontwaardiging, excuseer, de excessieve verontwaardiging tov het volledig ontbreken van enige vorm van verontwaardiging?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Leuk telkens op de man spelen, hé, Het Oosten? Nuja, zieleige mensen hebben ook recht op een bestaan.

'Zieleige' mensen? Tja, u zou toch maar beter vroeg gaan slapen, zo lijkt het me.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Jongens, echt, kunnen jullie niet verder mee dan de afgelopen twee geposte berichten? Ik zei dat De Wever voorstander is van dat soort kapitalisme dat ons allen, door de redding van de banken veel geld heeft gekost.

Sinds wanneer is de N-VA de waterdrager van de hobby-bankiers bij ACW, Arco, Ethias, Dexia en Gemeentelijke Holding. Ook Fortis werd door een socialist geleid, of althans zijn managementvennootschap Verdes.
Dus als een of andere sos weer eens komt vertellen dat de bankiers voor de crisis moeten opdraaien, vraag hen dan hoeveel Patrick Janssens, Bruno Tuybens, Steve Stevaert, Luc Vandenbossche, Herman Verwilst, Elio Di Rupo, ... gaan bijdragen.

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Eerder liet ik weten dat de NVA geen schuld draagt voor de staatsschuld(onder de vorm van de VU natuurlijk wel) maar dat hun neoliberale inslag ook in de toekomst drama's zal veroorzaken.

Ze verwijzen alleen naar het succesmodel dat Duitsland toepast. Een model dat bewijsbaar tot lagere werkloosheid, hogere economische groei, minder armoede geleid heeft.

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Zij stellen kapitalisme voor als redding terwijl 2008 net bewezen hebt dat dwingende staatsinterventie bij kapitalisme vereist is.

Welk kapitalisme? Heel Europa wordt gedomineerd door de sociaal-democratie, maar alles wat misloopt is de schuld van een onbestaand kapitalisme? Nou moe.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Nog eens proberen, in tegenstelling tot u heb ik minder geduld. Lees eerst wat ik schrijf reageer dan.

De relevante stukjes staan in het vet.

U insinueert dat de partijen binnen de federale regering, met hun mannetjes binnen elke raad van bestuur van de geredde banken, daar anders over hebben gedacht?
Ze hebben hun mannetjes alles laten doen om te voorkomen dat die ramp ging gebeuren?
Ik heb indertijd in De Standaard een lijst gezien met diegenen die binnen de raad van bestuur van Dexia zetelden en hetgeen ze eraan verdienden.
Eén van hen was premier di Rupo, die zijn opgestreken zakcentje niet terug kon storten aan de belastingsbetaler omdat het geld "integraal naar zijn stichting was gegaan".
Ik verzin het niet hoor.
U beweert dat de NVA hier dus een ander standpunt heeft ingenomen dan deze partijen?

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door system

'Zieleige mensen'? Tja, u zou toch maar beter vroeg gaan slapen, zo lijkt het me..

Waarom heb je het altijd weer over mij op dit politiek forum? Je lijkt geobsedeerd door mij. Niet doen, ventje. Obsessies zijn slecht voor je gezondheid. Probeer on-topic te blijven en dat gaat zeker niet over mij.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het meest werkloosheid in Brussel & Henegouwen; het minst in W.-Vlaanderen.
Hoe komt dat toch ?

Door de hoge productie van hangmatten in de textielindustrie van West-Vlaanderen?

[De gemuilkorfde]

Mijn vraag aan de belgicisten, die zo graag Di Rupo en zijn PS verdedigen :

Hoe komt het eigenlijk dat de socialisten (zeker de Franstalige), die sedert de 2e wereldoorlog quasi constant aan de macht zijn, als resultaat van hun beleid zien dat de armoede schrikbarende vormen aanneemt ?
Ze strijken graag de pluimen voor alles wat goed gaat op hun hoed, maar voor de negatieve uitwassen van hun beleid is de schuldige plots "de crisis", en als dat niet kan overtuigen wordt graag verwezen naar de N-VA, waarvan het beleid dan zogezegd nog veel erger zou zijn als het uitgevoerd wordt.
Maar als na 67 jaar socialisme de armoede hoge toppen scheert, waarom zou iemand het dan nog in zijn hoofd halen om op deze knoeiende geldverspillers te stemmen ?

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

De regerende partijen zijn daar geen voorstander van, bedoelt u?
Kunt u dan misschien uw connecties aanspreken binnen de federale regering, en hen uw grieven overmaken?
De PS, met premier di Rupo als één van de leden van de raad van bestuur van Dexia op kop, heeft al vijfhonderd jaar de tijd gehad om dat soort kapitalisme te beteugelen.
Waarom ziet u dat neoliberalisme bij Dewever drama's veroorzaken, en gaat u voorbij aan het feit dat de huidige regeringspartijen massaal hun mannetjes geposteerd hebben/hadden binnen de raad van bestuur van elke grootbank die gered moest worden?
Vanwaar het verschil in gradatie van verontwaardiging, excuseer, de excessieve verontwaardiging tov het volledig ontbreken van enige vorm van verontwaardiging?

Te veel, absoluut, daarom dat meer en meer mensen pleiten voor een linksere SPA, ik vind ook niet dat leden daarvan thuishoren in raden van bestuur van die of die firma. Maar een partij, die zowel pleit voor een kleinere overheid en de armen ook nog eens hard wil aanpakken en daar blijkbaar nog fier op is lijkt me ook niet de weg naar een rechtvaardigere samenleving. Het is een algemene ziekte in Europa(hard kapitalisme) maar een nog rechtser, nog asocialer beleid dat de NVA voorstaat is een kanker behandelen door de patiënt te besmetten met HIV.Hey, ik krijg dat dramatisch taaltje onder de knie! Niet meteen een oplossing.

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Te veel, absoluut, daarom dat meer en meer mensen pleiten voor een linksere SPA, ik vind ook niet dat leden daarvan thuishoren in raden van bestuur van die of die firma. Maar een partij, die zowel pleit voor een kleinere overheid en de armen ook nog eens hard wil aanpakken en daar blijkbaar nog fier op is lijkt me ook niet de weg naar een rechtvaardigere samenleving. Het is een algemene ziekte in Europa(hard kapitalisme) maar een nog rechtser, nog asocialer beleid dat de NVA voorstaat is een kanker behandelen door de patiënt te besmetten met HIV.Hey, ik krijg dat dramatisch taaltje onder de knie! Niet meteen een oplossing.

Dommm Tommmeke, manifesteert zich meer en meer als een communistje, ook al heeft hij hier honderden keren beweerd dat dat Tomm (met twee m'en was). Tja Tommmeke, eenmaal val je door de mand.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Te veel, absoluut, daarom dat meer en meer mensen pleiten voor een linksere SPA, ik vind ook niet dat leden daarvan thuishoren in raden van bestuur van die of die firma. Maar een partij, die zowel pleit voor een kleinere overheid en de armen ook nog eens hard wil aanpakken en daar blijkbaar nog fier op is lijkt me ook niet de weg naar een rechtvaardigere samenleving. Het is een algemene ziekte in Europa(hard kapitalisme) maar een nog rechtser, nog asocialer beleid dat de NVA voorstaat is een kanker behandelen door de patiënt te besmetten met HIV.Hey, ik krijg dat dramatisch taaltje onder de knie! Niet meteen een oplossing.

Kleine korrektie: het is niet die PARTIJ maar een andere PARTIJ in de regering die de armen wil aanpakken.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Dommm Tommmeke, manifesteert zich meer en meer als een communistje, ook al heeft hij hier honderden keren beweerd dat dat Tomm (met twee m'en was). Tja Tommmeke, eenmaal val je door de mand.

Mag ik u dan ook nazi noemen omdat u rechts bent? Komt op hetzelfde neer.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Met één nuance: voor die Rupo bestaat niet.
De PS stippelt al vijfhonderd jaar het federale beleid uit in de regering.

Ik kan wel bewijzen dat de liberalen en gelovigen in de tijd van de piramides het werkvolk al uitbuitte en de PS toen nog niet bestond.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Te veel, absoluut, daarom dat meer en meer mensen pleiten voor een linksere SPA, ik vind ook niet dat leden daarvan thuishoren in raden van bestuur van die of die firma. Maar een partij, die zowel pleit voor een kleinere overheid en de armen ook nog eens hard wil aanpakken en daar blijkbaar nog fier op is lijkt me ook niet de weg naar een rechtvaardigere samenleving. Het is een algemene ziekte in Europa(hard kapitalisme) maar een nog rechtser, nog asocialer beleid dat de NVA voorstaat is een kanker behandelen door de patiënt te besmetten met HIV.Hey, ik krijg dat dramatisch taaltje onder de knie! Niet meteen een oplossing.

Ik denk hé Tommm (en steeds meer Waalse academici ook trouwens), dat de ellenlange deelname van de PS/SPA niet goed is voor de democratie.
Cliëntisme en afhankelijkheid is het resultaat.
Ongeacht het resultaat in Vlaanderen is de PS altijd zeker van deelname aan de macht.
Ik heb niks tegen transfers, zolang ze onderhevig zijn aan het democratische mantra van de Amerikaanse revolutie: No tax without representation.
Solidair zijn?
Geen probleem, maar als ik merk dat er na ettelijke decennia geen bal verandert, dan wil ik in ruil voor die solidariteit ook het recht om de partij die ik als de schuldige voor die puinhoop beschouw, weg te stemmen.
Momenteel kan dat niet.
Voor mij hoeft België niet ophouden te bestaan.
Een federale kieskring is voor mij genoeg, en de opheffing van al die ondemocratische grendels.
Ik ben echter nuchter genoeg om te weten dat de PS die volstrekt democratische reflex nooit gaan toelaten.
Zolang een Waalse stem meer waard is dan een Vlaamse zal ik me daar, met het volste democratische recht, blijven aan ergeren, zonder daarvoor in het buitenland door Waalse politici als een halve nazi te worden voor uitgescholden.

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Mag ik u dan ook nazi noemen omdat u rechts bent? Komt op hetzelfde neer.

Ik ben zelfs niet rechts, sociaal-economisch gezien toch niet, Tommeke. Maar als je de behoefte hebt om een Vlaams-nationalist een nazi te noemen kan ik je niet tegenhouden. We zijn dat al gewoon van je kliek.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ik kan wel bewijzen dat de liberalen en gelovigen in de tijd van de piramides het werkvolk al uitbuitte en de PS toen nog niet bestond.

Dat neem ik graag van u aan. Bespaar u de moeite.

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ik kan wel bewijzen dat de liberalen en gelovigen in de tijd van de piramides het werkvolk al uitbuitte en de PS toen nog niet bestond.

Jacobus, de sos en pseudo-PVDA+'er, sinds enkele ogenblikken, De Sossen hebben het de laatste 100 jaar mee helpen verkloten, hoe je het ook draait of keert.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Te veel, absoluut, daarom dat meer en meer mensen pleiten voor een linksere SPA, ik vind ook niet dat leden daarvan thuishoren in raden van bestuur van die of die firma. Maar een partij, die zowel pleit voor een kleinere overheid en de armen ook nog eens hard wil aanpakken en daar blijkbaar nog fier op is lijkt me ook niet de weg naar een rechtvaardigere samenleving. Het is een algemene ziekte in Europa(hard kapitalisme) maar een nog rechtser, nog asocialer beleid dat de NVA voorstaat is een kanker behandelen door de patiënt te besmetten met HIV.Hey, ik krijg dat dramatisch taaltje onder de knie! Niet meteen een oplossing.

Dus armen aan werk helpen door te zorgen voor economische groei is zoiets als AIDS voor commies zoals jij? Ja, ik kan je lijfelijke afkeer tegen werken wel begrijpen. Maar zelfs wilden die van de jacht en de pluk leven moeten een inspanning doen om aan eten te geraken. Het valt niet zomaar vanzelf uit de bomen.