Verfransing afremmen door te stoppen met Frans taalonderwijs in Vlaanderen

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

De Vlaming beperkt op dit moment absoluut zijn kennis. Hij krijgt in de lagere school geen Spaans, Portugees, Hindi, Mandarijns, enz..

Hoezo? In China, India, Brazilie, Turkije, Rusland, Indonesie, Nigeria, etc spreken ze allemaal Frans.

Hebben ze je dat dan nooit verteld?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Voor mij is dat een discussie waard. maar dan niet met argumenten alla "de Walen doen dat ook niet" of "dat is typisch voor Vlaamse evolués" of "als we geen Frans meer verplicht maken gaan we de verfransing tegen houden" of "zolang we Frans verplicht maken, zal België blijven bestaan".

maar wel pedagogische argumenten, en argumenten die rekening houden met de verzuchtingen van de economie.

Akkoord. Maar hier zitten we dan wel met de realiteit dat economisch gezien, Engels meer waarde heeft dan Frans, en eenvoudiger aan te leren is. En dat de Franstaligen dit hebben ingezien is dan wel een bijkomend argument. Uiteindelijk speelt "als zij zo gek niet zijn, waarom moeten we het dan zijn" toch ook mee.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de keuzevrijheid eng/fr 2e of 3e taal is er geweest ! zonder aantoonbaar negatief gevolg ... waarom werd deze keuzemogelijkheid geschrapt ?

Dat moet je aan de Vlaamse leiders van toen vragen...

Uiteraard is een leerling die zelf mag kiezen gemotiveerder dan de leerling die een verplicht nummer studeert...

Dat is een statement om geen enkel vak nog verplicht te maken. Mij niet gelaten, maar je moet er de gevolgen wel van durven dragen...

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

flauwekul.

O ja? Hoe reageerden de Franstalige politici, hierin bijgestaan door hun Vlaamse lakeien, ook alweer toen de regeringsonderhandelingen bij monde van BDW voor één dag niet in het Frans verliepen?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

O ja? Hoe reageerden de Franstalige politici, hierin bijgestaan door hun Vlaamse lakeien, ook alweer toen de regeringsonderhandelingen bij monde van BDW voor één dag niet in het Frans verliepen?

net zoals de belgische haute finance reageerde toen de afhandling van het Fortis debacle in het Engels gevoerd werd.

even van hun sokken geblazen, maar dan over tot orde vd dag ... dat is voor een franstalige géén reden om te gaan denken dat zijn machtspositie daarom ook maar meteen van de baan is.

zo'n redenering is typisch vlaams : absoluut geen benul van machtspolitiek, en zo makkelijk met hetvolgende kluitje in het riet gestuurd.

of dacht je dat BDW daar zijn overwinning ook heeft vastgelegd ? ... BDW heeft op dat punt compleet gefaald door ook maar 1 moment GEEN NEDERLANDS te praten ... en vanaf dat eerste Franse woord over zijn lippen de Franstaligen te kennen gegeven dat hij knecht is en knecht blijft...

[SDG]

.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

net zoals de belgische haute finance reageerde toen de afhandling van het Fortis debacle in het Engels gevoerd werd.

even van hun sokken geblazen, maar dan over tot orde vd dag ... dat is voor een franstalige géén reden om te gaan denken dat zijn machtspositie daarom ook maar meteen van de baan is.

zo'n redenering is typisch vlaams : absoluut geen benul van machtspolitiek, en zo makkelijk met hetvolgende kluitje in het riet gestuurd.

of dacht je dat BDW daar zijn overwinning ook heeft vastgelegd ? ... BDW heeft op dat punt compleet gefaald door ook maar 1 moment GEEN NEDERLANDS te praten ... en vanaf dat eerste Franse woord over zijn lippen de Franstaligen te kennen gegeven dat hij knecht is en knecht blijft...

Inderdaad tijden het volgende N-VA -ledencongres zou er een motie kunnen gestemd worden dat de N-VA-onderhandelaars tijden de volgende regeringsonderhandelingen steeds Nederlands spreken.
En als de Franstalige onderhandelaars daar moeite mee hebben dan moeten ze maar een tolk meebrengen of ander onderhandelaars sturen die ten minste Nederlands begrijpen want wie een tweetalig land wil besturen zou toch ten minst de ander landstaal moeten begrijpen.

[SDG]

of dacht je dat BDW daar zijn overwinning ook heeft vastgelegd ? ... BDW heeft op dat punt compleet gefaald door ook maar 1 moment GEEN NEDERLANDS te praten ... en vanaf dat eerste Franse woord over zijn lippen de Franstaligen te kennen gegeven dat hij knecht is en knecht blijft...

Dat was juist het punt dat ik wilde maken.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Voor een keer zal het weinig verschil uitmaken, dat besef ik ook wel. Maar je moet ergens beginnen...

er zijn in de jaren 60 al CVP ministers geweest die weigerden FR te spreken in alle ministerraden ...

ik geloof nooit dat BDW als geschiedkundige en geinteresseerde in politiek dit niet wist.

het sterkt mij in de overtuiging dat BDW geen natuurtalent is in het uitoefenen van machtspolitiek.

N-VA heeft zich na de vorige federale verkiezingen ook nooit als machtspartij gedragen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad tijden het volgende N-VA -ledencongres zou er een motie kunnen gestemd worden dat de N-VA-onderhandelaars tijden de volgende regeringsonderhandelingen steeds Nederlands spreken.
En als de Franstalige onderhandelaars daar moeite mee hebben dan moeten ze maar een tolk meebrengen of ander onderhandelaars sturen die ten minste Nederlands begrijpen want wie een tweetalig land wil besturen zou toch ten minst de ander landstaal moeten begrijpen.

dat zou een mooi signaal zijn, jammer dat het nodig is, je zou in een Vl nationalistische partij verwachten dat het vanzelfsprekend zou zijn ... of politieke zelfmoord van het niet te doen...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dat moet je aan de Vlaamse leiders van toen vragen...



Dat is een statement om geen enkel vak nog verplicht te maken. Mij niet gelaten, maar je moet er de gevolgen wel van durven dragen...

keuze tussen 2 vakken ENG/FR daar ging het over hé, dat zal wel meevallen van gevolgen

[Dakeyras]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Doordat de meeste Vlamingen Frans spreken, kunnen alle Walen met hun Frans terecht in de Vlaamse gebieden. Dit vormt voor hun dus geen stimulans om Nederlands te leren. Als niemand in de Vlaamse gebieden Frans spreekt, dan dwing je de Walen om een andere taal te spreken. Vooral in de grensgebieden is het belangrijk dat de Vlamingen geen Frans spreken om het Nederlands te beschermen. Frans is gewoon geen belangrijke taal in de wereld dus het is ook niet nodig om die taal te leren.

Inderdaad. De Vlamingen moeten ophouden met bleiten en om de zoveel jaar een nationalistisch bolleke te kleuren.

Wat ze moeten doen, is ten allen tijde hun eigen moedertaal spreken.

Zo gemakkelijk is dat.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door manuel

Mooie redenering toch ? Dus Vlamingen moeten zichzelf en hun kennis beperken om franstaligen te dwingen zichzelf en hun kennis te verrijken ?
Goe bezig ...

Het feit dat anderstaligen geen nederlands willen/durven/kunnen leren kan toch geen reden zijn om zelf geen taal te leren ?

Door het Frans te vervangen door het Engels als tweede taal VERRIJK je jezelf ipv dat je je beperkt.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat zou een mooi signaal zijn, jammer dat het nodig is, je zou in een Vl nationalistische partij verwachten dat het vanzelfsprekend zou zijn ... of politieke zelfmoord van het niet te doen...

Nochtans, mochten de Vlaamse partijen in de onderhandelingen vasthouden aan het (evidente) standpunt om elk in zijn eigen taal te blijven, dan zouden de Vlamingen wel een psychologisch voordeel hebben. Immers, wij begrijpen perfect wat ze aan de overzijde zitten te zemelen in het Frans, terwijl zij daarentegen zich dikwijls onzeker voelen wanneer ze aangesproken worden in het Nederlands.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

JA.

Nee.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Yuan Ching Hsu

ik vind het gewoon raar en vooral erg dat het beheersen van een tweede taal als iets slechts wordt gezien. Meerdere talen kunnen spreken is positief. Wees daar nu toch eens trots op. Het lijkt wel of sommigen hier zich schamen omdat ze Frans kunnen spreken.

Daar is geen verplicht vak Frans voor nodig op school, het zou veel zinniger zijn dat verplichte Frans te vervangen door verplicht Duits, als er dan toch een verplichte vreemde taal moet zijn.

Het gaat ook niet om al dan niet meertalig zijn, maar om machtsverhoudingen. Het huidige taalonderwijs is nog steeds gebaseerd op een Belgisch ancient régime waar mee moet afgerekend worden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Nochtans, mochten de Vlaamse partijen in de onderhandelingen vasthouden aan het (evidente) standpunt om elk in zijn eigen taal te blijven, dan zouden de Vlamingen wel een psychologisch voordeel hebben. Immers, wij begrijpen perfect wat ze aan de overzijde zitten te zemelen in het Frans, terwijl zij daarentegen zich dikwijls onzeker voelen wanneer ze aangesproken worden in het Nederlands.

Dan zal de PS o.a. de CD&V aan o.a. de Dexia-lijken in de kast herinneren en het "Vlaamse" van de CD&V zal dan verdwijnen als een dun laagje sneeuw in de felle middagzon.

Dat Vlaamse zou uiteraard al komedie van de zuiverste soort zijn om te beginnen.

[De Brabander]

Hoe dommer de flaminganten worden, hoe beter het de Belgen uitkomt.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

keuze tussen 2 vakken ENG/FR daar ging het over hé, dat zal wel meevallen van gevolgen

Klopt, maar als er dan één vak verplicht moet zijn, dan nog steeds voorang geven aan het Frans, en daarna pas Engels.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Doordat de meeste Vlamingen Frans spreken, kunnen alle Walen met hun Frans terecht in de Vlaamse gebieden. Dit vormt voor hun dus geen stimulans om Nederlands te leren. Als niemand in de Vlaamse gebieden Frans spreekt, dan dwing je de Walen om een andere taal te spreken. Vooral in de grensgebieden is het belangrijk dat de Vlamingen geen Frans spreken om het Nederlands te beschermen. Frans is gewoon geen belangrijke taal in de wereld dus het is ook niet nodig om die taal te leren.

Hoe naïef kan je zijn te denken dat de handelaars, in de dikwijls overwegend Franstalige rand, het in hun hoofd zouden halen enkel nog Vlaams te spreken met hun klanten.
Voor de eurocraten en werknemers van internationale instellingen heeft de kennis van het Nederlands geen enkele meerwaarde gezien deze taal, in tegenstelling tot het Frans, geen werktaal is in deze instellingen.