Fietsers die het rood licht negeren, 1 uur controle levert 7590 € op - Pagina 14

Sonny Crockett · 20 januari 2014, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Ik raad u aan eerst deze uiteenzetting van Mikael Colville-Andersen te bekijken en dan terug te komen naar deze discussie.

https://www.youtube.com/watch?v=pX8zZdLw7cs

http://www.zeronaut.be/verbouw-de-st...88381481237582

Het is niet omdat het niet op maat van de fietser is, dat zij overtredingen mogen maken.
Dat zouden schitterende tijden worden; als eenieder omdat een bepaalde wetgeving niet op zijn/haar maat gemaakt is, zonder meer met voeten zou mogen treden.

Wel redelijk blijven aub!

Sonny Crockett · 20 januari 2014, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Kan zijn, maar daarom moet die wetgeving niet verdedigt worden.

Dat heb ik niet gezegd.
Ze moet tot nader order, wel nog steeds gevolgd worden.

thefishdoesntthink · 20 januari 2014, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Dat heb ik niet gezegd.
Ze moet tot nader order, wel nog steeds gevolgd worden.

Zoals die zwarte vrouw die eens vanvoor in de bus ging zitten?

Sonny Crockett · 20 januari 2014, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Zoals die zwarte vrouw die eens vanvoor in de bus ging zitten?

De maatschappelijke context van het door u aangehaalde voorbeeld; en de context dat voorwerp vormt van deze draad, is totaal anders. Ik mag toch hopen, dat u dat op zijn minst inziet?

Of is dat uw manier om de discussie uit te weg te gaan, als het moeilijk wordt?

thefishdoesntthink · 20 januari 2014, 18:00

Euh niet direct nee. Hoogstwaarschijnlijk zijn er voorbeelden met een minder gevoelige maatschappelijk intensiteit dan het opheffen van de apartheid. Ik dacht met dit voorbeeld het punt zeer duidelijk te maken dat burgerlijke ongehoorzaamheid doorheen onze hele geschiedenis als mensheid heeft geleid tot een 'menselijkere' samenleving'.

Sonny Crockett · 20 januari 2014, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Euh niet direct nee. Hoogstwaarschijnlijk zijn er voorbeelden met een minder gevoelige maatschappelijk intensiteit dan het opheffen van de apartheid. Ik dacht met dit voorbeeld het punt zeer duidelijk te maken dat burgerlijke ongehoorzaamheid doorheen onze hele geschiedenis als mensheid heeft geleid tot een 'menselijkere' samenleving'.

'Menselijker', vooral te interpreteren, als het 'fietsende' mensen zijn zeker?

thefishdoesntthink · 20 januari 2014, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

'Menselijker', vooral te interpreteren, als het 'fietsende' mensen zijn zeker?

Niet direct nee. Hoewel het gebruik van een fiets mij menselijker lijkt als het gebruik van een auto

lohabra · 20 januari 2014, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Ik dacht met dit voorbeeld het punt zeer duidelijk te maken dat burgerlijke ongehoorzaamheid doorheen onze hele geschiedenis als mensheid heeft geleid tot een 'menselijkere' samenleving'.

Ach, zo.

U bent dus van mening, dat men de situatie terplekke, of de wetgeving terzake maar moet aanpassen om overtredende fietsers terwille te zijn ?

thefishdoesntthink · 20 januari 2014, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Ach, zo.

U bent dus van mening, dat men de situatie terplekke, of de wetgeving terzake maar moet aanpassen om overtredende fietsers terwille te zijn ?

groot gelijk!
B22 to the rescue!

lohabra · 20 januari 2014, 19:12

Ach zo.

Laten we dan maar massaal de wegcode overtreden. Met een beetje geluk, wordt de wegcode wel aangepast naar onze eigen goesting.

Iedereen gelijk voor de wet, dan. Laat automobilisten dan mss de rechten jegens de fietsers ook maar massaal negeren. Mischien worden die dan ineens ook geschrapt, en wordt de fietser vogelvrij verklaard.

(ironiemodus uit)

thefishdoesntthink · 20 januari 2014, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Ach zo.

Laten we dan maar massaal de wegcode overtreden. Met een beetje geluk, wordt de wegcode wel aangepast naar onze eigen goesting.

Iedereen gelijk voor de wet, dan. Laat automobilisten dan mss de rechten jegens de fietsers ook maar massaal negeren. Mischien worden die dan ineens ook geschrapt, en wordt de fietser vogelvrij verklaard.

(ironiemodus uit)

U denkt naast de kwestie. Automobilisten hebben op zich weinig reden tot overtreden van de verkeersregels omdat de laatste 100 jaar het hele verkeerssysteem vrijwel naar het autogebruik is geschapen. Fietsers hebben daarentegen vaak redenen tot overtreden (zoals op dit kruispunt bijvb) omdat het verkeersreglement én de invulling van de weg als openbare ruimte in feite weinig rekening houdt met fietsers.

thefishdoesntthink · 20 januari 2014, 19:22

http://www.theatlanticcities.com/com...ywalking/1837/

Micele · 20 januari 2014, 19:44

Zelfs zonder enige opponent...

Citaat:

http://www.verkeerskunde.nl/Uploads/...Bijdrage49.pdf

Bijdrage aan het Nationaal verkeerskundecongres 2 november 2011

Door gebruikmaking van medische registraties (LMR en LIS) is het vertekende beeld op basis van de ongevallenregistratie te verbeteren.
Bij voetgangers en fietsers zijn niet aanrijdingen dominant, maar enkelvoudige ongevallen.
Deze ongevallen zijn bovendien zeer talrijk, nemen niet af en vertegenwoordigen bijna 40% van de maatschappelijke kosten van verplaatsingsongevallen.

Uit studie komt ook naar voren dat bijna 40% van de maatschappelijke kosten van verplaatsingsongevallen wordt veroorzaakt door enkelvoudige voetgangers- en fietsongevallen.
De kosten zijn hoog doordat met name het aantal behandelingen op de Spoedeisende Hulp en het aantal ziekenhuisopnamen zeer hoog is.
De overheid wordt geconfronteerd met hoge medische kosten, kosten arbeidsongeschiktheid enzovoorts.

Conclusies

De hoofdconclusie is dat door uit te gaan van de huidige definitie van verkeersongevallen (die enkelvoudige voetgangersongevallen uitsluit) en de ongevallenregistratie (met zijn onderrepresentatie van enkelvoudige ongevallen) een groot deel van de maatschappelijke kosten die samenhangen met verplaatsen buiten beeld blijven.

De enkelvoudige voetgangers- en fietsongevallen die buiten het blikveld van beleidsmaker blijven hebben miljarden aan maatschappelijke kosten tot gevolg.

lohabra · 20 januari 2014, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

U denkt naast de kwestie. Automobilisten hebben op zich weinig reden tot overtreden van de verkeersregels omdat de laatste 100 jaar het hele verkeerssysteem vrijwel naar het autogebruik is geschapen. Fietsers hebben daarentegen vaak redenen tot overtreden (zoals op dit kruispunt bijvb) omdat het verkeersreglement én de invulling van de weg als openbare ruimte in feite weinig rekening houdt met fietsers.

Zover is het dan gekomen met die fietsers van vandaag de dag. Ze lappen elementaire verkeersregels aan hun laars. En owee als ze daarvoor terecht beboet worden.

Sonny Crockett · 20 januari 2014, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

U denkt naast de kwestie. Automobilisten hebben op zich weinig reden tot overtreden van de verkeersregels omdat de laatste 100 jaar het hele verkeerssysteem vrijwel naar het autogebruik is geschapen. Fietsers hebben daarentegen vaak redenen tot overtreden (zoals op dit kruispunt bijvb) omdat het verkeersreglement én de invulling van de weg als openbare ruimte in feite weinig rekening houdt met fietsers.

Een fietser, mag dus een beetje meer dan een automobilist?

thefishdoesntthink · 20 januari 2014, 21:31

U begrijpt het niet of wil het niet begrijpen?

Bekijk het flimpje eens misschien.

thefishdoesntthink · 20 januari 2014, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Zover is het dan gekomen met die fietsers van vandaag de dag. Ze lappen elementaire verkeersregels aan hun laars. En owee als ze daarvoor terecht beboet worden.

U gaat duidelijk niet met de fiets naar het werk.

Sonny Crockett · 20 januari 2014, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

U begrijpt het niet of wil het niet begrijpen?

Bekijk het flimpje eens misschien.

Ah, we gaan de rollen even omdraaien?
Ik begrijp het maar al te goed, en het staat me geenszins aan. U promoot het overtreden van de wet.

Sonny Crockett · 20 januari 2014, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

U gaat duidelijk niet met de fiets naar het werk.

Wat heeft dat er nu mee te maken?

Micele · 20 januari 2014, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Niet direct nee. Hoewel het gebruik van een fiets mij menselijker lijkt als het gebruik van een auto

Een familie-auto ken ik, ken jij een familie-fiets ?

bvb, hoe brengt men ´s morgens zijn 2 kinderen naar de onthaalmoeder en pikt men die `s avonds weer op ? Met de familie-fiets ?

20 januari 2014, 18:00	#265
thefishdoesntthink Gouverneur Geregistreerd: 30 januari 2009 Locatie: are Berichten: 1.094	Euh niet direct nee. Hoogstwaarschijnlijk zijn er voorbeelden met een minder gevoelige maatschappelijk intensiteit dan het opheffen van de apartheid. Ik dacht met dit voorbeeld het punt zeer duidelijk te maken dat burgerlijke ongehoorzaamheid doorheen onze hele geschiedenis als mensheid heeft geleid tot een 'menselijkere' samenleving'. __________________ because the fish knows everything.

20 januari 2014, 19:22	#272
thefishdoesntthink Gouverneur Geregistreerd: 30 januari 2009 Locatie: are Berichten: 1.094	http://www.theatlanticcities.com/com...ywalking/1837/ __________________ because the fish knows everything. Laatst gewijzigd door thefishdoesntthink : 20 januari 2014 om 19:23.

20 januari 2014, 21:31	#276
thefishdoesntthink Gouverneur Geregistreerd: 30 januari 2009 Locatie: are Berichten: 1.094	U begrijpt het niet of wil het niet begrijpen? Bekijk het flimpje eens misschien. __________________ because the fish knows everything.

20 januari 2014, 19:12	#270
lohabra Schepen Geregistreerd: 14 september 2012 Berichten: 495	Ach zo. Laten we dan maar massaal de wegcode overtreden. Met een beetje geluk, wordt de wegcode wel aangepast naar onze eigen goesting. Iedereen gelijk voor de wet, dan. Laat automobilisten dan mss de rechten jegens de fietsers ook maar massaal negeren. Mischien worden die dan ineens ook geschrapt, en wordt de fietser vogelvrij verklaard. (ironiemodus uit)