NVA straft de armen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door S.W.T.P.

Jaja ...
Deze bijdrage is al even waardevol als uw enquëtes ...

Bedankt voor de feedback !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Creationist.

Huh ?? !

2: Niet iedereen kan reageren.

Of denk jij serieus dat de mensen die werkeloos zijn allemaal maar uit hun neus lopen te vreten?

Ok, maar dan is het mijn probleem niet. Als zij zelf geen oplossing bedenken (er is er inderdaad misschien geen) dan moet ik ze ook niet bekostigen. Pech, heet dat.

3: Nee.

Waarom moet ik hun probleem dan oplossen en bekostigen ?

4: Daar heb jij per definitie iets mee te maken, omdat jij als persoon nu eenmaal onderdeel bent van een collectief.

Ik ben geen onderdeel van een collectief. Er zijn toevallig ook anderen, en ik gun hen van te bestaan (als passief recht). Het kan wederzijds voordelig zijn van met die anderen te interageren en dan doen we dat. In de mate dat anderen een last zijn, wens ik er niets mee te maken te hebben. In de mate dat dat niet kan, onderga ik dus "ongewenste intimiteiten" die ik nooit zal goedkeuren, dus vraag mij dat niet

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die waar vraag naar is...

Als er wérkelijk 'vraag' is naar de ontwikkeling van wat dan ook, zal die ontwikkeling er toch komen?

Of is de 'wet van vraag en aanbod' plots niet langer geldig omdat één van de 'randvoorwaarden' - te weten het 'auteurs- en/of patentrecht' - niet langer een door een of andere 'overheid' 'beschermd' 'dogma' is?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Excuseer mij, maar ik zie niet goed in hoe "bijdragers" misbruik kunnen maken. Op zijn best beslissen zij van geen bijdrager te zijn, he. Dat is een beetje als stellen dat slaven misbruik maken van hun slavernij...

Aangezien solidariteit per definitie afdwongen wordt kan je er als bijdrager of profiteur niet uitstappen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Allemaal heel leuk voor de theorie, maar in praktijk denken mensen simpelweg "voelt dit goed, of voelt dit niet goed" en daar vandaan gaan ze handelen.

Absoluut. Het is wat ik het fundamenteel egoistische "bevredigen van eigen positieve sensaties" noem. Het is volgens mij de allerenigste drijfveer, en die is dus perfect egoistisch.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het is gewoon een kwestie van "de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten"..

En zo hoort dat.

Wacht een keer: de werkloosheidsverzekering kost 50euro per maand om te organiseren. De vraag is nog niet beantwoord waarom kost die nu 13x meer, want in die vraagstelling zit de oneindige progressiviteit versus het beperkte van de uitkering niet eens vervat. Dus gemiddeld betalen we allemaal 20-30 keer meer dan de werkloosheidsuitkering zou kosten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Aangezien solidariteit per definitie afdwongen wordt kan je er als bijdrager of profiteur niet uitstappen.

Dat is dan geen solidariteit maar afperserij. Solidariteit is altijd uit vrije wil. Zoals liefde of zo. Er is geen gedwongen liefde.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Huh ?? !



Ok, maar dan is het mijn probleem niet. Als zij zelf geen oplossing bedenken (er is er inderdaad misschien geen) dan moet ik ze ook niet bekostigen. Pech, heet dat.



Waarom moet ik hun probleem dan oplossen en bekostigen ?




Ik ben geen onderdeel van een collectief. Er zijn toevallig ook anderen, en ik gun hen van te bestaan (als passief recht). Het kan wederzijds voordelig zijn van met die anderen te interageren en dan doen we dat. In de mate dat anderen een last zijn, wens ik er niets mee te maken te hebben. In de mate dat dat niet kan, onderga ik dus "ongewenste intimiteiten" die ik nooit zal goedkeuren, dus vraag mij dat niet

1: Ik wist dat je dat niet ging begrijpen.

Denk nog eens goed na.

2: Jij moet dat wel degelijk, je bent namelijk onderdeel van een collectief.

3: Je bent onderdeel van het collectief zoals ik al zei.

4: Jij bent wel degelijk onderdeel van een collectief, per definitie.

Een samenleving heet dat.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Belasting.

Dus?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Absoluut. Het is wat ik het fundamenteel egoistische "bevredigen van eigen positieve sensaties" noem. Het is volgens mij de allerenigste drijfveer, en die is dus perfect egoistisch.

Nee, creationist.

Zou jij niet gewoon netjes de kerk bezoeken ofzo?

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat komt op hetzelfde neer. De dag dat ge dat gaat beseffen, dat als ge verplicht wordt om bij te dragen, het uiteraard NIET goed zal beheerd worden gaan uw ogen misschien open gaan.

Als mensen gedwongen klant van een winkel zijn, dan zal de service ALTIJD slecht zijn na een tijdje. Als ge gedwongen klant van een bakker zijt, zal zijn brood rap op niks trekken.

Daar heb je een punt, dat zal ik niet ontkennen. In het geval van de sociale zekerheid speelt de druk van de kiezer natuurlijk ook wel een rol vermoed ik.

In ieder geval blijf ik voorstander voor een dergelijk systeem van sociale zekerheid. Perfect zal het inderdaad nooit worden, maar het kan veel beter dan het nu is. En het lijkt me niet onmogelijk om die verbeteringen aan te brengen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als er wérkelijk 'vraag' is naar de ontwikkeling van wat dan ook, zal die ontwikkeling er toch komen?

Als de ontwikkeling nadien winst zal opleveren. Anders doe je de ontwikkeling, en gaat een andere met de verkoop lopen !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee, creationist.

Zou jij niet gewoon netjes de kerk bezoeken ofzo?

Ik ben inderdaad volgens mij de schepper van deze wereld, maar ik zie niet in wat dat met deze discussie te maken heeft.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als er wérkelijk 'vraag' is naar de ontwikkeling van wat dan ook, zal die ontwikkeling er toch komen?

Of is de 'wet van vraag en aanbod' plots niet langer geldig omdat één van de 'randvoorwaarden' - te weten het 'auteurs- en/of patentrecht' - niet langer een door een of andere 'overheid' 'beschermd' 'dogma' is?

Dan wordt er niets meer ontwikkeld want diegene die het uitvindt of ontdekt moet de gigantische kosten die daarmee gepaard gaan kunnen recupereren .

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daarover gaat het niet. Het is HUN PROBLEEM en ze vinden of ze vinden geen oplossing voor hun probleem. Ik moet hun probleem niet financieren. Ik wil wel hun OVERLEVEN financieren omdat ik vind dat we in een beschaafd land niemand mogen laten kreveren van honger en kou, maar daar blijft het bij.

Daar ben ik het dus grondig mee oneens!

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom hoort dat zo ? Waarom profiteren sterke schouders niet van hun sterk zijn, en tant pis voor de slappe schouders ? Welk nut hebben slappe schouders, dat je er je sterk zijn voor opoffert ?

Sommige mensen hebben het idee dat ze altijd sterker slimmer en beter zijn dan anderen.Ze denken verkeerdelijk dat ze nooit anderen zullen nodig hebben.....Eens komt de dag dat ook zij tot het besef komen dat voor elkaar zorgen zowat de mooiste deugd is....Als ze ooit af gaan hangen van hun medemens al was het maar om hun poep te vegen ....zijn het meestal diegenen die de meeste hulp verwachten....

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wacht een keer: de werkloosheidsverzekering kost 50euro per maand om te organiseren. De vraag is nog niet beantwoord waarom kost die nu 13x meer, want in die vraagstelling zit de oneindige progressiviteit versus het beperkte van de uitkering niet eens vervat. Dus gemiddeld betalen we allemaal 20-30 keer meer dan de werkloosheidsuitkering zou kosten.

Tsja, de RSZ bijdragen dienen uiteraard om veel meer dan enkel de werkloosheidsvergoedingen te bekostigen: ziekte- en invaliditeit, pensioenen, tijdskredieten en loopbaanonderbreking, kinderbijslag, ...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat dat mijn probleem niet is.

Ge leeft in een samenleving, dus is dat per definitie wèl uw probleem.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Sommige mensen hebben het idee dat ze altijd sterker slimmer en beter zijn dan anderen....Eens komt de dag dat ook zij tot het besef komen dat voor elkaar zorgen zowat de mooiste deugd is....Als het zover komt....zijn het meestal die mensen die de meeste tranen laten....

OK Fred , laat jij dan maar je dik overheidspensioen vallen of verdeel het verschil met de privé.
Dat zal niet gaan zeker ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ge leeft in een samenleving, dus is dat per definitie wèl uw probleem.

Hij heeft dan ook geen Medemensen alleen maar Tegenmensen