De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ik verdedig Oostfronters niet, ik begrijp ze wel. Zeker in die tijd waar de kerk en de staat samenspanden om het volk aan zich te binden. De staat was gevlucht en de kerriepoeder hen op om de duivel te gaan bestrijden. Niet moeilijk te begrijpen dat jonge naïevelingen daarin een opdracht zagen.

Degenen die na hun belevenissen aan het Oostfront niet inzagen dat ze voor een zeer foute zaak waren ingezet, versta ik echter niet. Waarom dit uit alle macht willen goedpraten?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ik verdedig Oostfronters niet, ik begrijp ze wel. Zeker in die tijd waar de kerk en de staat samenspanden om het volk aan zich te binden. De staat was gevlucht en de kerriepoeder hen op om de duivel te gaan bestrijden. Niet moeilijk te begrijpen dat jonge naïevelingen daarin een opdracht zagen.

Empathie tonen mag, maar laat het gewoon rusten. Het was nu ook niet dat ze de Vlaamse zaak daar verdedigden hé.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Degenen die na hun belevenissen aan het Oostfront niet inzagen dat ze voor een zeer foute zaak waren ingezet, versta ik echter niet. Waarom dit uit alle macht willen goedpraten?

Ik snap dat jij dat nu in 2015 niet begrijpt. Ik probeer me in hun plaats te stellen. Jij kan onmogelijk vatten wat zij hebben gezien en meegemaakt. Gegaan voor een zaak waarvan ze overtuigd waren goed mee te doen en teruggekomen verguisd door hen waarvoor ze vanuit hun visie waren gaan vechten. hoe zegt men vaak: ondank is 's werelds loon?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik vraag u gewoon 1 document (of geschiedenisboek, etc) waarin een collaborateur een patriot of vrijheidsstrijder genoemd wordt. En er is 1 voorwaarde aan dat document: gij moogt het niet geschreven hebben. Ge hebt dat precies nog altijd niet door dat ik uw verzonnen voorbeeld niet aanvaard.

Maar allez, als hij vrijheidsstrijder genoemd wordt, dan zal hij niet "collaborateur" genoemd worden he ! Dus zo een voorbeeld ga ik nooit vinden, en dat is ook niet wat ik beweer.

Noem jij mij eerder maar eens een document waarbij iemand die mee deed met de VERLIEZER nadien vrijheidsstrijder werd genoemd.

Of noem mij eens iemand die meedeed met de WINNAAR nadien "collaborateur" werd genoemd.

DAT zou mijn stelling ontkrachten.

Want mijn stelling is: doe je mee met de uiteindelijke winnaar, dan word je achteraf gehuldigd als vrijheidsstrijder/held/.... ; doe je mee met de uiteindelijke verliezer, dan zal je herdacht worden als collaborateur/verrader/terrorist....

Een typisch voorbeeldje: Kommandant Massoud, was dat een collaborateur, of een vrijheidsstrijder (hint, de Russen hebben verloren in Afghanistan en de gasten van Massoud waren dus de winnaars).

En de Tchecheense rebellen, worden die gezien als vrijheidsstrijders of als terroristen (hint, de Tchetchenen hebben verloren) ?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ik snap dat jij dat nu in 2015 niet begrijpt. Ik probeer me in hun plaats te stellen. Jij kan onmogelijk vatten wat zij hebben gezien en meegemaakt. Gegaan voor een zaak waarvan ze overtuigd waren goed mee te doen en teruggekomen verguisd door hen waarvoor ze vanuit hun visie waren gaan vechten. hoe zegt men vaak: ondank is 's werelds loon?

Een grootoom was 17 toen hij vertrok. Geen haar op zijn hoofd dat er achteraf nog aan dacht te blijven zeggen dat dat een rechtvaardige strijd was.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Maakt totaal niet uit. Het was samen met de Nazi's en dus sowieso niet juist.

Er zijn veel varianten op dat thema.

Belgie was bondgenoot van de internazi's en dus sowieso niet juist.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Een grootoom was 17 toen hij vertrok. Geen haar op zijn hoofd dat er achteraf nog aan dacht te blijven zeggen dat dat een rechtvaardige strijd was.

Is ook zonder betekenis, rechtvaardig is een relatief begrip.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Een grootoom was 17 toen hij vertrok. Geen haar op zijn hoofd dat er achteraf nog aan dacht te blijven zeggen dat dat een rechtvaardige strijd was.

Ja, zoals steeds. Een persoon kan nooit voor de hele ermee gelinkte groep spreken.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ja, zoals steeds. Een persoon kan nooit voor de hele ermee gelinkte groep spreken.

Inderdaad. Hij hield zich dan ook ver van verenigingen van oud-oostfronters omdat die dat net wel deden.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Inderdaad. Hij hield zich dan ook ver van verenigingen van oud-oostfronters omdat die dat net wel deden.

En daarom zijn de anderen de slechten?

En nu de vraag van 1 miljoen: is je grootoom veroordeeld? Welke straf heeft hij uitgezeten? Heeft hij zich gedeisd gehouden omdat hij wist wat de repressie anders voor hem in petto had? Met andere woorden, heeft hij (op tijd) zijn kazak gedraaid? Heeft hij eieren voor zijn geld gekozen en heeft hij 'zich aangepast' aan de machthebbers? Heeft er hem iemand de hand boven het hoofd gehouden?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

En daarom zijn de anderen de slechten?

ze pretenderen in elk geval de spreekbuis te zijn van een hoop mensen die ze niet vertegenwoordigen. En op tamelijk arrogante manier ook nog.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

ze pretenderen in elk geval de spreekbuis te zijn van een hoop mensen die ze niet vertegenwoordigen. En op tamelijk arrogante manier ook nog.

Hoeveel Oostfronters zijn geen Oostfronter meer? Hoe kan men Oostfronter af geraken?

Ik laat een vriend van je aan het woord.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1622

Wat nu?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

En daarom zijn de anderen de slechten?

En nu de vraag van 1 miljoen: is je grootoom veroordeeld? Welke straf heeft hij uitgezeten? Heeft hij zich gedeisd gehouden omdat hij wist wat de repressie anders voor hem in petto had? Met andere woorden, heeft hij (op tijd) zijn kazak gedraaid? Heeft hij eieren voor zijn geld gekozen en heeft hij 'zich aangepast' aan de machthebbers? Heeft er hem iemand de hand boven het hoofd gehouden?

Hij is veroordeeld, al viel de straf gezien zijn jonge leeftijd relatief licht uit. Nadien gewoon een job gedaan in de petrochemie. Nog vragen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Hij is veroordeeld, al viel de straf gezien zijn jonge leeftijd relatief licht uit. Nadien gewoon een job gedaan in de petrochemie. Nog vragen?

En is hij uiteindelijk een 'leve Belgie' roeper geworden?

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Hij is veroordeeld, al viel de straf gezien zijn jonge leeftijd relatief licht uit. Nadien gewoon een job gedaan in de petrochemie. Nog vragen?

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1723

Zo zien jouw vrienden het. Je familie is bezoedeld met de erfzonde. Je mag nu zo een goede Belg zijn als je wilt.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Hij is veroordeeld, al viel de straf gezien zijn jonge leeftijd relatief licht uit. Nadien gewoon een job gedaan in de petrochemie. Nog vragen?

Hoe is hij nog aan een job geraakt? Er zijn er voor veel minder jaren gebroodroofd.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door 't afgevallen masker

De strijd tegen het communisme vind jij een foute strijd?

De vijand van mijn vijand is nog niet mijn vriend.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Hoe is hij nog aan een job geraakt? Er zijn er voor veel minder jaren gebroodroofd.

Veel ook niet blijkbaar.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door 't afgevallen masker

En als de rot nazi's de oorlog zouden gewonnen hebben?

Dan bestond dit forum niet, teveel kritiek op de regering mogelijk.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Hoe is hij nog aan een job geraakt? Er zijn er voor veel minder jaren gebroodroofd.

Ahja, ik was het vergeten: zich tot het goede-belgicisme bekeerd.