Wat is de kern van Jezus leer voor u - Pagina 19

Kristof Piessens · 23 juli 2015, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

oké, je hebt een punt; ik had het beter de woorden van Jezus ipv de leer van Jezus genoemd... Maar ja dan zou zich weer een hele discussie gevormd hebben of het wel de woorden van Jezus zijn en niet die van Paulus of van Petrus of van de evangelist, of van weet ik veel...
Zeg dan onmiddellijk dat het jouw om de woordkeuze en niet om de inhoud te doen is...

Je antwoord hierna er zelf op, ik ben niet slimmer maar eerder simpeler... Ik zou zeggen dat ik het eerder in de simpeler zaken ga zoeken en zeker niet in de hoogstaande literature en wetenschappen...

Wat jij allemaal uit je duim zuigt... Wie spreekt er hier van openbaring... Wie spreekt er hier dat God mij inzicht zou gegeven hebben... Man, man toch. Jezus heeft een weg gewezen aan ons om hem te volgen of niet, punt.

Naar het koninkrijk der hemelen daar ga je niet naartoe; daar ben je. Het is aan jou om het in te zien of niet...

De beroemde uitspraak " de balk/splinter in je oog hebben" staat niet mis bij de heer pierro !

marie daenen · 23 juli 2015, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

De beroemde uitspraak " de balk/splinter in je oog hebben" staat niet mis bij de heer pierro !

Ik denk dat de heer Pierro meer problemen heeft met zichzelf dan met mij...

Peche · 23 juli 2015, 21:57

Geef elkaar eens een dikke knuffel he seg

Peche · 23 juli 2015, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Goed gezien, maar dat gaat pijn doen aan zijn mannelijke hoogheidswaan...

Wat mij het meest verbaast is dat hij pertinent weigert my girlfriend and I te ontmoeten.

Ik zou nog een exemplaar van zijn bijbel kopen en ter plekke laten signeren.
Maar het mag niet zijn

Peche · 23 juli 2015, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dan is 'dat over de schouders bekeken' op dit ogenblik jouw gevangenis. De deur staat open, stap er gewoon uit. Kun je dat?

Ah neen, ik kom in dezelfde kamer terecht

Peche · 23 juli 2015, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dit hoort dan weer bij de mythische versie wat me totaal niet interesseert .

Maar wel een stuk vollediger dan wat jij al wist. Zo zie je bv. de onderlinge familiebanden. En zoals ik reeds schreef zit verder in de tijd teveel fictie en zelfs irrelevant.

En dan? Er zijn er ook die beweren dat hij een aliën was. Kan ik niks mee.

Honestly, hoeveel personen tellen die mensen?
Neem nu eens een prediker uit het OT en lees de stamboom daar eens van.

Maar dan nog, het is gewoon allemaal bullshit!
Wat niet wegneemt dat er iets onder de mensen begon te leven dat moeilijk te beheersen viel. Het gevolg is geen geheim...
Wat ik mij vooral afvraag: wat was het??? Was het letterlijk datgene men afschrijft, een man die sprak over naastenliefde en vergiffenis aan vijanden?
Of was er iets anders van aard in opmars?
Nu weet ik dat U dat zal bekijken vanuit "een verzet".
Maar dat zou ik toch niet voor zekerheid durven nemen.

Piero · 23 juli 2015, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

oké, je hebt een punt; ik had het beter de woorden van Jezus ipv de leer van Jezus genoemd... Maar ja dan zou zich weer een hele discussie gevormd hebben of het wel de woorden van Jezus zijn en niet die van Paulus of van Petrus of van de evangelist, of van weet ik veel...
Zeg dan onmiddellijk dat het jouw om de woordkeuze en niet om de inhoud te doen is...

Het is geen strijd over woorden en ik zal je niet lastig vallen over een verspreking. Maar als jij de uitdrukking 'de leer van Jezus' gebruikt terwijl je daar niet in gelooft dan moet je je afvragen of je wel goed hebt nagedacht over wat je hier aan de orde wilt stellen. Wat hebben de woorden van Jezus voor waarde als hij niet een bepaalde 'leer' heeft verkondigd, als zijn uitspraken onsamenhangend waren? De vraag die je stelt in deze draad veronderstelt respect voor de uitspraken van Jezus in zijn algemeenheid, ofwel die vraag is ironisch bedoeld, ofwel, je weet niet waar je over spreekt

Citaat:

Wat jij allemaal uit je duim zuigt... Wie spreekt er hier van openbaring... Wie spreekt er hier dat God mij inzicht zou gegeven hebben... Man, man toch. Jezus heeft een weg gewezen aan ons om hem te volgen of niet, punt.

Ik zuig niets uit mijn duim. Ik citeerde Lukas in verband met het inzicht dat jij zegt te hebben gekregen dankzij de woorden van Jezus over 'de armen van geest' of simpele zielen en wijs je daarmee op de context waarin gezegd wordt dat God 'de waarheid' openbaart aan de eenvoudige mensen. Nergens zegt Jezus dat een simpele ziel op eigen houtje 'de waarheid' zal ontdekken. Voor je bewering dat de armen van geest de weg, de waarheid en het leven op eigen houtje kunnen vinden kan je geen ondersteuning vinden in de woorden van Jezus. Je tweede voorbeeld van een inzicht dat je van religie hebt opgestoken zonder aan die religie gehoorzaam te worden is dus vals.

Nu je tweemaal hebt gefaald ben ik het zat. Nog veel plezier met je inzichten.

Hypatia · 23 juli 2015, 22:53

Een stukje dat mij deed nadenken en dat ik een kerngedachte vind, is een uitspraak die Jezus zou gedaan hebben tijdens een ontmoeting met Nikodemus.

Jezus en Nikodemus (Joh. 3,1-21)
1Zo was er onder de farizeeën een man, Nikodemus genaamd, die tot de leidende Joodse kringen behoorde. 2Hij kwam in de nacht naar Jezus toe en zei: ‘Rabbi, we weten dat U als leraar van Godswege gekomen bent. Geen mens immers kan die tekenen verrichten die U doet, wanneer God niet met hem is.’ 3Jezus gaf hem ten antwoord: ‘Waarachtig, Ik verzeker u: alleen wie opnieuw geboren wordt, kan het koninkrijk van God zien.’ 4 ‘Geboren worden?’ zei Nikodemus. ‘Hoe kan dat wanneer je al op jaren bent? Kun je soms nog eens de schoot van je moeder binnengaan om geboren te worden?’ 5Jezus antwoordde: ‘Waarachtig, Ik verzeker u: alleen wie geboren wordt uit water en geest, is in staat het koninkrijk van God binnen te gaan. 6Wat uit vlees geboren is, is vlees; en wat uit de Geest geboren is, is geest. 7Wees dus niet verwonderd als Ik u zeg dat jullie opnieuw geboren moeten worden. 8De Geest is als de wind: hij waait waar hij wil; je hoort hem waaien, maar je weet niet waar hij vandaan komt en waar hij heen gaat. Zo is het ook met ieder die geboren is uit de Geest.’ 9Daarop zei Nikodemus: ‘Maar hoe kan dat dan?’ 10Jezus antwoordde: ‘U bent degene die Israël moet onderrichten en u begrijpt dit niet? 11Waarachtig, Ik verzeker u: we spreken over wat we weten, en we getuigen van wat we hebben gezien, en toch nemen jullie ons getuigenis niet aan. 12Als jullie al niet geloven wanneer Ik spreek over de dingen van de aarde, hoe zullen jullie dan geloven wanneer Ik spreek over de dingen van de hemel?

Is dat niet de evolutie? Bewust worden dat we als mens vaak verkeerd bezig zijn en proberen een nieuwe mens te worden door anders te denken en te handelen. Of versta ik dat verkeerd?

Aton · 24 juli 2015, 04:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Nu weet ik dat U dat zal bekijken vanuit "een verzet".
Maar dat zou ik toch niet voor zekerheid durven nemen.

Ik wel.

Peche · 24 juli 2015, 06:11

Maar wat hield dat verzet dan in? In welke mate leefde Men er naast?
Wat was de kern?

Aton · 24 juli 2015, 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar wat hield dat verzet dan in?

Ik denk dat ik dit reeds uitvoerig heb behandeld. Het komt hier op neer:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zeloten
https://en.wikipedia.org/wiki/Zealots_%28Judea%29

Citaat:

In welke mate leefde Men er naast?
Wat was de kern?

Ik begrijp uw vraag niet.

harriechristus · 24 juli 2015, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

En als god een zij is Harrie? Waarom linken we god aan iets mannelijk? Misschien zou het ons goed doen haar eens als vrouw te omarmen?

Precies, heel mooi gezegd.

Ik zoek nog altijd naar mijn Godin.

Maar voorlopig zit die nog in de hoerenbuurt en of ze ooit boven water komt dat weet ik niet.

De Geest is er, maar waar is de Ziel?
De atoomtheorie is er, maar waar is de Liefde?

Groot, dik probleem, dat wel.

Peche · 24 juli 2015, 06:51

Ik herinner mij Zealot als een slecht woord?
In ieder geval, of er nu een verzet gaande was of een boodschap van liefde...
Welk besturingssysteem handhaafde die mensen?
Christendom as we know today, or something else?

harriechristus · 24 juli 2015, 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Niets is gratis gekomen. Indien de welvaart die aan vele mensen is gekomen er gekomen is omdat die mensen ervoor gewerkt en gespaard hebben en ze dus ook verdiend hebben, geen probleem.
Wat als blijkt dat de welvaart die aan een deel van de wereld is gekomen hoofdzakelijk betaald wordt door de steeds verdere verarming van het andere deel van de wereld???
Zo groots zijn al die uitvindingen van die man dan ook niet meer. Vooral als je bekijkt dat zelfs nu nog, naast het zich onnoemelijk verrijken van een steeds kleiner percentage van de bevolking nu zelfs door regelrecht te speculeren op de noodzakelijke voedingsmiddelen; dat de meeste van zijn zo vooruitstrevende 'uitvindingen' nog steeds gebeuren in de wapenindustrie...

Als je alles alleen maar van de negatieve kant wil bekijken, ik vind het best.
Maar voor mij is er ook het licht van een enorme vooruitgang dank zij de wetenschap, dus dank zij het denken van de man.

Citaat:

De uitvindingen op zich zijn misschien wel spectaculair, heel wat minder spectaculair is het gebruik dat onze mannelijke helft er van gemaakt heeft.

Zowel ten goede als ten kwade, dat is met alles het geval, want alles heeft zijn schaduwkant.
Als je dat eenmaal durft te accepteren zal je misschien ook het licht willen zien.
Want daar gaat het uiteindelijk om.

Citaat:

Daar kun je je alleen maar afvragen of ze werkelijk zo verblind, zo dwaas, zo onopgevoed en/of zo onvolwassen zijn dat ze regelrecht hun eigen ondergang aan het opbouwen zijn.

Blijkbaar wel en wij allen doen daar aan mee, zijn allen schuldig, ook jij aan je computer.
En ook allen klagen daar over, de een wat meer en de ander wat minder, maar het is nu eenmaal een groot collectief probleem van de massa en de massa is traag, verandert niet zo snel.

Citaat:

Buiten een laagje vernis, met de dag meer en meer af te pellen, blijkt van die mannelijke grootheid niet veel over te blijven.

Als je die niet wilt zien, neen.
Maar dat is dan jouw blindheid alleen het negatieve te willen zien.

Citaat:

Maar ja, als dat de prijs is die het mannelijke opeist om tegen de lamp te lopen en daarna misschien eindelijke zijn ogen open te doen...

De vrouw heeft tot nu toe niks beters gepresteerd.
En klagen over de man dat kan de man zelf ook.

Citaat:

Wat is dan ook hun strijdkreet??? Et après nous les mouches...

De vliegen gaan gouden tijden tegemoet...

Er is ook nog mijn atoomtheorie.
Dus het is toch weer de man die zijn eigen problemen op moet lossen.
De vrouw is onschuldig gebleven en geeft de man de schuld.
Aldus is ze nooit volwassen geworden.

harriechristus · 24 juli 2015, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Spreek je over Griekenland???

Neen, daar heb ik het niet over, of het moet zijn dat daar de wetenschap en de filosofie is ontstaan.

Citaat:

Mooi voorbeeld van wat de werkelijke mannenwereld inhoudt...

Enkele hebben zich kolosaal verrijkt en zijn weg met de centen. De bevolking wordt nu wijsgemaakt dat ze zelf voor die strategie hebben gekozen via hun verkozen leiders, alsof hen ook maar de minste strategie werd duidelijk gemaakt en alsof er ook maar het minste alternatief werd aangeboden...

Het is een strijd tussen links en rechts.
Zelf ben ik voor een verzoening van beide kanten en ben niet zo blij met het neo-liberalisme en het kapitalisme in het algemeen.
Dat mag van mij wel opgeruimd worden.

Maar niettegenstaande dat is het ook waar dat het kapitalisme voor heel veel mensen veel welvaart heeft gebracht en het communisme een kwaal is gebleken te zijn, een hoop ellende van dictatuur.
En dat het socialisme achter het kapitalisme aan loopt omdat ze zelf ook zo graag rijk willen worden.

Citaat:

Is het zo dat je de vrijheid van de anderen tegenover de almacht van de mannenwereld ziet???

Alsof de vrijheid door de vrouwen is bedacht.
Neen, ook de idee der vrijheid komt van de mannen zelf vandaan.

Citaat:

En weet je wat het grootste gevaar nu is? Hewel heel die robotisering, dat zelfs indien een steeds groter deel van de mannelijke wereld de dwaling gaat inzien, de robots het vernietigende werk van die mannelijke wereld onverstoord en gewoon gaat verder zetten...

Ook de robotten kun je eenzijdig als een probleem zien, maar de wereld ontkomt er niet aan, evenmin als aan de computer, waar de meeste mensen nu al van genieten.
Straks is dat ook met de robot het geval.

harriechristus · 24 juli 2015, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De mannelijke geest zit gevangen in de, door zichzelf opgebouwde, mannelijke wereld...
Denk je nu echt dat dat het allerhoogste goed is dat we hebben???

Inderdaad en zeker als je daarbij ook nog de filosofie van Hegel zou kennen en mijn atoomtheorie.

Citaat:

De Geest kan inderdaad ook zijn eigen dwalingen inzien en het wordt meer dan de hoogste tijd dat hij dat doet en dat hij ook daarnaar gaat handelen... maar ik denk meer en meer dat hij in zijn dwaasheid zichzelf heeft vastgereden...

Alles heeft zijn schaduw en met name de Geest, en de ontwikkeling daarvan heet dialectiek, die door het negatieve tot wedergeboorte leidt.

Citaat:

Wat is het hoogste goed dat we kunnen berijken hier op aarde??? Altijd meer en meer gesofistikeerde stof of inzien dan we enkel stof zijn en daarnaar leven???

Dat we enkel stof zijn dat is dan al fout gedacht.
De mens is de Geest in denken en begrijpen en daarin aan God gelijk.
En dat openbaart zich vooral in de filosofie van Hegel en mijn atoomtheorie.

harriechristus · 24 juli 2015, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Allemaal zuivere mannenpraat...

Tegenover de zuivere vrouwenpraat.

Citaat:

De geëmancipeerde vrouw? Heb je het over onze moslimvriendinnen??? Heb je het over de steeds wijder en wijder verbreide derde wereldlanden waar zowel de mannen als de vrouwen niet meer weten van welk hout pijlen te maken om te overleven???

Dus jij gaat er morgen met de pijl en boog op uit?

Citaat:

Heb je het over de 'beschaafde' westerse wereld waar het IMF en de wereldbank en andere hoog technologische, verfijnde nepindustrieën meer en meer de dans uitmaken???

Ik ben het er daar zeker niet mee eens.
God moet weer regeren en daarom beveel ik aan: mijn atoomtheorie.

Citaat:

Oei, voor de vrouwen druppelt de mannelijke wijsheid naar beneden en in die steeds kleinere en kleinere beschaafde, totaal kunstmatige op mannenmaat werkende wereld mogen ze nu hun vleugels uitslaan om te proberen hun mannelijke helften te overtroeven in hun mannelijkheid...

Heb je het daar over???

Dat de vrouwen tot nu toe braaf achter de mannen aanlopen, ook in het geklaag.
En dat de mannen steeds liever en aardiger worden en aldus ook steeds vrouwelijker.
Maar de tegenstelling mag ook zeker niet worden onderschat.

Citaat:

Inderdaad binnenkort zullen ze mogen helpen het puin te ruimen...

Om ook het licht te zien, daar zijn ze blijkbaar nog niet aan toe.

harriechristus · 24 juli 2015, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Je zit inderdaad totaal gevangen in je 'ik'-waan, voortgesproten uit een kind verstand dat zichzelf voor de koning ziet...

Geen abstract ik van ikkigheid, egoïsme dus, wat jij voor het Ik verslijt, maar het IK als eeuwige en oneindige Geest, zowel van Hegel als mijn atoomtheorie, een IK dat ook als oneindig WIJ bestaat, maar er toch in elk mens het centrum daarvan is.

Citaat:

Wat Hegel betreft vraag ik mij inderdaad af of hij niet verder gekomen is dan jouw uitleg of dat hij werkelijk de grootheid van het 'niets' heeft ingezien...

Niets is Niets en helemaal niet groot, maar eerder oneindig klein.
Tenzij je natuurlijk zou menen dat alles uit Niets is voorgekomen, wat een dwaling is.

Wel begint Hegel zijn Logica met de eenheid van Zijn en Niets, maar het begin is nog de waarheid niet, dat is de absolute Geest van God, het hoogste van zijn totale systeem.

Aldus Hegel.

harriechristus · 24 juli 2015, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Goed gezien, maar dat gaat pijn doen aan zijn mannelijke hoogheidswaan...

Eerder is er sprake van vrouwelijke hoogmoed, die in het manlijke het positieve niet wil zien.

harriechristus · 24 juli 2015, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Wat mij het meest verbaast is dat hij pertinent weigert my girlfriend and I te ontmoeten.

Ik zou nog een exemplaar van zijn bijbel kopen en ter plekke laten signeren.
Maar het mag niet zijn

Gods wegen zijn wonderbaarlijk en niet voor iedereen te begrijpen.
Ook niet voor mij, soms zeg ik ja en soms zeg ik neen, al naar mijn gevoelen.
Ik ben ouder geworden en kan niet alles meer aan.
Ik bescherm mezelf voor de tijd die me nog rest, ter glorie of ten ondergang.

En mijn Bijbel is helemaal niet te koop, dus ook dat heb je mis verstaan.
Beter ware het in deze dat je mijn website zou lezen en bestuderen om de enige en ware weg naar mij te vinden als je die tenminste wilt gaan.

24 juli 2015, 06:11	#370
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Maar wat hield dat verzet dan in? In welke mate leefde Men er naast? Wat was de kern? Laatst gewijzigd door Peche : 24 juli 2015 om 06:11.

23 juli 2015, 21:57	#363
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Geef elkaar eens een dikke knuffel he seg

23 juli 2015, 22:53	#368
Hypatia Burger Geregistreerd: 2 januari 2015 Berichten: 179	Een stukje dat mij deed nadenken en dat ik een kerngedachte vind, is een uitspraak die Jezus zou gedaan hebben tijdens een ontmoeting met Nikodemus. Jezus en Nikodemus (Joh. 3,1-21) 1Zo was er onder de farizeeën een man, Nikodemus genaamd, die tot de leidende Joodse kringen behoorde. 2Hij kwam in de nacht naar Jezus toe en zei: ‘Rabbi, we weten dat U als leraar van Godswege gekomen bent. Geen mens immers kan die tekenen verrichten die U doet, wanneer God niet met hem is.’ 3Jezus gaf hem ten antwoord: ‘Waarachtig, Ik verzeker u: alleen wie opnieuw geboren wordt, kan het koninkrijk van God zien.’ 4 ‘Geboren worden?’ zei Nikodemus. ‘Hoe kan dat wanneer je al op jaren bent? Kun je soms nog eens de schoot van je moeder binnengaan om geboren te worden?’ 5Jezus antwoordde: ‘Waarachtig, Ik verzeker u: alleen wie geboren wordt uit water en geest, is in staat het koninkrijk van God binnen te gaan. 6Wat uit vlees geboren is, is vlees; en wat uit de Geest geboren is, is geest. 7Wees dus niet verwonderd als Ik u zeg dat jullie opnieuw geboren moeten worden. 8De Geest is als de wind: hij waait waar hij wil; je hoort hem waaien, maar je weet niet waar hij vandaan komt en waar hij heen gaat. Zo is het ook met ieder die geboren is uit de Geest.’ 9Daarop zei Nikodemus: ‘Maar hoe kan dat dan?’ 10Jezus antwoordde: ‘U bent degene die Israël moet onderrichten en u begrijpt dit niet? 11Waarachtig, Ik verzeker u: we spreken over wat we weten, en we getuigen van wat we hebben gezien, en toch nemen jullie ons getuigenis niet aan. 12Als jullie al niet geloven wanneer Ik spreek over de dingen van de aarde, hoe zullen jullie dan geloven wanneer Ik spreek over de dingen van de hemel? Is dat niet de evolutie? Bewust worden dat we als mens vaak verkeerd bezig zijn en proberen een nieuwe mens te worden door anders te denken en te handelen. Of versta ik dat verkeerd?

24 juli 2015, 06:51	#373
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Ik herinner mij Zealot als een slecht woord? In ieder geval, of er nu een verzet gaande was of een boodschap van liefde... Welk besturingssysteem handhaafde die mensen? Christendom as we know today, or something else?