De streektalen keren terug! - Pagina 10

Jan van den Berghe · 20 juni 2006, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Dat is geen streektaal, maar AN met een accent. Dat accent verschilt dan zeer fel van streek tot streek. Iemand uit Tongeren die AN spreekt heeft een totaal verschillend accent als iemand die in Lommel AN spreekt. Kun je dan spreken van een Limburgse streektaal?

Artikeltje over de tonen in het Limburgs:
http://www.let.ru.nl/gep/jp/TonenLimburg.html

Weezer · 20 juni 2006, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uiteindelijk hebben veel inwoners van die streek er zelfs voorgekozen om het poldernederlands over te nemen. Een van mijn vrienden woont in de streek van Helmond en ook hij heeft het dialect niet meer doorgekregen van zijn ouders. Die spraken onder elkaar nog Brabants, maar niet met de kinderen erbij. Gelukkig heeft hij geen poldernederlands binnen gelepeld gekregen, maar wel heel keurig AN.

Wat is poldernederlands?

Jan van den Berghe · 20 juni 2006, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer

Wat is poldernederlands?

Dat verschrikkelijk geschraap en het veranderen van klinkers in tweeklanken. En meer van dat. Gruwelijk!

http://cf.hum.uva.nl/poldernederlands/

Weezer · 20 juni 2006, 12:24

Okee, bedankt. Het betekende dus iets anders dan wat ik dacht. Ik heb de taaltest gedaan op de site, ik ben benieuwd...

carlgustaaf · 22 juni 2006, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik heb denk ik nog steeds geen antwoord gekregen:

is het nog niet opgevallen dat we hier al negen bladzijden lang over dialecten aan het praten zijn... in AN?

ja, dat is toch prima.Met onbekenden en mensen van andere nederlandstalige streken AN, en thuis, en in de eigen omtrek het plaatselijk dialect.

stropkeuh · 29 juli 2006, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Nonkel Jef en consoorten spreken een soort tussentaal hé, niet echt dialect. Oorspronkelijk kom ik van Aalst, je moet anders eens naar carnaval (het enigste echte

) komen en proberen daar sommige namen en uitspraken te verstaan. Ik versta er soms zelf niets van.

Trouwens, als op de Gentse feesten Pierke Pierlala (ofzo?) spreekt, versta ik er letterlijk geen woord van.

Maar ik wel

Kvin dit een leuke interresante topic. Wat moelijk is, is het dialect schrijven. Ik snap nie hoe ze het gedaan krijgen. De zachte G vant Limburgs (NL) is niet weer te geven.
Gééénts es uuk nie simpel oas ge nie liert, het dialect te schrijven.
Laatst nog MSN gedaan met een west-vloamse , die typte dialect uit Middelkerke.
Oefening baart kunst.

Weezer · 2 augustus 2006, 19:08

In Nederland neemt het dialect blijkbaar juist af...

http://www.nu.nl/news/794276/10/Spre...t_snel_af.html

Tavek · 2 augustus 2006, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Dat is geen streektaal, maar AN met een accent. Dat accent verschilt dan zeer fel van streek tot streek. Iemand uit Tongeren die AN spreekt heeft een totaal verschillend accent als iemand die in Lommel AN spreekt. Kun je dan spreken van een Limburgse streektaal?

Qua dialect zijn de Limburgers onderling nog meer divers, de Haspengouwse dialecten kun je onmogelijk gaan vergelijken met de Maaslandse dialecten. Ik merk dat elke dag weer, thuis spreek ik een Haspengouws dialect maar ik woon in het Maasland. Als ik met mijn dialect naar de winkel zou moeten gaan, ik denk dat ik lang aan de kassa zou staan. Evenals mijn moeder, zij spreekt AN met een Haspengouws accent maar echte Maaslanders verstaan er niks van.

Limburgs is door Nederland erkend als een minderheidstaal, in het kader van European Charter for Regional or Minority Languages (ECRML)

Wallonie heeft dit ook geratificeerd, maar Vlaanderen hinkt achter. Het is dus wel degelijk een taal.

van Maerlant · 2 augustus 2006, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Absoluut niet, dit onderwerp sluit naadloos aan bij de draad over verfransing.

Jeroen Bouwers bv. vindt dat Vlaams en Nederlands twee verschillende talen zijn, en sommigen gewagen van een leerachterstand bij West-Vlaamse kinderen vanwege het Hollandse AN (gelezen op MSN-forum)

In de 19de eeuw voerden de zgn taalparticularisten reeds een strijd voor "Het Vlaemsch"

AN wordt door niemand gesproken, wel een mengtaal.

Het Vlaamse omkoop-bericht deze week werd ondertiteld:

"Zjedemee?" vroeg de burgemeester vertaald als "Begrijp je het?"

Man toch...

Stef Leeuwenhart · 3 augustus 2006, 17:31

wat is het nu:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=54180

Stef Leeuwenhart · 3 augustus 2006, 17:32

In Nederland neemt het gebruik van streektalen blijkbaar af, in tegensteling tot Vlaanderen.

Tantist · 3 augustus 2006, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

In Nederland neemt het gebruik van streektalen blijkbaar af, in tegensteling tot Vlaanderen.

Allez, dat beweert Mie Oiseaux toch...

Supervlaming · 3 augustus 2006, 20:39

In Nederland bestaat een nationale identiteit (en een bijbehorend AN), in Vlaanderen niet (en dus valt men terug op streektalen). Kortom: er moet Algemeen Calimeroos komen?

Ploertendoder · 4 augustus 2006, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Het "Limburgs" bestaat niet in Vlaanderen, ik zal het aantonen door gewoon het zinnetje "Wat heb jij gedaan" eens te zeggen in het Sint-Truidens, Peers en Lommels.

Sint-Truidens (of sintruins): Wa hedzjé gedoawn
Peers (of pèèrs): Waat hebstich geduun
Lommels (Lommols): Wa hedde gè gedoan

Zelfs dorpen die 3 kilometer van elkaar liggen, zoals bijvoorbeeld Velm en Kerkom, hebben een heel andere taal: Een heidsbeir, of een jaadsbeir bijvoorbeeld (respectievelijk het dialect woord voor aardbei in Velm en Kerkom).

Het Limburgs kunt ge niet als streektaal erkennen in Vlaanderen, want het verschil tussen een "Maaslands" dialect en een "Haspengouws" dialect is zo groot dat de sprekers elkaar helemaal niet verstaan.

Gèft may mor ne krèymgel�*s mè jârebêze.

Breda · 7 augustus 2006, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Gèft may mor ne krèymgel�*s mè jârebêze.

mot ik zo meteen ook in het brabants gaan praoten ??

100% VLAMING · 7 augustus 2006, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Limburgs is door Nederland erkend als een minderheidstaal, in het kader van European Charter for Regional or Minority Languages (ECRML)

Wallonie heeft dit ook geratificeerd, maar Vlaanderen hinkt achter. Het is dus wel degelijk een taal.

Het Limburgs wat ze spreken in Nederlands Limburg is dan ook veel homogener dan de taal die ze spreken in Vlaams Limburg. De dialecten van Nederlands Limburg verschillen onderling lang niet zoveel als de dialecten van Vlaams Limburg. Je kan dan ook moeilijk van een streektaal spreken in Vlaams Limburg, want dan ga je 4 streektalen moeten erkennen bij ons. Het Haspengouws, Kempisch, Maaslands en West-Limburgs: daar kan je misschien streektalen van maken, maar een Limburgse taal? Van je leven niet.

Tavek · 7 augustus 2006, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Het Limburgs wat ze spreken in Nederlands Limburg is dan ook veel homogener dan de taal die ze spreken in Vlaams Limburg. De dialecten van Nederlands Limburg verschillen onderling lang niet zoveel als de dialecten van Vlaams Limburg. Je kan dan ook moeilijk van een streektaal spreken in Vlaams Limburg, want dan ga je 4 streektalen moeten erkennen bij ons. Het Haspengouws, Kempisch, Maaslands en West-Limburgs: daar kan je misschien streektalen van maken, maar een Limburgse taal? Van je leven niet.

Ik heb het ook over het Maaslands als Limburgs. Dat is ook het Limburgs van NL Limburg.

Dimitri · 10 september 2006, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Als mensen al van jongsaf zowel streektaal als instruktietaal aanleren krijgen ze niet alleen een beter taalgevoel, maar gaan ze ook beter het onderscheid tussen beide taalvormen aanvoelen. Daardoor maakt dat verschrikkelijke tussentaaltje minder kans. Doordat West-Vlaams en Nederlands erg grote verschillen vertonen is de invloed van de tussentaal in West-Vlaanderen een stuk beperkter.

Ik denk dat het ook een kwestie is van lange adem. In Nederland liggen sommige dialecten veel dichter bij het Standaardnederlands dan eender welk Vlaams dialect, maar toch ontstaan er geen tussentalen waarbij dialectwoorden in het Nederlands vermengd worden. Dat komt m.i. omdat de standaardtaal in Nederland er al vanaf de negentiende eeuw is ingeramd op school. Er zijn daardoor nauwelijks nog mensen te vinden die geen Nederlands kunnen spreken, terwijl dat misschien in Vlaanderen anders is (zoals je al aangeeft, op het platteland in West-Vlaanderen zijn er mensen die alleen West-Vlaams beheersen), omdat tot in de jaren dertig het Frans de rol van standaardtaal op school speelde in Vlaanderen.

Daarnaast heeft het ongetwijfeld met de opvoeding te maken. Als de ouders door bij hen levende misvattingen over hun dialect (schadelijk voor de taalvaardigheid, minder kansen op de arbeidsmarkt, onbeschaafd taaltje, etc.) besluiten om hun kinderen in de standaardtaal op te voeden, terwijl ze die standaardtaal zelf niet goed beheersen, krijg je kinderen die de standaardtaal ook slecht beheersen. Dat zijn dan de tussentaalsprekers. Zolang dialect en standaardtaal echter goed uit elkaar gehouden worden, is er niets aan de hand. Ik ken bijv. een Groninger die tegen mij bijna accentloos Nederlands spreekt, maar als hij met z'n familie belt gaat dat in plat Gronings. Zo moet het.

stab · 10 september 2006, 12:31

Dimitri
Eur. Commissievoorzitter

Geregistreerd op: Nov 2002
Locatie: Oost-Friesland
Berichten: 9.012

Terug van weggeweest.
Locatie: Oost-Friesland???

Tantist · 10 september 2006, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dimitri
Eur. Commissievoorzitter

Geregistreerd op: Nov 2002
Locatie: Oost-Friesland
Berichten: 9.012

Terug van weggeweest.
Locatie: Oost-Friesland???

Welk statement maak je hiermee Dimitri? Dat Drenthe moet verenigd worden met Groningen en Friesland in een Friese deelstaat? Of ben je gewoon verhuisd?

2 augustus 2006, 19:08	#187
Weezer Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 25 april 2006 Locatie: Zeeuws-Vlaanderen Berichten: 9.152	In Nederland neemt het dialect blijkbaar juist af... http://www.nu.nl/news/794276/10/Spre...t_snel_af.html __________________ The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln

3 augustus 2006, 20:39	#193
Supervlaming Gouverneur Geregistreerd: 31 juli 2005 Locatie: Ollands strafkamp Berichten: 1.106	In Nederland bestaat een nationale identiteit (en een bijbehorend AN), in Vlaanderen niet (en dus valt men terug op streektalen). Kortom: er moet Algemeen Calimeroos komen? __________________ België is een synoniem voor Groot-Wallonië

20 juni 2006, 12:24	#184
Weezer Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 25 april 2006 Locatie: Zeeuws-Vlaanderen Berichten: 9.152	Okee, bedankt. Het betekende dus iets anders dan wat ik dacht. Ik heb de taaltest gedaan op de site, ik ben benieuwd...

3 augustus 2006, 17:31	#190
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	wat is het nu: http://forum.politics.be/showthread.php?t=54180

3 augustus 2006, 17:32	#191
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	In Nederland neemt het gebruik van streektalen blijkbaar af, in tegensteling tot Vlaanderen.

10 september 2006, 12:31	#199
stab Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 april 2004 Berichten: 11.299	Dimitri Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd op: Nov 2002 Locatie: Oost-Friesland Berichten: 9.012 Terug van weggeweest. Locatie: Oost-Friesland???