Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 september 2007, 19:48   #61
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
België is een politieke relatie tussen 10.500.000 mensen
Onzin. Mij is nooit om instemming verzocht. Geen enkele van de tientallen miljoenen Vlamingen die tussen 1830 en nu geleefd hebben, trouwens.

België is een, middels een staatsgreep en veel geweld, wederrechtelijk afgescheurde dwangstructuur, meer niet.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 19:55   #62
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

In de veronderstelling dat die 40% pro-scheiding in Vlaamderen correct is, dan is dat toch een zeer hoog cijfer!
Mensen reageren gewoonlijk negatief tegen elke verandering.
Bedenk daarbij dat nog een zeer hoog % ruime autonomie wenst.
Laat de onredelijkheid en de arrogantie van de franstaligen nog wat verder duren dan groeit die 40% verder en wordt een duidelijke meerderheid.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 20:32   #63
Miguelito
Minister
 
Miguelito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2004
Locatie: Puerto de la Cruz, Tenerife
Berichten: 3.312
Standaard

Citaat:
De peiling werd afgenomen bij 1.000 mensen door Significant GfK in opdracht van het nieuwsmagazine Koppen.
Alle resultaten van de peiling worden vanavond uitgezonden in Koppen op Eén om 21.15 uur.
1 000 mensen? Wat weinig. Maar ik denk dat het echte cijfer ook net de 50% schommelt. Opvallend, waarover de belgicisten weer eens zwijgen is het verschil tussen franstaligen en Vlamingen, zoals in heel veel peiling, zelfs in petities voor het behoud van belgië.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neem van me aan dat, als het nu verkiezingen worden, de NVA de weg opgaat van het VB. Te weten: pardoes de berg af. Wees daar maar zeker van
Miguelito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 20:38   #64
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Dus mensen, nu ziet ge de realiteit. Die verschilt behoorlijk van wat sommigen hier denken.

De Belgen steunen een splitsing helemaal niet.
Dat is ook niet de factor die tot een splitsing zal leiden. Dit land scheurt uiteen omdat die "meerderheid" Vlamingen langzaam maar zeker inziet dat de prijs voor het behouden van de eenheid te hoog ligt. Niet nationalisme maar dat besef, is de nagel in de doodskist van België.

Die peiling is volgens mij zeker correct. Ze zegt echter niets over wat die Vlamingen en Walen verstaan onder "België". Indien de enen daarin een verbond van twee autonome deelstaten zien en de andere een afgezwakte versie van la Belgique de papa, dan is de splitsing onafwendbaar. Het enorm verschil in meningen tussen WL en VL is trouwens een teken aan de wand.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 20:41   #65
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Eigenlijk snap ik niet goed waarom sommige Belgicisten zo blij zijn met deze uitslag. Zo'n 40% van alle Vlamingen wil de Belgische kluisters verbreken. Dat is echt gigantisch.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 20:42   #66
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
In de veronderstelling dat die 40% pro-scheiding in Vlaamderen correct is, dan is dat toch een zeer hoog cijfer!
Juist, Luc. Deze keer is het 40%. In de laatste peiling (VTM dacht ik) was het 45%. Een andere peiling gaf dan weer 51%. De stembusuitslag van 10 juini gaf dan weer 25% scheiding + 30% verregaande autonomie. Het verschil met pakweg 10 jaar geleden is enorm.

Een eerlijke belgicist zal op zijn minst moeten toegeven dat het idee van een boedelscheiding veel meer aanhang vindt in Vlaanderen dan vroeger. De trend is duidelijk.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 20:46   #67
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Juist, Luc. Deze keer is het 40%. In de laatste peiling (VTM dacht ik) was het 45%. Een andere peiling gaf dan weer 51%. De stembusuitslag van 10 juini gaf dan weer 25% scheiding + 30% verregaande autonomie. Het verschil met pakweg 10 jaar geleden is enorm.

Een eerlijke belgicist zal op zijn minst moeten toegeven dat het idee van een boedelscheiding veel meer aanhang vindt in Vlaanderen dan vroeger. De trend is duidelijk.
De vraag is niet of Vlaanderen onafhankelijk wordt ,maar wanneer Vlaanderen onafhankelijk wordt.
Met deze trend kan het wel eens snel gaan.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 20:50   #68
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
De vraag is niet of Vlaanderen onafhankelijk wordt ,maar wanneer Vlaanderen onafhankelijk wordt.
Met deze trend kan het wel eens snel gaan.
Volledig mee eens. Indien 40% van de Vlamingen werkelijk gewonnen zijn voor een splitsing hier en nu dan is er niet veel meer nodig ... gezien de passiviteit en heel zwakke motivatie van de "unionisten". Waar blijven de petities, de betogingen, de Belgische vlaggen?
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 20:55   #69
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
De vraag is niet of Vlaanderen onafhankelijk wordt ,maar wanneer Vlaanderen onafhankelijk wordt.
Met deze trend kan het wel eens snel gaan.
Bovendien is het in dit soort kwesties zo dat men weet wat men heeft, maar niet wat men krijgt. Deze koudwatervrees zorgt er voor dat een aanzienlijk deel van de Vlamingen niet volmondig een splitsing durft te steunen. Het is ook niet zozeer de bestemming die tegenstaat, maar de weg erheen, die volzit met gaten, scheuren en obstakels.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 21:21   #70
Jos Verhulst
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
Standaard

Enkel een bindend referendum laat toe om vast te stellen hoeveel Vlamingen de splitsing van België daadwerkelijk zien zitten.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE,
WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE
Jos Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 22:00   #71
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
De VRT is dan ook de Vlaemsche TV, hè.
Daar merken we echt weinig van. Als die écht de vlaamse kaart zouden trekken, gaan die cijfers binnen de maand naar de 80% voor onafhankelijkheid!
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 22:13   #72
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Volledig mee eens. Indien 40% van de Vlamingen werkelijk gewonnen zijn voor een splitsing hier en nu dan is er niet veel meer nodig ... gezien de passiviteit en heel zwakke motivatie van de "unionisten". Waar blijven de petities, de betogingen, de Belgische vlaggen?
Die krijg je niet, maar geen nood want we hebben wel :

-topics over het aansluiten van heel België bij Frankrijk
-topics over het opdelen van Vlaanderen in een Vlaams en Belgisch stukje
-topics over het onafhankelijk maken van de rijken
-topics over wat we met Brel moeten doen
-topics over het gewoon evacueren van België

Ik herhaal :

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Wanneer de nood het hoogst is, beginnen de belgicisten allemaal brol te schrijven.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 22:18   #73
fb718882
Gouverneur
 
fb718882's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2007
Berichten: 1.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Nee, maar onze politici zouden beter rekening houden met de realiteit. Zij drijven communautaire spanningen op, terwijl daar geen democratische basis voor is.

De Gucht heeft dat tenminste begrepen en heeft duidelijk opgeroepen om de autistische, geestesvernauwende focus op de staatshervorming open te breken, om nu eindelijk eens de belangrijke zaken te kunnen aanpakken.

Belgen zijn niet bezig met de communautaire problematiek. De politici moeten dat aanvaarden.

Het is niet omdat ge een democratisch mandaat hebt dat ge daarna moogt doen wat ge wilt. Ge moet blijven luisteren naar de burgers.
Nooit gedacht dat ik de liberalen ooit gelijk zou kunnen geven , maar Karel De Gucht heeft het bij het rechte eind wanneer hij op een duidelijke wijze de prioriteiten aanduidt . Ook het artikel van Mathias De Clercq :" Het nationalisme is een dodelijk gif " in De Morgen van 4 september is , alhoewel nog te braaf , fundamenteel juist van inhoud .
Niet akkoord met uw derde alinea . Een politicus die gekozen wordt voor een leidinggevende functie dient zijn verantwoordelijkheid te nemen en niet het kiesvee na te papegaaien . Als een verkozene zijn job niet goed uitoefent kan hij bij een volgende verkiezing weggestemd worden .
__________________
Du passé, gardons la flamme, non les cendres.
Мы наш , мы новый мир построим .
Vulpes pilum mutat , non mores .
fb718882 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 22:22   #74
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Vooral de Walen willen het land bijeenhouden... Ruim 91 procent vindt een mogelijke splitsing een slechte zaak.

er zijn nog enquêtes of peilingen gehouden.
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 22:26   #76
barteke
Burgemeester
 
barteke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2007
Locatie: brabant
Berichten: 521
Standaard

dat vlaanderen meer autonmie wou wisten we allemaal, veel vlamingen zijn ook voor een confederale staat denk ik. Maar dat 40% van de vlamingen een splitsing ziet zitten maakte me zo dol als een koe. Kheb meteen m'n ma opgebeld om de tv op te zetten
barteke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 22:29   #77
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
40 procent! Daar zouden de separatisten nauwelijks een jaar geleden voor getekend hebben. Toen spraken we nog van 10 tot 15 pct separatistische Vlamingen...

Een prachtig resultaat dus. En het leuke is dat het blijft stijgen: het Belgisch staatstheater is namelijk zelf producent van separatisten, en het is nog lang niet van plan zijn activiteiten in te perken. We gaan er dus alleen maar op vooruit.

Overigens: die polls en enquêtes zijn op zich al schitterende promotie. Elk onnozel internet-polleke, elke min of meer serieuze enquête over onafhankelijkheid brengt het onderwerp weer eens in het nieuws. Iedereen kijkt er reikhalzend naar uit. Doe dus zo voort, mijn beste C2C, hoe meer ge over separatisme lult, hoe sneller het gebanaliseerd wordt en hoe blijer ge de independentisten maakt.
Die score verbaast me niet. Het communautaire in de strikte zin leeft maar weinig onder de Vlamingen. Het is maar als de Vlamingen zien dat waar ze voor gestemd hebben er niet kan komen omdat de Walen 'non' blijven zeggen, dan zie je dat ze conclusie trekken. Nu alleen nog Vandeurzen.

Maar ten gronde: dit maakt deel uit van een proces dat nu al meer dan twintig jaar is aan het groeien in Vlaanderen. In héél wat opzichten is de houding van de CDH de kortste weg naar een onafhankelijk Vlaanderen.

En, beste Hans 1, bij de Koningskwestie indertijd was er een meerderheid voor de terugkeer van Leopold III, een jaar later trad hij af. Onder druk van de Franstaligen. So, why bother? Waarom zouden de Vlamingen zich aan die meerderheid moeten houden als de Walen iedere keuze van de Vlamingen verwerpen?
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 22:30   #78
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Dat vlaams republiekske is blijkbaar nog niet voor "morgen".
Kan zijn, maar België zal toch eens 'gisteren' worden.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 22:35   #79
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Een kleine helft van de Vlamingen (45,8 procent) wil dat de Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept. Bijna zes Vlamingen op tien menen dat Yves Leterme nog geschikt is om premier te worden. Zo blijkt uit een peiling in opdracht van Het Nieuws (VTM) bij ruim 1.300 Vlamingen.

De concurrende zender VRT heeft een gelijkaardige poll gehouden. "Moeten de Vlaamse partijen communautaire toegevingen doen om alsnog tot een Belgisch regeerakkoord te komen?" luidt de vraag. Na meer dan 6.000, weliswaar niet-representatieve stemmen, is het antwoord volmondig 'nee'. Maar liefst 80 procent wil niet dat de Nederlandstalige partijen ook maar iets van hun standpunt gaan afwijken.

"Het is het waard"
Voor 58 procent van de Vlamingen is de staatshervorming een crisis waard. De schuld wordt door 53,8 procent van de ondervraagden bij Milquet gelegd, maar voor 15,2 procent van de Vlamingen is het formateur Leterme zelf die boter op het hoofd heeft. Toch is hij voor 58,9 procent van de ondervraagden nog geschikt om de federale regering te leiden.
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2007, 22:40   #80
Juvenalis
Partijlid
 
Geregistreerd: 15 februari 2004
Berichten: 221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 60% van de Vlamingen [B
tegen [/b]een kleine 40% tegen..

Maxske jij weet ook hoe je iets ka verklaren (of verduisteren)

Laatst gewijzigd door Juvenalis : 4 september 2007 om 22:41.
Juvenalis is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be