Dagelijkse joint niet ongevaarlijk - Pagina 13

Duvelke · 7 juli 2008, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

De politie is er toch enkel maar om vechtpartijen en diefstallen te vermijden, van blowers hebben die geen last want die liggen toch meestal neer en zijn te tam om te gaan stelen of te vechten

idd, al heb ik ook wel wat xtc zien passeren hoor. Kheb drie keer de vraag gekregen of ik geen xtc verkocht of wou kopen..
achja, werchter das sex, drugs and rock&roll..4 dagen dikke feest !

Dronkoers · 7 juli 2008, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

idd, al heb ik ook wel wat xtc zien passeren hoor. Kheb drie keer de vraag gekregen of ik geen xtc verkocht of wou kopen..
achja, werchter das sex, drugs and rock&roll..4 dagen dikke feest !

Nu ook nie overdrijven eh

Duvelke · 7 juli 2008, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Nu ook nie overdrijven eh

Wat is daar overdreven aan?
Ben je er zelf vier dagen geweest?

ik heb die vier dagen sex, drugs en rock&roll gehad, wat voor mij een dikke feest was, dus ik overdrijf niet

artisjok · 7 juli 2008, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En welke bijdrage levert een algemene legalisatie van cannabis (soft-drugs) dan volgens u aan de bestrijding van hard-drugs zoals heroïne en cocaïne?

Door cannabis te legaliseren, komen jongeren minder in aanraking met hard-drugs zoals heroïne en cocaïne. In coffeeshop verkoopt men dit immers niet. Daardoor gebruiken minder jongeren heroïne De cijfers uit Nederland bevestigen dit.

Cannabis
In de algemene bevolking van 15-64 jaar bleef het percentage recente en actuele cannabisgebruikers tussen 2001 en 2005 stabiel (in 2005: 5,4% recent, 3,3% actueel). Onderzoek onder scholieren laat een lichte daling zien in het cannabisgebruik tussen 1996 en 2003 en een stabilisatie in 2005.

Aanwas jonge opiaatgebruikers blijft dalen (heroïne is een opiaat)
Volgens de laatste schatting in 2001 telde Nederland tussen de 24 en 46 duizend probleemgebruikers van opiaten, ongeveer evenveel als in voorgaande jaren. De populatie opiaatgebruikers is in de loop der jaren steeds ouder geworden en de aanwas van jonge gebruikers neemt af. Het aandeel jonge cliënten (15-29 jaar) bij de verslavingszorg daalde van 39 procent in 1994 naar 8 procent in 2004 en 6 procent in 2005. Tussen 2001 en 2004 daalde ook het totale aantal primaire opiaatcliënten, van bijna 18 duizend naar 14 duizend (-22%).
bron
Nationale Drug Monitor Jaarbericht 2006 van trimbos terug te vinden op
http://www.trimbos.nl/Downloads/Prod...cht%202006.pdf

Ik citeerde je dit al, maar ik denk dat je er niet op reageerde.
http://forum.politics.be/showthread....32#post3359032
http://forum.politics.be/showthread....02#post3425202

artisjok · 7 juli 2008, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Seg Bierke ... Ik zou toch even willen vragen of dat geen problemen geeft hoor ... Wat met andere beroepen ? B.v. chauffeurs ... Zou je het dan ook doodnormaal vinden als die evenveel joints paft als een andere hardwerkende ??? Per slot van rekening is iedereen gelijk voor de wet hé ...
En iemand die hard staat te werken aan het controlepaneel in een kerncentrale ???
We willen niemand discrimineren hé , dan zullen die dat toch ook wel mogen ... Ja toch ???

Je denkt toch niet dat een cannabis gebruiker van 's morgens stoned rondloopt?
Van iemand die graag een glas wijn of een pint drinkt, denk je toch ook niet dat die van s' morgens dronken is?

Havana · 7 juli 2008, 18:50

Bestaat die draad hier nog steeds!?!

Dope · 7 juli 2008, 18:56

cannabisgebruik moet niet gedecriminaliseerd worden omdat er dan minder heroïnegebruikers zouden zijn

cannabisgebruik (en -productie en -verkoop) moet gedecriminaliseerd worden, net zoals heroïnegebruik (en -productie en -verkoop), omdat de staat niet het recht heeft om gedrag strafbaar te maken dat op zich geen schade berokkent aan anderen dan degene die het gedrag stelt

anderzijds wel te rechtvaardigen imo:
druggebruik als verzwarende omstandigheid bij misdrijven
hogere premies voor b.v. levensverzekeringen en gezondheidszorg
voorwaarden en tests inzake druggebruik binnen een arbeidsovereenkomst
taksen (als er dan toch belastingen moeten zijn, dan liever op drugs dan op inkomen of op eigendom van een woning of op aankoop van voeding)

artisjok · 7 juli 2008, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We hebben al zoveel last met de legale drugs (alkohol, tabak, misbruik van legale geneesmiddelen), dat we al de rest kunnen missen als de pest.

Zelfs al zou het, voor kannabis zo ongeveer kunnen zijn als alkohol en tabak (slechts een beperkt persentage van de gebruikers krijgt er dermate last van dat hun individueel gebruik aanleiding geeft tot hinder op maatschappelijk nivo), dan nog kunnen we het beter missen als tandpijn.

Voor mij persoonlijk, zou de strijd tegen alle illegale drugs nog opgedreven mogen worden. Zo zou er zeker voor moeten gezorgd worden dat mensen die gevaarlijke beroepen uitoefenen, geregeld gekontroleerd worden.
Ik juich het initiatief van Van Deurzen, om in het verkeer drugsgebruik op te sporen via een speekseltest, erg toe. (die speekseltests worden blijkbaar al langer toegepast in de spoeddiensten, zo werd mij verzekerd door een spoedarts, omdat al te veel van hun klanten geïntoksikeerd zijn. Die test wordt blijkbaar zo vlug afgenomen, dat de patient het vaak niet eens doorheeft.)

(de enige uitzondering zou zijn: mensen die geholpen kunnen worden bij pijnbestrijding, ge weet wel ....)

Misschien zouden we dan minder last hebben met legale hard-drugs zoals alcohol.
Cannabis is immers minder schadelijk, minder verslavend en wekt geen agressie op zoals alcohol.

Het heeft geen zin om de strijd tegen cannabis op te drijven. Er is geen verband tussen het aantal gebruikers en de repressie die een overheid aanwendt, blijkt uit een recente Europese studie.

Havana · 7 juli 2008, 19:06

De dagelijkse joint is gevaarlijk. Goed?

En bemoei je nu maar met je eigen zaakjes.

manta · 7 juli 2008, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je denkt toch niet dat een cannabis gebruiker van 's morgens stoned rondloopt?
Van iemand die graag een glas wijn of een pint drinkt, denk je toch ook niet dat die van s' morgens dronken is?

Ik vroeg gewoon of het dan ook niet erg is of werknemers in andere beroepstakken hun jointjes roken ...

Citaat:

Seg Bierke ... Ik zou toch even willen vragen of dat geen problemen geeft hoor ... Wat met andere beroepen ? B.v. chauffeurs ... Zou je het dan ook doodnormaal vinden als die evenveel joints paft als een andere hardwerkende ??? Per slot van rekening is iedereen gelijk voor de wet hé ...
En iemand die hard staat te werken aan het controlepaneel in een kerncentrale ??? We willen niemand discrimineren hé , dan zullen die dat toch ook wel mogen ... Ja toch ???

En ik heb zo'n vermoeden dat er een verschil zit tussen een glas wijn en een joint ...

Dope · 7 juli 2008, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

En ik heb zo'n vermoeden dat er een verschil zit tussen een glas wijn en een joint ...

hangt af van de omstandigheden
mocht ik werkgever zijn: geen alcohol of cannabis tijdens of vlak voor de werkuren
tenzij mijn werknemers artiesten zouden zijn, maar welke artiesten zijn er nu werknemers?

Ambiorix · 7 juli 2008, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

En ik heb zo'n vermoeden dat er een verschil zit tussen een glas wijn en een joint ...

bij u misschien. als ik een fleske wijn koop (niet dikwijls) doe ik dat om het te killen. Het woord zegt al genoeg me dunkt.

Ambiorix · 7 juli 2008, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het heeft geen zin om de strijd tegen cannabis op te drijven. Er is geen verband tussen het aantal gebruikers en de repressie die een overheid aanwendt, blijkt uit een recente Europese studie.

Kijk naar VS. Proportioneel meeste gebruikers. En ook behoorlijk repressief.

Dope · 7 juli 2008, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

bij u misschien. als ik een fleske wijn koop (niet dikwijls) doe ik dat om het te killen. Het woord zegt al genoeg me dunkt.

wat is die 'het' die je dan killt?

Ambiorix · 7 juli 2008, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

wat is die 'het' die je dan killt?

de fles wijn tiens

(syn. leegmaken, leegdrinken)

Dope · 7 juli 2008, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

de fles wijn tiens

(syn. leegmaken, leegdrinken)

ah, lokaal taalgebruik
dan zou ik er toch niet te verstrekkende gevolgen aan hechten in de vergelijking cannabis-alcohol

Ambiorix · 7 juli 2008, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

ah, lokaal taalgebruik
dan zou ik er toch niet te verstrekkende gevolgen aan hechten in de vergelijking cannabis-alcohol

mijn punt was: er zijn genoeg mensen die alcohol drinken om de alcohol. Wie gaat er bijvoorbeeld alcoholvrije wijn drinken? of een alcoholvrije pint (ook al zou deze hetzelfde smaken)?
En daarin zitten alweer gradaties, ik ken genoeg mensen die een fleske wijn opentrekken om goed "in te drinken" vooraleer naar het duurdere stadscentrum te trekken. Niks mis mee, maar aub hou op met alcohol te vergoeilijken als zijnde ontschuldiger dan cannabis. Het is ook een drug en wordt ook geconsumeerd voor de effecten.

Dope · 7 juli 2008, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

mijn punt was: er zijn genoeg mensen die alcohol drinken om de alcohol.

dat punt spreek ik niet tegen
ha, alweer een mogelijk twistpunt de kop ingedrukt
peace love and understanding
jan hyoens' hippieverleden

(vraag het hem maar zelf)
hm, tijd voor nog een flesje wijn
en een kruidige toeter die me komt aangewaaid
nice!
het komt allemaal wel nog eens goed, heel ooit

artisjok · 7 juli 2008, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ik vroeg gewoon of het dan ook niet erg is of werknemers in andere beroepstakken hun jointjes roken ...

En ik heb zo'n vermoeden dat er een verschil zit tussen een glas wijn en een joint ...

Ik wilde duidelijk maken dat het nogal wiedes is dat je niet stoned gaat werken, en evenmin dronken.

Een joint moet je uiteraard niet helemaal alleen in één keer oproken. Het woord zegt het zelf : joint (to join)
Verder is het gelijkaardig: als je de eerste keer alcohol drinkt en een glas wijn drinkt, of voor de eerst keer cannabis rookt, en meerookt van een joint. Je blijft dan een tijdje in je zetel zitten.
Ben je alcohol drinken al wat gewoon, of cannabis roken al wat gewoon, dan zal dit niet beletten je dagelijkse bezigheden verder te zetten.

Bierke · 8 juli 2008, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

hangt af van de omstandigheden
mocht ik werkgever zijn: geen alcohol of cannabis tijdens of vlak voor de werkuren
tenzij mijn werknemers artiesten zouden zijn, maar welke artiesten zijn er nu werknemers?

Lol zowat alles wat met mode of ontwerp, reclame etc bezig is

7 juli 2008, 18:56	#247
Dope Gouverneur Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 1.335	cannabisgebruik moet niet gedecriminaliseerd worden omdat er dan minder heroïnegebruikers zouden zijn cannabisgebruik (en -productie en -verkoop) moet gedecriminaliseerd worden, net zoals heroïnegebruik (en -productie en -verkoop), omdat de staat niet het recht heeft om gedrag strafbaar te maken dat op zich geen schade berokkent aan anderen dan degene die het gedrag stelt anderzijds wel te rechtvaardigen imo: druggebruik als verzwarende omstandigheid bij misdrijven hogere premies voor b.v. levensverzekeringen en gezondheidszorg voorwaarden en tests inzake druggebruik binnen een arbeidsovereenkomst taksen (als er dan toch belastingen moeten zijn, dan liever op drugs dan op inkomen of op eigendom van een woning of op aankoop van voeding) Laatst gewijzigd door Dope : 7 juli 2008 om 18:59.

7 juli 2008, 18:50	#246
Havana Europees Commissaris Geregistreerd: 10 februari 2006 Berichten: 6.810	Bestaat die draad hier nog steeds!?!

7 juli 2008, 19:06	#249
Havana Europees Commissaris Geregistreerd: 10 februari 2006 Berichten: 6.810	De dagelijkse joint is gevaarlijk. Goed? En bemoei je nu maar met je eigen zaakjes.