Soutenons le pape! [Archief] - Pagina 14

Fustigator

18 december 2006, 16:16

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
2006 23:13:10 +0100, in littera <mn.85717d6c4fe4280a.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator avait énoncé :
>
>>> des réponses,, il y en pleins le forum et l'histoire, tout le monde les
>>> connait...
>>
>> Fou-thèse!
>>
>sa botte en touche...

re fou-thèse.

>>> quant il la mettent, la capote les protèges...
>>
>>
>> Puisque tu le dis.
>>
>> Mais pas de statistiques qui le prouvent, hélas pour toi, au
>> contraire.

>et bien donne les les chiffres qui disent le nombre de rapport qui
>mettent en avant les défaillances de la capotes.
>qu'est ce que tu attends ?
>
Pour la tantième fois, ces chiffres n'existent pas et pour cause.
Hélas le résultat global est significatif: la capote n'a rien résulu
dans le domaine de la prophylaxie du SIDA, puisque lmalgré sa
propagande le SIDA progresse toujours.

>>>>
>>> la capote protège, c'est un fait établis...
>>
>>
>> Puisque *tu* le dis.
>
>
>
>> Prouve-le �* présent.

>j'ai grandi sur la cote d'azur, avec la capote, et je n'ai jamais rien
>chopper,capotes rules, mon canard !!!

Puisque tu le dis.
C'est un témoignage non vérifié.

>gression de la pandémie.
>>>>
>>> parce que tout les rapports ne sont pas fait avec une capote..
>>
>>
>> Cela ne veut rien dire car il y a des groupes de personnes qui la
>> mettent systématiquement, vu la propagande "endiablée" qu'on a fait
>> pour celle-ci.
>
>ok, et dans ces groupes de personnes, quel sont les chiffres du nombres
>de personne contaminé malgré l'usage de la capote ?
>
Suffisamment pour que le SIDA progresse partout, malgré ladite capote.

Vois les chiffres de l'ONU.

>
>>> suffit de te lire...
>>
>>
>> Pirouette de ta part.
>
>
>>>> Quand je cite, je suis quasi le seul �* citer correctement. Mes
>>>> opposants eux se contentent de dire "déj�* répondu ailleurs" (Faelan)
>>>> ou "va voir sur Google"(Looping) etc... ou prétendent un tas de trucs
>>>> sans appyer leurs dires par des citations.
>>>>
>>> quant il le font, soit tu ignores, soit tu répnd a coté...
>>
>> c'est faux: personne n'a pu jusqu'�* présent prouver l'efficacité
>> suffisante de la capote.

>ba moi, pour mon cas personnel, elle m'a bien protéger, d'ailleurs,
>j'ai un très bon potes qui habitais a lourde, quand j'étais plus
>jeunes, et objectivement, c'est le paradis de la baise ce bled, chte
>dis pas comme elle sont chaudes le ptites pénitentes qui arrivent par
>car entier !

Va te con-fesser!

>>>>>>> comme cela t'arrange pour étayer tes idées moyenâgeuses et
>>>>>>> rétrograde,
>>>>>>
>>>>>> mes idées ne sont ni l'une ni l'autre.
>>>>> que tu dis...
>>>>
>>>> Bien sûr: n'inverse pas la preuves:
>>>> c'est �* toi de prouver que mes idées seraient moyen-âgeuses.
>>>>
>>> parle moi donc des references du dogme de ta secte et de quand elles
>>> dates...
>>
>>
>> Tout cela n'a rien �* voir avec le fait que la capote protège
>> *insuffisamment* du SIDA.
>
>menteur !

Prouve-le.
>
>>> sans cette donnée, tes alégations sont totalement gratuite et dénué de
>>> fondement.
>>
>> Mais cette donnée existe....
>>
>
>ok, montre la, donne les chiffres de rapport contaminent malgré
>l'utilisation de la capote...

Les chiffres totaux sont l�*.
>.
>> ...donc....
>>
>donc, t'en sais rien

Si que la pandémie continue inexorablement �* progresser, capote ou pas
capote.
>>>
>>> je n'ai pas retrouvé le post, je me suis peut être trompé.
>>
>> Merci de le reconnaitre.
>>
>personne n'est parfait, si j'ai le temps, je chercherais mieux...

Ah, t'as du bol, Ralph, un peu plus sérieux que toi s'est donné cette
peine.

>
>> J'apprécie.
>>
>
>>> oui t'es mignon...
>>
>> Pirouette.
>
>>> te reconaitrais tu médiocres ?
>>
>> Non.
>
>pourtant dans le contexte, c'est le cas...
>
Tu fais erreur.
>
>>> zézu est avec toi c'est ca ?
>>
>> Rien �* voir.
>>
>> On dirait que t'es sur le point de te convertir au christianisme, tant
>> tu parles de religion.
>>
>reves

Non il y a des indices qui ne trompent pas.
>
>> Ça semble quand même vachement te turlupiner lesd hémisphères.
>
>oui, les cathos et autres coryant de tout bords me font assez chier
>avec leurs morales a la con et leurs idée médiocre...
>
Tu me fais penser �* St Augustin ou Charles de Foucauld:
ils disaient exactement la même chose...avant leur conversion.
>
>>> tu n'en sais rien, et comme tout bon blaireau qui se respecte, tu
>>> privilégie quantité �* qualité...
>>
>>
>> Tous mes enfants ont jusqu'�* présent fort bien réussi dans la vie.
>
>, c'est quoi pour toi, "fort bien réussir dans la vie ?"
>

être heureux et ne pas avoir de soucis matériels et autres..
>
>>> je pense pas que tu sois apte a jugé de la crédibilité de quiquonque...
>>
>> je crains que si, du moins dans ton cas.
>
>certainement pas, et même jamais de la vie...

Qu'en sais-tu finalement?
--
Fusti

Fustigator

18 december 2006, 16:16

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
2006 23:37:27 +0100, in littera <mn.85897d6c1c476afe.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator avait prétendu :
>
>>> parce que tout le monde en mets pas...
>>
>>
>> Pourquoi pas?
>>
>pour autant de raison qu'il peut y avoir de situation ou l'on n'en mets
>pas.
>
Bien sûr.
Si le "public" refuse d'en mettre il doit avoir ses raisons.

Mais tout le monde ne refuse pas d'en mettre, loin s'en faut. Or il
n'y a aucune régression du SIDA, ce qui m'amène �* dire que s'il y a
indubitablement une certaine protection parait-il, des capotes elle
est insuffisante au vu et au su des résultats de l'ONU.

>>> parce que tout le monde en mets pas...
>>
>>
>> Pourquoi pas
>
>pour autant de raison qu'il peut y avoir de situation ou l'on n'en mets
>pas.

Cela ne répond pas �* la question.

>>> la capote est efficace quand elle est porté...

>tu n'en sais rien, tu ne l'utilise pas et tu n'en a jamais utilisé, tu
>parles sans savoir, de chose que tu ne connais pas...

Fais pas l'idiot.

Merci.
>
>> J'en suis bien moins convaincu que toi, car il doit y avoir des
>> groupes de gens qui en mettent au moins par trouille (légitime) vis �*
>> vis du SIDA.
>>
>
>et ceux l�*, ne le choppe pas, j'en étais et je n'ai jamais rien
>attraper, ni mst, ni sida.

Il suffit d'une seule fois pour le SIDA et c'est "couic".
>
>> Pourtant: aucun résultat quantifiable.
>>
>
>ni dans ton sens, ni dans le miens

Les stats de l'ONUsont pourtant alarmantes, malgré la capote.

>> Pourquoi?
>
>le sait tu ?

Parce que le vagabondage sexuel a tendance �* augmenter.
--
Fusti

Fustigator

18 december 2006, 16:16

Vitae forma vocatur raph@alussinan.org (Raph), die Sun, 17 Dec 2006
18:56:55 +0100, in littera <1hqi70z.1j0m43hyx4i1eN%raph@alussinan.org>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Raph <raph@alussinan.org> wrote:
>
>> Émergence et évolution de l'épidémie VIH / SIDA
>> Par François Trepo
>>
>> Source : http://php.bm-lyon.fr/video_conf/detail.php?id=42
>
>52'47"
>"La meilleure prévention est au Japon. Pourquoi ? Parce qu'au Japon ils
>n'ont jamais 'enregistré' la pilule, ils n'utilisent que le préservatif,
>ils ont la culture du préservatif. Donc le préservatif marche".
>
Curieux quand on lit ceci:
===========
"We're very concerned about the negative image of condoms among young
people, because it's not just HIV, but other sexually-transmitted
diseases which are spreading," said Toshiaki Ishii, of the Okamoto
Condom Co Ltd.

"We're trying to find ways to make them more appealing, but so far
without success. I think the lack of sex education is partly to blame
for this," he said.

The absolute number of people infected with HIV in Japan is still
quite small - but unlike other developed countries, every year that
number keeps rising.
==========
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3890689.stm

les capotes ne semblent pas être un succès au Japon.
--
Fusti

Fustigator

18 december 2006, 16:16

Vitae forma vocatur raph@alussinan.org (Raph), die Sun, 17 Dec 2006
18:30:27 +0100, in littera <1hqefx0.ttriprvqxyyqN%raph@alussinan.org>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Voici un ensemble de documents et études.

Enfin......quelqu'un qui s'est donné la peine d'approfondir quelque
peu le problème

>Citations entre << et >> ;
>
>1)
>Le préservatif masculin en latex protégé efficacement contre la
>grossesse et les infections sexuellement transmissibles

Profession de foi, non étayée par des références sérieuses.

>Source : OMS. http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs243/fr/
>
><<
>Le préservatif est la seule méthode contraceptive dont il est prouvé
>qu'elle réduit le risque de toute infection sexuellement transmissible
>(IST), y compris l'infection �* VIH. Cette méthode peut être employée �*
>la fois pour prévenir une grossesse et protéger contre les IST.

Avec un taux d'échecs non négligeable, principalement dus �* des
erreurs de manipulation de la capote après l'éjaculation.
Si l'affirmation de la référence était exacte et reflétait la réalité,
le SIDA devrait être en baisse partout où l'on a prôné la capote.

Pourquoi n'est ce pas le cas?

>Prévention de la grossesse
>Les taux estimatifs de grossesse en cas d'utilisation parfaite du
>préservatif, c'est-�*-dire lorsque la méthode est employée exactement
>comme elle doit l'être (correctement) et lors de chaque rapport sexuel
>(régulièrement), est de 3 % �* 12 mois.

Le problème est que relativement peu de gens emploeint la capote
correctement: (voir plus haut et plus bas).

>Le taux d'efficacité du préservatif le plus fréquemment mentionné
>correspond �* une utilisation classique, soit parfaite, soit imparfaite
>(c'est-�*-dire lorsque le préservatif n'est pas utilisé lors de chaque
>rapport sexuel ou qu'il est utilisé incorrectement). Le taux de
>grossesse en cas d'utilisation classique peut être beaucoup plus élevé
>(10-14 %) qu'en cas d'utilisation parfaite, mais cela est dû
>principalement �* une utilisation irrégulière et incorrecte, et non pas �*
>un échec du préservatif, qui est rare.

Partiellement exact. je mettrais "plus rare" plutôt que "rare".

Mais même avec un taux d'échecs de 3% après 12 mois d'utilisation,
c'est 3% de cas de SIDA *en plus* pour ceux qui ont un(e) partenaire
sidéen(ne). C'est pas rien.

>On parle d'échec lorsque le
>préservatif casse ou glisse complètement pendant l'acte sexuel.

on oublie de signaler l'écoulement le long du pénis pendant ou
immédiatement après l'éjaculation qui fait glisser partiellement la
capote, le fait de retirer rapidement la capote et de garder le
contact intime du pénis couvert de sperme contre la vulve... etc etc

>Prévention de la maladie
>Des études en laboratoire ont montré que les virus (y compris le VIH) ne
>passent pas �* travers un préservatif intact en latex, même lorsque le
>dispositif est étiré ou détendu.

D'autres études mettent cela en doute.(réf.disp.)

>En Thaïlande, la promotion par les pouvoirs publics de l'utilisation �*
>100 % des préservatifs par les professionnels du sexe a conduit �* une
>augmentation spectaculaire de l'utilisation des préservatifs (de 14 % en
>1990 �* 94 % en 1994), �* une baisse tout aussi spectaculaire du nombre de
>cas de MST bactériennes dans l'ensemble du pays (de 410 406 cas en 1994
>�* 27 362 cas en 1997),

Attention: ces maladies sont pour la plupart curables, donc une baisse
peut également être due �* une meilleur accès aus soins de santé, et �*
certains qui prennent *préventivement des anti-infectieux quand ils se
savent ou se croient infectés ou croient qu'ils vont l'être.

C'est pas si simple que la référence le suppose ci-dessus..

>et �* une réduction de la prévalence du VIH chez
>les soldats thaïlandais.

Pourquoi pas chez les civils?

>Les données les plus convaincantes sur l'efficacité des préservatifs
>pour la prévention de l'infection �* VIH proviennent d'études
>prospectives entreprises sur des couples sérodiscordants, lorsqu'un
>partenaire est infecté par le VIH et que l'autre ne l'est pas. Ces
>études montrent que, si le préservatif est utilisé régulièrement, le
>taux d'infection �* VIH chez les partenaires non infectés est inférieur �*
>1 % par an.

L'ennui c'est qu'il s'agit toujours de couples stables, et que les
rapport sexuels sont faits pendant pas mal d'années de suite.

Avec l'utlisation *correcte * de la capote (taux d'échec de 3% par 12
moisn d'utilsation, il est certain qu'�* terme beaucoup finissent par
"tomber du mauvais côté" de la stat au bout de quelques années.

>En outre, dans les cas où un partenaire est manifestement
>infecté, l'utilisation irrégulière du préservatif peut être aussi
>risquée que la non-utilisation.

Nous sommes d'accord.
>
>2) On trouve sur www.pubmed.com quantité d'études démontrant
>l'efficacité du préservatif dans la prévention de la transmission du
>VIH.

je n'ai jamais dit que la capote n'était pas efficace, ma thèse est
qu'elle est *insuffisamment* efficace pour empêcher la progression de
la pandémie.

>En voil�* seulement 2 :
>
>- Controlling HIV in Africa: effectiveness and cost of an intervention
>in a high-frequency STD transmitter core group.
>Moses S, Plummer FA, Ngugi EN, Nagelkerke NJ, Anzala AO, Ndinya-Achola
>JO. Department of Community Health, University of Nairobi, Kenya.
>1: AIDS. 1991 Apr;5(4):407-11.
>http://minilien.com/?8AaoFYZ98v

Bel effort.

la publication date de 1991 (rien de mal �* ça) mais le SIDA a continué
�* faire d'immenses ravages au Kenya *depuis*.

>
>- Preventing the heterosexual spread of AIDS: what is the best advice if
>compliance is taken into account?
>Wittkowski KM.
>Dept Computer Science, University of Pittsburgh, PA 15260.
>21: AIDS. 1989 Mar;3(3):143-5.
><<
>It has been recently advocated that avoiding partners who may be at high
>risk of carrying HIV provides 5000-fold better protection against HIV
>infection than usage of condoms [1]. In this paper, it is demonstrated
>that this guideline is largely based on unrealistic assumptions.

en vertu de quoi?

Que les Africain(e)s sont incapable de dire "non", quand on les tente
sexuellement?

mon oeil!

>If the
>sensitivity of identifying high-risk partners, realistic estimates of
>the efficiency of mechanical and chemical barrier methods, and the
>compliance in following either strategy are taken into account, use of
>condoms and/or suppositories containing nonoxynol-9 might be more
>effective than the attempt to avoid high-risk partners.

How effective?

>Thus, both
>barrier methods should be strongly recommended for casual sexual
>heterosexual contacts.
>(...)

Hélas cela n'a pas eu une grande incidence sur l'apparition de
nouveaux cas, partout au monde.

>>>
>http://minilien.com/?4wzI7LPS4w
>
>Et d'autres études ici : http://minilien.com/?Xq8RfQVvWY
>
>On se demande qui peut encore prétendre que le préservatif est d'une «
>efficacité insuffisante » après ça.

Le fait que malgré toutes ces études le nombre de nouveaux cas a
augmenté rigoureusement partout au monde, selon les stats de l'ONU.
========
La pandémie progresse toujours:
http://www.destinationsante.com/fr_depeche.php?id_rubrique=74&id_article=19930&cat=1

VIH-SIDA : plus de 4 millions d'infections en 2006
[21 novembre 2006 - 14:05]

Plus de 39,5 millions de personnes vivent aujourd'hui avec le VIH dans
le monde. Parmi ces dernières, 4,3 millions ont été infectées en
2006.
Loin d'être stabilisée la pandémie continue de progresser, en Afrique
mais aussi en Europe orientale et en Asie.
Ces tous derniers chiffres ont été rendus publics aujourd'hui par
l'OMS et l'ONUSIDA dans un rapport annuel conjoint. Sans grande
surprise hélas, il en ressort que l'Afrique subsaharienne ne parvient
toujours pas �* stopper le fléau. Plus de 2,8 millions de femmes,
d'hommes et d'enfants y ont contracté la maladie cette année. Ce qui
représente 65% du total des infections rapportées dans le monde en
2006 !

Deux autres régions inquiètent les autorités onusiennes : l'Europe
orientale et l'Asie centrale, où les données traduisent des taux
d'infection en augmentation de plus de... 50% depuis 2004. ******Face
�* cette tendance, l'ONUSIDA et l'OMS tiennent �* souligner qu' « une
diminution des infections des jeunes a été observée dans de nombreux
pays où les épidémies sont généralisées ». Parmi lesquels, le
Botswana, le Burundi, la Côte d'Ivoire, le Kenya, le Malawi, la
République-Unie de Tanzanie, le Rwanda, le Zimbabwe.
Et cela grâce �* une meilleure utilisation des préservatifs.******
===========================

Cette dernière phrase réflète bien la propagande, car ce sont dans ces
pays qu'on a adjoint la propagande pour l'abstinence avant la relation
stable et la fidélité" ensuite. Mais on ne pouvait pas le dire parce
que LCD-Durex sponsorise les campagnes de propagande et , selon les
évêques africains "inondent l'Afrique de capotes"

l'étude sur le Kenya de 1991, citée plus haut corrobore cette
déclaration des évêques africains

>3)
>L'épidémie du sida en Afrique subsaharienne. Regards historiens.
>Philippe DENIS et Charles BECKER (dir.) Karthala, 2006. 427 pages.
>Compte-rendu de Catherine DIDIER - FEVRE
>
>Source : http://www.clionautes.org/spip.php?article1226
>Extrait :
><<
>(...)
>On peut distinguer trois grandes périodes depuis l'identification de la
>maladie :
> Première phase : celle du déni de la maladie
> Deuxième phase : période d'incohérence où les moyens mis en œuvre
>échouent.
> Troisième phase : celle de la mise en place d'une action collective
>pour lutter contre l'épidémie.

Tout cela est exact, mais dans les actions collectives on y a(comme
mentionné ci-dessus), adjoint la propagande pour l'abstinence avant la
relation stable et la fidélité" ensuite.

>* Modes de transmission :
>
>Faire l'histoire du sida, c'est faire de l'histoire du temps présent. Le
>VIH est le produit de la mondialisation. Ce phénomène, touchant au
>départ quelques personnes, a circulé en 40 ans le long des réseaux
>connectés (cf. rôle de l'urbanisation, de la mobilité et des migrations)
>pour, �* l'heure actuelle, infecter 70 millions de personnes. Le mode de
>transmission du sida (sang, sperme) et les groupes que la maladie
>touchait (homosexuels, toxicomanes, hémophiles, prostituées) a, dans un
>premier temps, écarté des modes de protection certains groupes sociaux.
>L'usage du préservatif, comme moyen de protection, a été vu par certains
>comme une tentative de freiner la croissance démographique des pays
>pauvres. La propagation du virus a été vue �* la fois comme une attaque
>du « Nord » sur le « Sud » et comme un moyen de punir des comportements
>déviants.

Exact, et on les comprend.

>
>Par ailleurs, on constate une accélération de la propagation du VIH lors
>des crises économiques (cf. la propagation du virus dans les pays
>d'Europe de l'Est depuis la chute du mur de Berlin et l'effondrement de
>l'URSS). Le sida a touché l'Afrique dans un contexte de crises des
>modèles de développement (aggravée par les Plans d'Ajustement
>Structurel).
>
>L'impact du sida sur le développement, la société et l'économie a amené
>les autorités internationales et nationales �* traiter le VIH comme un
>obstacle au développement et non plus seulement en termes de maladie. La
>question du rythme de diffusion du VIH interroge beaucoup les
>chercheurs. Si les modes de contamination sont relativement bien
>identifiés, on comprend mal les variations de prévalence d'un pays
>sub-sahariens �* un autre.
>
>L'Est et le Sud de l'Afrique sont plus affectés que l'Ouest. La
>diffusion de l'épidémie est le résultat de complexes inter-relations
>entre les conduites sexuelles (vagabondage sexuel, dry sex), des
>facteurs biologiques (le fait que les individus soient porteurs d'une
>autre maladie - herpès - ou bien que les hommes soient circoncis ou pas)
>et des facteurs externes (place de la femme dans la société,
>paupérisation, taux d'urbanisation, guerres).

Tout cela me semble exact.

>* La gestion de l'épidémie :
>
>Le sentiment d'impuissance face �* la maladie amène les autorités �*
>encore trop souvent chercher des boucs émissaires plutôt que de
>s'attaquer aux racines du mal (cf. les positions du président MBEKI en
>Afrique du Sud). Les familles préfèrent invoquer la sorcellerie ou s'en
>remettre �* la religion (cf. l'essor des Eglises évangélistes) pour
>expliquer la mort d'un de leur proche. Le corps médical opère des choix,
>face �* l'incapacité matérielle de prendre en charge tous les malades du
>sida. L'enquête orale, réalisée en 2000 en Afrique du Sud par G.
>OPPEINHEIMER et R. BAYER sur le modèle de celle qu'ils avaient mené aux
>EU (Aids Doctors : voices from the epidemic) témoigne de ces choix. Les
>malades du sida sont exclus des services de santé, sous le prétexte que
>leur mort est prochaine. La distribution des (trop rares) anti-
>rétroviraux amène le praticien �* choisir les patients qui « méritent »
>de suivre le traitement.
>
>Les exemples de l'Ouganda et du Sénégal peuvent servir �* montrer que la
>propagation de l'épidémie peut être enrayée. Dans les deux cas, le
>leadership de l'Etat a été essentiel. Il a été l'initiateur de la lutte.
>C'est la conjugaison des rôles de l'Etat et des acteurs non étatiques
>(ONG, ONU, Eglise, Banque mondiale) qui a permis �* l'épidémie de
>reculer. Si l'action de tous est importante, celle de l'Etat est
>primordiale dans la non stigmatisation des malades.

Ce que la publication ne dit pas, c'est que dans ces deux pays on a
adjoint la propagande pour l'abstinence avant la relation stable et
la fidélité" ensuite.

Pourquoi ce silence suspect?

>
>Où l'où voit que de nombreux facteurs ont favorisé et favorisent
>l'épidémie en Afrique :
>- l'exclusion sociale des groupes �* risque qui complique la prévention �*
>leur égard, car « leur situation et leurs réalités particulières sont
>souvent mal perçues ».
>http://www.populationdata.net/sante/sida/bilan-2006.php
>- les fausses représentations liées au préservatif qui limitent son
>usage,
>- les crises économiques qui fragilisent individus et programmes,
>- les viols massifs commis lors des conflits,
>- l'imbrication complexe de facteurs biologiques, comportementaux,
>sociaux, qui exclut une réponse simpliste ("soyez fidèles !"),
>- l'inefficacité des politiques qui aggravent le problème en le
>détournant (on peut ajouter : qui tardent �* le prendre sérieusement en
>compte),
>- la prise en charge limitée des malades (triés !) �* cause d'une
>insuffisance de moyens.
>- le coût encore prohibitif des traitements.
>
>Mais il n'y a pas de fatalité, comme le dernier § le montre.
>
>On peut voir aussi que :
>- si le vagabondage sexuel est bien une cause, c'est bien loin d'être la
>seule ;
>- l'inefficacité supposée du préservatif n'est (évidemment) mentionnée
>nulle part, et pour cause.

Bien sûr qu'ils ne le mentionneront pas, car ce serait démotivant pour
tous ceux qui ont suivi cette route qui semble être une fausse route.
>
>4)
>Émergence et évolution de l'épidémie VIH / SIDA
>Par François Trepo
>
>Source : http://php.bm-lyon.fr/video_conf/detail.php?id=42
>
>Cycle : BioMédecine et Société
>Résumé : Christian Trepo est professeur d'Université, praticien
>hospitalier, directeur de l'unité INSERM U271 : Virus des hépatites et
>pathologies associées. Un quart de siècle après la notification des
>premiers cas de sida, cette mystérieuse maladie est maintenant une
>pandémie qui a fondamentalement changé notre vision du monde. Le sida a
>déj�* tué plus de 25 millions de personnes, fait des millions d'orphelins
>et exacerbé la pauvreté et la faim dans de nombreux pays. Actuellement,
>dans le monde, près de 40 millions de personnes vivent avec le sida Des
>traitements existent qui préservent la santé des personnes infectées et
>prolongent leur durée de vie. Toutefois, ces traitements sont
>imparfaits, coûteux, contraignants et surtout inaccessibles �* la
>majorité des personnes séropositives. Selon l'ONU, en Afrique
>subsaharienne seulement 1 % des 4,1 millions de personnes atteintes du
>SIDA reçoit des médicaments et cette proportion ne dépasse pas 5 % en
>Asie / Pacifique. L'ONU et l'OMS ont-ils des stratégies de prévention et
>de soin pour essayer de ralentir cette pandémie ? Quels sont les
>médicaments actuels et comment combattent-il le virus ? Est-il possible
>que se développe dans un avenir proche un vaccin efficace et bon marché
>? Qu'en est-il de l'épidémie en France ?
>
>Date/Lieu : Le 17/10/2006 �* la Bibliothèque de la Part-Dieu
>
>5) D'autres ressources :
>Afrique et VIH/Sida : des ressources sur le site du CRIPS Ile-de-France
>http://www.lecrips-idf.net/afrique/
>
>Bonne lecture.

Ce fut passionnant, mais personne n'a pu me démontrer que grâce aux
capotes l'avance du SIDA a été stoppée. il y a trop d'aléas avec les
capotes, trop de taux d'échecs, même si la faite en incombe plus �*
l'utulisateur qu'�* la méthode. Mais même 1% par année d'utilisation
est de trop car c'est toujours un mort en sursispar an sur cent
utilisateurs. C'est finalement encore beaucoup de monde.
--
Fusti

Thibaud

18 december 2006, 16:44

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:47:18 +0100, in littera
> <458478a0$0$5095$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>
>>>Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri,
>>>
>>>Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>
>>Sauf si elle est contaminée.
>
>
> Bien sûr:
> mais cette personne n'a pas fait l'amour uniquement avec une seule
> personne.
>

On ne devient séropositif que par le coït? Tu es bien sûr?
--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/
http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

Thibaud

18 december 2006, 16:54

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Sat, 16
> Dec 2006 21:42:03 -0500, in littera <4584AE7B.5040802@hotmail.com> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>La méthode coué n'est pas la meilleure façon pour tenter d'avoir
>>>raison.
>>
>>Sans blague?
>
>
> Personne ne réfute de manière intelligente mon argumentation dans ce
> débat-ci.

La méthode coué ?

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/
http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

Lucille

18 december 2006, 16:54

"Thibaud"

> La méthode coué ?

:-))))

Thibaud

18 december 2006, 16:54

Fustigator a écrit:

>>>>sauf,le fais qu'un jour tu passeras l'arme a gauche, comme tout le
>>>>monde...
>>>
>>>Cela doit lui être pénible l'idée de passer �* gauche au dernier moment.
>>>Pauvre Fustigator :-)
>>
>> Pour compenser, il «sait»
>> qu'il se retrouvera
>> �* la droite de dieu, donc �*
>> gauche pour ceux qui ne lui
>> tournenent pas le dos...
>>
>> ça devient compliqué, hein?
> >
> Surtout idiot.
> Plus est en toi!

Fais un petit dessin, tu comprendras...

--
Thibaud
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http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

Thibaud

18 december 2006, 16:54

Fustigator a écrit:
>
> Vous ne pouvez mal, mon père: tous les jésuites vont en enfer.

Va dire ça au pape :-)

--
Thibaud
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http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

Thibaud

18 december 2006, 17:04

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Sun, 17
> Dec 2006 12:00:06 -0500, in littera <45857796.7020101@hotmail.com> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>-pipolin- a écrit:
>>
>>>Driss avait énoncé :
>>>
>>>
>>>>^
>>>> :-)
>>>>Sans fil et sans fi nesse, tu fermes ta sale gueule quand tu me
>>>>causes, COMPRIS!
>>>
>>>
>>>y sort d'où ce sac �* merde qui jacte comme un chartier ??
>>>
>>
>>De l'Atlas, via l'Helvétie.
>>
>>C'est un fâcheux.
>
>
> Mais il n'est pas idiot!

Je n'en sais rien, mais ce ne sont pas ses interventions qui le montrent.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/
http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

Thibaud

18 december 2006, 17:04

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur raph@alussinan.org (Raph), die Sun, 17 Dec 2006
> 18:56:55 +0100, in littera <1hqi70z.1j0m43hyx4i1eN%raph@alussinan.org>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Raph <raph@alussinan.org> wrote:
>>
>>
>>>Émergence et évolution de l'épidémie VIH / SIDA
>>>Par François Trepo
>>>
>>>Source : http://php.bm-lyon.fr/video_conf/detail.php?id=42
>>
>>52'47"
>>"La meilleure prévention est au Japon. Pourquoi ? Parce qu'au Japon ils
>>n'ont jamais 'enregistré' la pilule, ils n'utilisent que le préservatif,
>>ils ont la culture du préservatif. Donc le préservatif marche".
>>
>
> Curieux quand on lit ceci:
> ===========
> "We're very concerned about the negative image of condoms among young
> people, because it's not just HIV, but other sexually-transmitted
> diseases which are spreading," said Toshiaki Ishii, of the Okamoto
> Condom Co Ltd.
>
> "We're trying to find ways to make them more appealing, but so far
> without success. I think the lack of sex education is partly to blame
> for this," he said.
>
> The absolute number of people infected with HIV in Japan is still
> quite small - but unlike other developed countries, every year that
> number keeps rising.
> ==========
> http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3890689.stm
>
> les capotes ne semblent pas être un succès au Japon.

«unlike other developed countries»...

donc, moins on use du préservatif, plus le nombre de contaminés augmente.

Tu vois, quand tu veux, tu peux.

Merci d'avoir enfin donné raison au bon sens.
--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/
http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

Driss

18 december 2006, 17:34

Thibaud a écrit :
>
> Fustigator a écrit:
> > Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Sun, 17
> > Dec 2006 12:00:06 -0500, in littera <45857796.7020101@hotmail.com> in
> > foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
> >
> >
> >>-pipolin- a écrit:
> >>
> >>>Driss avait énoncé :
> >>>
> >>>
> >>>>^
> >>>> :-)
> >>>>Sans fil et sans fi nesse, tu fermes ta sale gueule quand tu me
> >>>>causes, COMPRIS!
> >>>
> >>>
> >>>y sort d'où ce sac �* merde qui jacte comme un chartier ??
> >>>
> >>
> >>De l'Atlas, via l'Helvétie.
> >>
> >>C'est un fâcheux.
> >
> >
> > Mais il n'est pas idiot!
>
> Je n'en sais rien, mais ce ne sont pas ses interventions qui le montrent.

Une certitude : par rapport aux tiennes elles sont authentiquement dénuées
d'hypocrisie - la XXL crade qui te caractérise, hélas :-(((

" Tricher au jeu sans gagner est d'un sot."

[ Voltaire ]

--
Driss

>
> --
> Thibaud
> http://www.congresboreal.ca/
> http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

sansfil

18 december 2006, 17:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
87t9o2l7i0760o0imhdknthjebbkuv0t8v@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:47:18 +0100, in littera
> <458478a0$0$5095$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri,
>>>
>>> Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>>
>>
>>Sauf si elle est contaminée.
>
> Bien sûr:
> mais cette personne n'a pas fait l'amour uniquement avec une seule
> personne.

Sauf que le vih ne se transmet pas que par les relations sexuelles. Le sexe
c'est une obsession chez vous.
m.
>
>>m.
>>
> --
> Fusti
>
>

sansfil

18 december 2006, 17:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
20tao2562o9u7qe8d095ouelkshg7mu5ji@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Sun,
> 17 Dec 2006 15:01:45 +0100, in littera
> <72ec8$45854dc7$3ecd523d$6518@news.chello.be> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>
>>> Mais qu''est-ce que la ou les religions ont �* voir avec la science?
>>
>>
>>Ah !
>>
>>Fustigator aurait il été touché par la grâce ?
>>
> Vous ne pouvez mal, mon père: tous les jésuites vont en enfer.

C'est où ce pays ?
m.
> --
> Fusti
>
>

sansfil

18 december 2006, 18:14

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
9n0ao2he9n5c4rffk2peia12shlbrsbs13@4ax.com...

>>Mais vous êtes complètement en dehors de la plaque,
>
> pas du tout...

Mais si puisque vous ne répondez pas �* la question.

>
>> la réponse n'est pas
>>tout le blabla que vous venez de dégouliner.
> Ce n'est pas du blabla, mais une conséquence logique au lu des
> statistiques de l'ONU.

C'est du blabla quand même puisque ça ne répond �* la question

>
>> Je vous demande simplement de
>>me répondre par "oui" ou par "non" si vous êtes pour ou contre l'usage du
>>préservatif comme un des moyens de lutte contre l'épidémie de SIDA ?
>
> Répondu déj�* souvent : la protection de la capote est existante mais
> insuffisante. C'est plus complexe qu'un oui-non, surtout que la capote
> sert d'alibi pour pouvoir continuer �* se comporter de façon
> anti-hygiénique alors que cest justement ce comportement qui répand le
> SIDA, que la capote ne peut empêcher, même si elle freine un peu cette
> progression.
>
> Mais même ce "freinage" ne se remarque pas dans les statistiques .

Ce n'est ni "oui" ni "nojn" donc tout ce qui précède n'est pas une réponse
mais un mauvais yaourt qui masque votre incapacité de répondre.

>
>
>>Trop
>>simple peut-être.
>
> je ne fais que vous le dire.

Non vous ne pouver pas répondre, c'est "oui" ou "non"
>
>>Vous, vous me rappelez le capitaine de la frégate Méduse
>>qui échoua son navire sur un banc de sable archi connu par incompétence et
>>entêtement imbécile. Vous, vous êtes comme lui, imbu de votre personne et
>>incompétent, mais surtout incompétent.
>
> Comparaison idiote pour plusieurs raisons.

Bin non ce n'est qu'unE comparaison d'incompétence dû a un entêtement
imbécile.

>
> un: le SIDA n'a rien �* voir avec un échouage qui date d'au moins 2
> siècles.
>
> deux: ma personne est absolument irrelevante ici, tout comme la vôtre:
> nous discutons de santé publique et puis c'est tout.

Bin oui justement, l'utilisation du préservatif peut-il faire partie de
l'arsenal de la défense de cette santé publique ?

>
> Ayant étudié et suivi le problème du SIDA depuis son apparition
> épidémique vers le début des années quatre vingt, vu ma profession, je
> ne crois pas être tout �* fait incompétent.

Vous l'êtes puisque vous n'arrivez pas �* vous déterminer sur l'utilisation
du préservatif dans la lutte de l'épidémie de SIDA.

>
> Perso vous ne me donnez pas tellement l'impression d'être calé dans le
> domaine, vu que vous vous contentez de répéter sans cesse les poncifs
> officiels dans ce domaine de la prophylaxie du SIDA en refusant
> systématiquement de tenter de comprendre les critiques soutenues par
> des faits statistiques.

Pas du tout, je vous demande seulement si d'après vous l'utilisation du
préservatif devrait être préconisé pour lutter contre l'épidémie de SIDA,
mais vous êtes incapable de répondre, donc vous ne savez pas, lacune qui
accuse une réelle méconaissance dans le mode transmission de cette maladie,
donc vous êtes incompétent.

>
> Vous n'amenez aucun fait démontrant l'utilité de la capote dans la
> lutte contre le SIDA, au contraire du soussigné qui vous montre que
> son utilisaton n'a eu aucun impact sur les statistiques mondiales et
> pays par pays, concernant la progression de la pandémie.

Oh que si, et je suis plus précis que vous parce que je vous confirme que le
préservatif empêche le dépôt de sperme contaminant ou non sans la sphère ou
un pénis revêtu du préservatif est introduit. A vous de me dire que c'est
pas vrai.
m.

Raph

18 december 2006, 18:24

Fusti :
>
> Bien sûr qu'ils ne le mentionneront pas, car ce serait démotivant pour
> tous ceux qui ont suivi cette route qui semble être une fausse route.

Profession de foi, non étayée par des références sérieuses.

> Ce fut passionnant, mais personne n'a pu me démontrer que grâce aux
> capotes l'avance du SIDA a été stoppée. il y a trop d'aléas avec les
> capotes, trop de taux d'échecs, même si la faite en incombe plus �*
> l'utulisateur qu'�* la méthode. Mais même 1% par année d'utilisation
> est de trop car c'est toujours un mort en sursispar an sur cent
> utilisateurs. C'est finalement encore beaucoup de monde.

Toujours cette manie de jeter le bébé avec l'eau du bain.
On attend une réponse sérieuse.

Faelan

18 december 2006, 18:24

Fustigator a émis l'idée suivante :
> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Sat, 16 Dec 2006
> 22:43:41 +0100, in littera <mn.85537d6c4899a095.65276@privacy.net> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator avait prétendu :
>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Sat, 16 Dec 2006
>>> 22:38:11 +0100, in littera <mn.854e7d6c14402e05.65276@privacy.net> in
>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>> Fustigator vient de nous annoncer :
>>> Faelan vient de réagir en disant:
>>>
>>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Fri, 15 Dec 2006
>>>>> 17:36:30 +0100, in littera <mn.7c207d6c9f9477a1.65276@privacy.net> in
>>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>
>>>>>> Fustigator avait prétendu :
>>>>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Thu, 14 Dec 2006
>>>>>>> 17:46:19 +0100, in littera <mn.742a7d6cfa884a18.65276@privacy.net> in
>>>>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>
>>>>>>>> Réjean Laflamme a écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Maintenant, les petits athées peuvent se replier sur la déesse capote
>>>>>>>>> et lui vouer un culte exclusif si ça leur chante du moment qu'ils
>>>>>>>>> n'endoctrinent pas avec leurs pensées malsaines et obessionnelles
>>>>>>>>> (uniquement le Dieu Capote) les enfants des autres (via l'école
>>>>>>>>> prétendue laïque mais en réalité athée).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Fusti, lui, a au moins la décence (et l'intelligence) de ne pas mêler
>>>>>>>> directement la religion a ses arguments.
>>>>>>>> Tout le monde n'a apparemment pas cette capacité.
>>>>>>>
>>>>>>> Bel essai pour tenter de me dialectiser contre Laflamme
>>>>>>
>>>>>> Essai réussi :) A moins que tu reconnaisses que tu es animé par des
>>>>>> motications religieuses mais que tu les caches hypocritement derrière
>>>>>> des motivations médicales ? :D
>>>>>
>>>>>
>>>>> C'est faux dans les deux cas.
>>>>
>>>> Ca ne peut être faux que dans un seul des deux cas. lol :)
>>>
>>> Non, car je discute médecine, enfin santé publique et tous mes
>>> arguments sont confinés dans cette sphère.
>>> Mes idées religieuses n'ont rien �* voir dans cette discussion.
>>
>> Donc mon essai était réussi.
>
> Non car je ne suis pas dialectisé contre Laflamme: ma discussion est
> tout simplement sur un autre plan.

"Dialectiser" n'existe pas. Je ne comprends pas ta phrase.

J'ai dit et je maintiens : "Fusti, lui, a au moins la décence (et
l'intelligence) de ne pas mêler directement la religion a ses
arguments."

Je ne vois rien qui contredit cette phrase, donc l'essai est réussi.

--

F.

-pipolin-

18 december 2006, 18:24

Il se trouve que Fustigator a formulé :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:17:31 +0100, in littera <mn.85757d6c4a457b0c.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator avait énoncé :
>>
>>>> ni moins...
>>>
>>> Si: moins, car elle montre ta faiblesse au forum.
>>>
>> insulté n'est en aucun cas un signe de faiblesse...
>> Freud disais, "qui lance une insulte plutot qu'un pierre est fondateur
>> de civilisation."
>
> D'où sortez-vous cette idiotie?
>

de mémoire, Essais de psychanalyse

S. Freud

>>
>>>> que tu sois aliéné, c'est un fait public
>>>
>>> il faut un diagnostic psychiatrique pour pouvoir dire qu'on est
>>> aliéné.
>>>
>> si tu en réfères a la psychiatrie, tu ne me désavoueras pas sur ma
>> réponse quelques lignes plus haut...
>
> la psychanalyse n'est pas systématiquement de la psychiatrie, elle
> peut le devenir, quoique la question ne soit pas vraiment tranchée.
>

moué...
joue dans le flou, noie le poisson...

>>>> que tu exposes généreusement
>>>> ici a chaque post que tu fais ici.
>>>
>>>
>>> Puisque tu le dis....
>>
>> autant que tu le fais...
>
> Réfute mes arguments au lieu de te lancer dans des insultes et autres
> considérations irrelevantes.
tu n'as aucun argument sérieux concernant les causes de la propagations
du sida, tu constates juste qu'elle progressent et tu en attribues de
manière totalement subjective cette progression au défaillance du
préservatif, sans donner aucun chiffre ni aucunes bases a tes dires !

d'ailleurs a ce propos, parle nous un peu du japon et de l'usage du
préservatif comme premier moyen de contraceptions ?

--

Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

sansfil

18 december 2006, 18:34

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
i32ao2pd50nlhd5n99gv518lbd442igqs4@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun, 17 Dec
> 2006 00:14:05 +0100, in littera
> <45847db9$0$25947$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>rj26o2t1aqv15o0agvskfd1je1ifnkhlna@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Fri, 15 Dec
>>
>>>>la protection n'est pas fausse elle est bien
>>>>réelle au contraire parce que la totalité de l'éjaculat est récupéré
>>>>dans
>>>>le
>>>>préservatif et qu'il n'y a aucun contact avec le vagin et vice versa.
>>>
>>> Si c'était vrai, on aurait eu des résultats statistiques probants.
>>> Or il n'en est rien.
>>
>>Ho que si, l'éjéculat est récupéré....etc, n'avez jamais vu un préservatif
>>rempli de sperme ?
>
> Ça coule vite dehors quand on retire une capote remplie de sperme.
> Faut pas beaucoup d emouvements, surtout que c'est pas mal glissant,
> une capote dont la paroi extérieure est mouillée du liquide issu des
> glandes de bartholin.

Ah parce que ceux qui utilisent le préservatif pour se protéger seraient
aussi maladroits ? Au fait vous êtes l�* pour voir comment ça se passe ?

>
> Pour qui me prenez-vous donc?

Pour un incompétent notoire.

>
> Perso je ne vous juge pas, mais constate que vos connaissances
> médico-sanintaires ne sont pas toujours adéquates.

Mais moi je ne me prétends pas médecin.

>
>>Ebé, heureusement que le progrès n'attend pas après vous pour avancer.
>
> je ne vois pas de progrès au fond d'une capote remplie de sperme, �*
> vrai dire.
>
> Vous bien?

Il y en a un pourtant, l'utilisation du latex pour fabriquer cette
protection �* la place d'utiliser comme par le passé des vessies de porc ou
autre. Plus sûr, plus confortable, plus hygiénique et surtout plus facile �*
enfiler.
m.

sansfil

18 december 2006, 18:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
1s2ao2di8m5js6nh9a9rqj3099e9iqi5ta@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
> "Protéger insuffisamment" ne veut pas dire "pas protéger du tout",
> mais que la protection doit être trouvée ailleurs, vu l'insuffisance
> de cette méthode.

Qu'il y ait d'autres méthodes cela ne fait aucun doute, cependant quand le
préservatif est utilisé il protège vraiment, donc il suffisant et permet
d'avoir des rapports sexuels libérés de toutes contingences de
contaminations MST ou autre et �* fortiori celle du SIDA, en plus autre
avantage et non des moindres et c'est pour cela qu'il a été inventé et qu'il
est utilisé : la contraception. C'est parce qu'il efficace quand il est
utilisé dans un rapport sexuel protégé que vous devriez être, comme la
plupart de vos confrères, pour son utilisation. Si vous n'arrivez pas �* vous
décider sur son utilisation c'est que vous avez des lacunes dans vos
connaissances, celles de na pas savoir comment ça marche.
m.

LANGELOUP

18 december 2006, 18:54

Le pape est anti-preservatif........Je suis donc anti-pape.
Que ce réac d' un autre age s' occupe de ses bulles et qu' il nous
fiche la paix !!!

sansfil

18 december 2006, 18:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
0hgbo2t7vpvkevic6s42gba5f24f4lma9q@4ax.com...

>>Tiens il est aussi grossier que le Fusti de ces bois.
>
> Hi han... disait m.sansfil

Alors corrigez votre language.
m.

sansfil

18 december 2006, 18:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
v23ao2ts9aan6bvho35unshr1ctmjndbce@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun, >

Au vu des chiffres statistiques de l'ONU foece est de comprendre que
> la capote protège insuffisamment, vu que la pandémie n'a pas été
> freinée dans sa progression, après ± 20 années de propagande pour la
> capote.

C'est bien ce qu'on dit, vous n'avez jamais vu de préservatif, c'est pour ça
que vous ne comprenez rien �* son fonctionnement.

> Vous faites non seulement l'imbécile mais vous continuez �* le faire.
> Errare humanum est perseverare ergo diabolicum...
> (kè yia tous Gallous inè to idio pragma)

Si vous aviez vu réellement un préservatif vous ne diriez pas qu'il protège
insuffisamment.
m.

sansfil

18 december 2006, 19:04

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
be3ao2hcapin8igs0qfnape8sjlt5j8nge@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>
>>Allez voir votre pharmacien il vous expliquera ça mieux que moi.
>
> Je ne vois pas le rapport.

Mais si, il vous montrerait un échantillon et vous en expliquerait et son
fonctionnement et son utilisation, ça vous instruirait.

>
> Vous devriez consulter pour dyslexie.

Houl�*, si je devais consulter ce ne serait certainement pas chez vous, je ne
m'adresse qu'aux vrais professionnels, pas aux amateurs.

>>
>>> La progression continue du SIDA, même dans les régions où la capote
>>> est des plus répandue, est la meilleure preuve de l'insuffisance de la
>>> protection qu'on lui attribue.
>>
>>Et cette insuffisance de protection est parce que le préservatif est
>>insuffisamment utilisé ou trop utilisé ?
>
> Même l�* où il est "trop" utilisé (comme vous le dites) , il n'y a pas
> eu de freinage �* la progression de la pandémie. C'est partout au monde
> que le SIDA progresse capote et/ou pas capote.

Donc il n'est pas vecteur de la maladie, donc il n'est pas responsable de la
propagation de la maladie, donc il est bon qu'il soit préconisé parce qu'il
protège vraiment et que sa protection est mécanique, on ne peut pas faire
mieux non ?
m.

Driss

18 december 2006, 19:14

sansfil a écrit :
>
> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
> v23ao2ts9aan6bvho35unshr1ctmjndbce@4ax.com...
> > Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun, >
>
> Au vu des chiffres statistiques de l'ONU foece est de comprendre que
> > la capote protège insuffisamment, vu que la pandémie n'a pas été
> > freinée dans sa progression, après ± 20 années de propagande pour la
> > capote.
>
> C'est bien ce qu'on dit, vous n'avez jamais vu de préservatif, c'est pour ça
> que vous ne comprenez rien �* son fonctionnement.
>
> > Vous faites non seulement l'imbécile mais vous continuez �* le faire.
> > Errare humanum est perseverare ergo diabolicum...
> > (kè yia tous Gallous inè to idio pragma)
>
> Si vous aviez vu réellement un préservatif vous ne diriez pas qu'il protège
> insuffisamment.
> m.

Sorry for you !
ça prouve tout simplement qu'avec ta zigounette taille *s-s*
Surement queue t'avais jamais eu l'occasion de faire péter une capote
de cette ridicule mensuration with your fucking ch'ite zobette (*) :-)

(*) je ne parle pas de ta bedaine :-)
--
Driss

Driss

18 december 2006, 19:14

pipecapoteuse wrote :
>
> Il se trouve que sansfil a formulé :
> > "Driss" <shahriyar1er@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
> > 45854E21.FC52F882@hotmail.com...
> >>
> >>
> >> sansfil a écrit :
> >>>
> >>> "Driss" <shahriyar1er@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
> >>> 45848892.CF757E2A@hotmail.com...
> >>> >
> >>> >
> >>> > sansfil a écrit :
> >>> >>
> >>> >> Allez donc voir votre pharmacien, il vous expliquera.
> >>> >
> >>> > Vous osez dire ça �* un Flamand ???
> >>> >
> >>> > Tout en sachant que les capotes sont en vente libre dans toutes
> >>> > les gares & aéroports d'*Euromerde* ?
> >>>
> >>> Peut-être, seulement voil�* un distributeur "ça ne cause pas" comme dirait
> >>> Brel.
> >>> m.
> >>
> >> On s'en tape *puisse con* t'a déj�* dit queue la capote n'est pas la panacée
> >> �*
> >> 100% & que bien sûr qu'elle fonctionne, mais *insuffisamment*.
> >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >>
> >>
> >>
> >>> >
> >>> > Et ?
> >>> > Même chez Easyjet en Duty Free en plein vol...
> >>> >
> >>> > Mister wireless, vous êtes un con !
> >>>
> >>> Et vous un autre.
> >> ^
> >> :-)
> >> Sans fil et sans fi nesse, tu fermes ta sale gueule quand tu me causes,
> >> COMPRIS!
> >
> > Tiens il est aussi grossier que le Fusti de ces bois.
> > m.
> vulgaire surtout...

:-))
Mais t'as encore rien vu dirty pipeloupée
ainsi queue ton comparse remote control out of service... La vulgarité est
toutafé le bon ton qui sied �* des branleurs capoteux de votre rang...

Sayona duo de crétins ! HAHAHAHA !

--
Driss

sansfil

18 december 2006, 19:34

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
gdvco2pnujtu78v8ghlulr2doshhmdd5ik@4ax.com...

> Avec un taux d'échecs non négligeable, principalement dus �* des
> erreurs de manipulation de la capote après l'éjaculation.
> Si l'affirmation de la référence était exacte et reflétait la réalité,
> le SIDA devrait être en baisse partout où l'on a prôné la capote.
>
> Pourquoi n'est ce pas le cas?

Bin vous venez de la dire, �* cause des maladroits.

>

>
> Le problème est que relativement peu de gens emploeint la capote
> correctement: (voir plus haut et plus bas).

Raison de plus pour que les professionnels de santé éduquent les
utilisateurs �* mieux s'en servir

>>On parle d'échec lorsque le
>>préservatif casse ou glisse complètement pendant l'acte sexuel.
>
> on oublie de signaler l'écoulement le long du pénis pendant ou
> immédiatement après l'éjaculation qui fait glisser partiellement la
> capote, le fait de retirer rapidement la capote et de garder le
> contact intime du pénis couvert de sperme contre la vulve... etc etc

L�* encore on s'aperçoit que vous n'avez jamais vu de préservatif, donc vous
êtes incapable d'éduquer correctement un utilisateur alors qu'en votre
qualité de médecin vous devriez savoir le faire afin d'éviter les échecs dûs
�* une mauvaise utilisation du préservatif.

> je n'ai jamais dit que la capote n'était pas efficace, ma thèse est
> qu'elle est *insuffisamment* efficace pour empêcher la progression de
> la pandémie.

Etes vous sûr que vous comprennez ce que vous écrivez ?

>>barrier methods should be strongly recommended for casual sexual
>>heterosexual contacts.
>>(...)
>
> Hélas cela n'a pas eu une grande incidence sur l'apparition de
> nouveaux cas, partout au monde.

Et sont-ils tous dûs aux rapports sexuels ?
m.

sansfil

18 december 2006, 19:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
dn3ao21fhpcqr6qpes8p3psfhet12fr979@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>
> Vivant en dehors de l'Hexagone, je n'ai pas accès au Minitel.

Il n'est pas trop tard pour vous renseignez et donc comprendre comment ça
marche et ce qu'est un minitel "rose".
..

>>graphème. Vous devriez apprendre le Turc en la matière ils se sont bien
>>débrouillés.
>
> Je préfère vous utiliser comme tête de, vu le nombre d'âneries que
> vous débitez :-)))

En attendant vous êtes incapable de répondre �* des questions simples alors
comme la tête de... vous en êtes une autre. Quant aux "ânneries" que je
pourrais bien débiter, j'aimerais que vous m'en présentiez ne serait-ce
qu'une seule ça serait rigolo.

>>Du tout, une visualisation de l'imagination. De ce côté l�* vous n'avez pas
>>l'air d'être bien équipé.
>
>
> "Puisaue vous le dites" ©Diberville.

Et je le maintiens.

>>>>Bien sûr que votre machin bidule est faux et vous le savez bien.

>>Pour démêler un écheveau il faut passer les boucles dans les
>>boucles cela évite de faire des noeuds
>
>
> vous ne devriez pas vous livrer �* la pornographie, cela n'apporte rien
> �* la discussion.

C'est sûr que pour entretenir un dialogue de sourd, et l�* vous êtes un
expert, il faut faire semblant de ne pas comprendre, �* moins que, et je suis
tenté de le croire, vous avez la comprenette très défaillante.

>
>
>>et c'est ce que tout le monde a fait
>>avec votre "thèse"
>
> tout le monde?
>
> je n'au eu que moins d'une demi-douzaine d'opposants dans cette
> discussion.

Ce n'est pas une discussion c'est un dialogue de sourds. Au fait vous êtes
pour ou contre l'utilisation etc.......Incapable de répondre �* cette
question n'est ce pas ?
>
>>qui est un écheveau de stats faussement interprétés pour
>>induire les gens dans l'erreur.
>
> Démontrez-moi alors que je me trompe.
> Vous n'avez pas réussi jusqu'�* présent!

Je n'ai pas dit que vous vous trompiez, j'ai dit que vous interprétiez pour
justement tromper le monde, enfin certains.
m.

Le Ch'Ti Guevara

18 december 2006, 20:54

A la date du 18 Dec 2006 09:47:07 -0800, "LANGELOUP"
<paille.foin@numericable.fr> écrivait:

>Le pape est anti-preservatif........Je suis donc anti-pape.
>Que ce réac d' un autre age s' occupe de ses bulles et qu' il nous
>fiche la paix !!!

Je vois surtout ci dessus le message de quelqu'un dont la vie sexuelle semble
fort concernée, voir perturbée, par ce vieux monsieur habillé d'une robe.

A tel qu'il se sent obligé de le crier au monde entier...

--
= Le Ch'Ti Guévara =

lenel luc

18 december 2006, 21:14

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
1s2ao2di8m5js6nh9a9rqj3099e9iqi5ta@4ax.com...

> Je dis simplement qu'�* mon avis, vu la progression ininterrompue et
> pas freinée du SIDA, la capote protège insuffisamment les gens contre
> le virus

Alléluia , Alléluia son Seigneur fit pour lui des merveilles.

Eh bien voil�* nous y sommes : "a mon avis".

Tout est dit, merci d'avoir participé.
Merci aussi pour ces bons moments de galéjade.

-pipolin-

19 december 2006, 00:14

Fustigator avait écrit le 18/12/2006 :

>> sa botte en touche...
>
> re fou-thèse.
>

>> et bien donne les les chiffres qui disent le nombre de rapport qui
>> mettent en avant les défaillances de la capotes.
>> qu'est ce que tu attends ?
>>
> Pour la tantième fois, ces chiffres n'existent pas et pour cause.
> Hélas le résultat global est significatif: la capote n'a rien résulu
> dans le domaine de la prophylaxie du SIDA, puisque lmalgré sa
> propagande le SIDA progresse toujours.
>
parce que la capote n'est pas suffisament utilisé...

>> j'ai grandi sur la cote d'azur, avec la capote, et je n'ai jamais rien
>> chopper,capotes rules, mon canard !!!
>
> Puisque tu le dis.
> C'est un témoignage non vérifié.
>
témoignage vécus...

>> ok, et dans ces groupes de personnes, quel sont les chiffres du nombres
>> de personne contaminé malgré l'usage de la capote ?
>>
> Suffisamment pour que le SIDA progresse partout, malgré ladite capote.
>
> Vois les chiffres de l'ONU.
>
ils ne recensent pas les défaillances du préservatif, donc on ne peux
se prononcer sur l'efficacité ou pas de la capote...

>> ba moi, pour mon cas personnel, elle m'a bien protéger, d'ailleurs,
>> j'ai un très bon potes qui habitais a lourde, quand j'étais plus
>> jeunes, et objectivement, c'est le paradis de la baise ce bled, chte
>> dis pas comme elle sont chaudes le ptites pénitentes qui arrivent par
>> car entier !
>
> Va te con-fesser!
>

>>>>>>>> comme cela t'arrange pour étayer tes idées moyenâgeuses et
>>>>>>>> rétrograde,
>>>>>>>
>>>>>>> mes idées ne sont ni l'une ni l'autre.
>>>>>> que tu dis...
>>>>>
>>>>> Bien sûr: n'inverse pas la preuves:
>>>>> c'est �* toi de prouver que mes idées seraient moyen-âgeuses.
>>>>>
>>>> parle moi donc des references du dogme de ta secte et de quand elles
>>>> dates...
>>>
>>>
>>> Tout cela n'a rien �* voir avec le fait que la capote protège
>>> *insuffisamment* du SIDA.
>>
>> menteur !
>
> Prouve-le.

le japon a choisi le préservatif comme moyens de contraceptions
principale, mais ils sont sûrement très très con...

>>>> sans cette donnée, tes alégations sont totalement gratuite et dénué de
>>>> fondement.
>>>
>>> Mais cette donnée existe....
>>>
>>
>> ok, montre la, donne les chiffres de rapport contaminent malgré
>> l'utilisation de la capote...
>
>
> Les chiffres totaux sont l�*.
c'est toi le toto !!!

>>> ...donc....
>>>
>> donc, t'en sais rien
>
>
>
> Si que la pandémie continue inexorablement �* progresser, capote ou pas
> capote.
surtout parce que pas assez de capotes...
>> personne n'est parfait, si j'ai le temps, je chercherais mieux...
>
> Ah, t'as du bol, Ralph, un peu plus sérieux que toi s'est donné cette
> peine.
>

tu vois que tu es un menteur et un lâche, tu aurais pu avoir
l'honnêtetés de le reconnaître !
>>
>>> J'apprécie.
>>>
>>
>>>> oui t'es mignon...
>>>
>>> Pirouette.
>>
>>>> te reconaitrais tu médiocres ?
>>>
>>> Non.
>>
>> pourtant dans le contexte, c'est le cas...
>>
> Tu fais erreur.

>>
>>>> zézu est avec toi c'est ca ?
>>>
>>> Rien �* voir.
>>>
>>> On dirait que t'es sur le point de te convertir au christianisme, tant
>>> tu parles de religion.
>>>
>> reves
>
> Non il y a des indices qui ne trompent pas.

tu as des hallucinations
>>
>>> Ça semble quand même vachement te turlupiner lesd hémisphères.
>>
>> oui, les cathos et autres coryant de tout bords me font assez chier
>> avec leurs morales a la con et leurs idée médiocre...
>>
> Tu me fais penser �* St Augustin ou Charles de Foucauld:
> ils disaient exactement la même chose...avant leur conversion.

et ma tante si elle en avait...

>>
>> , c'est quoi pour toi, "fort bien réussir dans la vie ?"
>>
>
> être heureux et ne pas avoir de soucis matériels et autres.

pourvu que ça dure...

>>
>>>> je pense pas que tu sois apte a jugé de la crédibilité de quiquonque...
>>>
>>> je crains que si, du moins dans ton cas.
>>
>> certainement pas, et même jamais de la vie...
>
> Qu'en sais-tu finalement?

ce que tu en montres, et c'est pas rien crois moi... lol

--

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-pipolin-

19 december 2006, 00:54

Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:30:48 +0100, in littera <mn.85827d6c4e20befa.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Le 16/12/2006, Fustigator a supposé :
>>
>>>>> L'insulte qui déforce l'argumentation.
>>>>>
>>>> aucunement
>>>
>>> Oh que si.
>>>
>>
>> repondu plus haut...
>
> Je ne vois rien.
>
pas la peine de précisé, cela fait longtemps que je l'ai constater...

>> ton aversion pour le vagabondage sexuel est symptomatique...
>
> Aversion? Où ça?
>
> C'est un problème personnel où je n'en ai rien �* taper,; vu que je ne
> suis pas con-fesseur.
>
non juste moraliste, ce qui est bien pire...

> Tu confonds moralité avec santé publique.
>
non, ça c'est toi, moi je n'appartiens �* aucun organisme d'ordre
morale, ce qui n'est pas ton cas il me semble...

> *Mais c'est hélas très anti-hygiénique en ces temps de pandémie, vu
> qu'on attrape un tas de maladies vénériennes et spécialement le très
> mortel SIDA.

>>>
>> fabulation, pour dire ça il faut connaître le nombre de rapport sexuel
>> dans le monde, et le nombre de contaminé, et ça, tu ne le sais pas...
>
> Ce n'est pas important:
>

c'est fondamental, une étude épidémiologique necessite de connaitres
tous les acteurs et facteurs qui sont en jeu, sinon, cela ne vaut rien.

> *l'important c'est d'enrayer la progression du SIDA et , après 20 ans
> de capote, on n'y est pas arrivé.
>

pare qu'elle n'est pas assez porté, un vaccin ne protége personne tant
qu'il est �* la pharmacie
>
>>>>>> stoppons les noyades, arrêtons de se baigner.
>>>>>
>>>>> idem
>>>> se baigné dans la meme piscine n'exclu pas la noyade.
>>>
>>> Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>> oui, utilisé sa voiture dans son jardin limite les risques de
>> collisions.
>
> Pas s'il y a plusieurs bagnoles dans le jardin.
> Ta comparaison ne vaut rien.
>
si t'es trop con pour laisser ton jardins accessible...
>>>
>>>> ce qui est bidon, c'est ta morale de frustré, et tes non arguments sur
>>>> les causes de l'augmentation de la pandémie du sida.
>>>
>>> Je te frustres où je pense!
>> prétentieux !!
>
> Ne déplace pas le problème: les faits sont l�*
> vois plus haut (*)
>
tu interpretes les fais �* ta convenances...

>>> la pandémie progresse *malgré* toutes les capotes du monde.
>>>
>> parce qu'elle ne sont pas assez utilisés...
>
> Même si c'était vrai, on aurait au moins dû avoir �* certains endroits
> une bonne utilisation, ce qui aurait amené des résultats locaux au
> moins satisfaisant.
>
comme au japon ?

> Mais ce n'est même pas le cas.
>
si au japon...

>> autant que tu le montres...
>
> Non, je "colle" aux faits (voir plus haut :*)

faux tu interprètes et déformes les faits �* ta convenance...

>> non, être athée ne correspond pas a un dogme, il y a autant de forme
>> d'athéisme qu'il y a d'athée...
>
> L'athéisme est un monisme qui refuse de reconnaitre l'immatériel.
>
comment reconnaitre ce qui n'est pas ?

>>>
>> oui mais tellement vrais...
>
> Même pas.
>
> Et ce que tu appelles "ma secte" est d'un autre domaine que la santé
> publique dont nous discutons les modalités en ces temps de pandémie
> sidéenne.
>
fortement imbriquer avec ton approche du problème, determinante même...
>
>> on est tous le con de quelqu'un d'autres, va falloir t'y habituer
>
> Donc tu avoues être con, comparé �* moi?
> Drôle de forme de masochisme de ta part.

tu n'as pas compris, je revendique de faire partie de "tes cons", ce
qui notablement différent et le fait que tu n'en saisisses pas le sens
ne m'étonne pas le moins du monde...

>> directement rien, indirectement tout, vu comme la science �* la faculté
>> de mettre en lumière la médiocrité des religions...
>
> je te propose de nous limiter �* discuter en termes de santé publique,
> le problème du SIDA se situant �* ce niveaux principalement.
le probleme du sida ok, mais pas ta facon d'agir, toute tes referents
et valeurs morales prennent leurs sources dans le dogme de ta sectes,
je débat est donc tout autant religieux...

--

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-pipolin-

19 december 2006, 00:54

Fustigator avait énoncé :
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:47:18 +0100, in littera
> <458478a0$0$5095$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>> 8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri,
>>>
>>> Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>>
>>
>> Sauf si elle est contaminée.
>
> Bien sûr:
> mais cette personne n'a pas fait l'amour uniquement avec une seule
> personne.
>
>> m.

>

et ?
quel est le rapport ?

--

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-pipolin-

19 december 2006, 00:54

Fustigator avait écrit le 18/12/2006 :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:33:19 +0100, in littera <mn.85857d6cba614c1c.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a écrit :
>>
>>>
>>> Non, car je discute médecine, enfin santé publique et tous mes
>>> arguments sont confinés dans cette sphère.
>>> Mes idées religieuses n'ont rien �* voir dans cette discussion.
>>
>> autant d'hypocrisie dans un seul homme, c'est surréaliste...
>
> merci pour ton autocritique.
> Je ne m'attendais vraiment pas �* tant d'humilité de ta part.
putin, c'est du niveau 6eme la...

> Pour le reste il est un fait qe la religion n'a pas d'impact direct
> sur la santé publique et que nous discutons exclusivement de cette
> dernière.

menteur, et sa propagande abstentioniste et contre l'utilisation du
préservatif ne fait pas de dégats peu être ?

--

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-pipolin-

19 december 2006, 00:54

Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:32:11 +0100, in littera <mn.85847d6c7ef82be2.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator avait soumis l'idée :
>>
>>>> Essai réussi :) A moins que tu reconnaisses que tu es animé par des
>>>> motications religieuses mais que tu les caches hypocritement derrière
>>>> des motivations médicales ? :D
>>>
>>>
>>> C'est faux dans les deux cas.
>>
>> répondre ça, avec le cursus que tu as, faut vraiment avoir aucune
>> considérations pour soit, ou alors, être totalement fondu...
>
> J'ignore ce qui t'amène �* dire ici des choses qui non seulement sont
> mal formulées et de ce fait peu compréhensibles, mais n'ont rien �*
> voir avec le débat de santé publique que nous menons en regard du
> SIDA, de sa progression et d e l'inefficacité de fait de la protection
> des capotes pour le contrer.

suffisament bien formulé pour que tu le comprennes et que tu y
répondes...

--

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-pipolin-

19 december 2006, 00:54

Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:37:27 +0100, in littera <mn.85897d6c1c476afe.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator avait prétendu :
>>
>>>> parce que tout le monde en mets pas...
>>>
>>>
>>> Pourquoi pas?
>>>
>> pour autant de raison qu'il peut y avoir de situation ou l'on n'en mets
>> pas.
>>
> Bien sûr.
> Si le "public" refuse d'en mettre il doit avoir ses raisons.
>
> Mais tout le monde ne refuse pas d'en mettre, loin s'en faut. Or il
> n'y a aucune régression du SIDA, ce qui m'amène �* dire que s'il y a
> indubitablement une certaine protection parait-il, des capotes elle
> est insuffisante au vu et au su des résultats de l'ONU.
rhétorique de bastringues
>
>>>> parce que tout le monde en mets pas...
>>>
>>>
>>> Pourquoi pas
>>
>> pour autant de raison qu'il peut y avoir de situation ou l'on n'en mets
>> pas.
>
> Cela ne répond pas �* la question.
>
>>>> la capote est efficace quand elle est porté...
>
>> tu n'en sais rien, tu ne l'utilise pas et tu n'en a jamais utilisé, tu
>> parles sans savoir, de chose que tu ne connais pas...
>
> Fais pas l'idiot.
>
naannnn, t'en a utiliser ?

sans dec ?

> Merci.
>>
>>> J'en suis bien moins convaincu que toi, car il doit y avoir des
>>> groupes de gens qui en mettent au moins par trouille (légitime) vis �*
>>> vis du SIDA.
>>>
>>
>> et ceux l�*, ne le choppe pas, j'en étais et je n'ai jamais rien
>> attraper, ni mst, ni sida.
>
>
> Il suffit d'une seule fois pour le SIDA et c'est "couic".
oui ba de toute facon couic tu vas quand meme y avoir droit, hein,
reves pas...
>>> Pourtant: aucun résultat quantifiable.
>>>
>>
>> ni dans ton sens, ni dans le miens
>
> Les stats de l'ONUsont pourtant alarmantes, malgré la capote.
>
>>> Pourquoi?
>>
>> le sait tu ?
>
> Parce que le vagabondage sexuel a tendance �* augmenter.
il a toujours existé...

--

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-pipolin-

19 december 2006, 01:04

Fustigator a exposé le 18/12/2006 :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:40:10 +0100, in littera <mn.858c7d6cbc78280a.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a pensé très fort :
>>
>>>> tu te fais un contre pieds tout seul la, prévient les que c'est pas la
>>>> peine qu'ils se foulent leur neurone, puisque la capote n'est pas
>>>> efficace, tu n'arretes pas de le dire ici.
>>>
>>> Mais tout le monde n'en est pas encore convaincu , même au Vatican.
>>>
>> ils en savent quoi, ils ne baisent pas ?
>
> Qu'en savons-*nous*?
>
ba rien, la preuve, tu ne cesses d' etaler *VOTRE* inculture du sujet
dans ce fil...

>>> il y a toujours des rétrogrades l�*-bas comme ici, qui s'imaginent
>>> vraiment que la capote est efficace pour contrer les maladies
>>> vénériennes.
>>>
>> oui, il y a les gens qui "s'imaginent", comme toi, et les gens qui
>> pratiquent et qui savent...
>
> Ils ne savent pas assez, car s'ils savaient que le SIDA progresse
> toujours malgré les capotes , ils feraient plus attention.
pas chez ceux qui justement, font attention, j'en etais et je en l'ai
pas chopper, ni ca ni rien d'autres d'ailleurs...

>>> Ils feraient mieux de compulser plus attentivement les statistiques.
>> lequels ?
>> celle ou l'on denombre le nombre de rapport contaminant malgré l'usage
>> du préservatif ?
>
> Celles de l'ONU.
elle ne mettent pas en avant le point de détaille que je souleves...
>>
>> tu les as ?
>>
> Oui, elles sont sur le net.
>
celle qui recences les défaillances du préservatif ?
menteur

> [...]

--

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-pipolin-

19 december 2006, 01:04

Fustigator avait écrit le 18/12/2006 :
> Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Sun,
> 17 Dec 2006 15:15:52 +0100, in littera
> <ee39$45855116$3ecd523d$10016@news.chello.be> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>> "-pipolin-" <-pipolin-@-DTC-.net> a écrit dans le message de news:
>> mn.858f7d6ca4889a8a.60409@0DTC-.net...
>>> Fustigator a émis l'idée suivante :
>>
>>> sauf,le fais qu'un jour tu passeras l'arme a gauche, comme tout le
>>> monde...
>>
>>
>> Cela doit lui être pénible l'idée de passer �* gauche au dernier moment.
>> Pauvre Fustigator :-)
>>
> Après vous, mon père... je vous en prie.
>
> Et ne vous habillez pas trop chaudement car votre destination sera
> tropicale.

hahaha, et pendant ce temps la la marmotte....

sans dec, attention au chat noir hein!

lol

--

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-pipolin-

19 december 2006, 01:04

Le 18/12/2006, Fustigator a supposé :

>> et bien on est deux alors, parce que je ne suis pas convaincus non
>> plus, donc deux fois personne, c'est déja plus que personne...
>
> <Zéro plus zéro> n'est pas plus que <zéro> tout court.

faux, zero plus zero, ca fait la tete a toto

--

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-pipolin-

19 december 2006, 01:04

Fustigator a pensé très fort :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sun, 17 Dec
> 2006 00:17:22 +0100, in littera <mn.88117d6ceee65767.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> sansfil a présenté l'énoncé suivant :
>>
>>>> Si c'était vrai, on aurait eu des résultats statistiques probants.
>>>> Or il n'en est rien.
>>>
>>> Ho que si, l'éjéculat est récupéré....etc, n'avez jamais vu un préservatif
>>> rempli de sperme ?
>>> Ebé, heuresement que le progrès n'attend pas après vous pour avancer.
>>> m.
>> c'est même certain qu'il n'en ai jamais vu, il ne l'a jamais utilisé,
>> et �* mon avis, il a du avoir grosso modo autant de relations sexuelles
>> qu'il a d'enfant ( majoré par quelques essais infructueux )
>
> Puisque vous le dites ©Diberville
>

c'est assez prévisible, sachant que votre dogme est connu publiquement
et qu'en bon catho, vous vous devez de le suivre, et vous etes un bon
catho, hein mon pti fusti !!!
a moins que vous soyez un tantinet hypocrite ?

>> lol
>
> et cessez de rigoler bêtement sur ce que vous croyez être de l'esprit.
cessez d'évoquer ce que vous croyez connaitre...

--

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-pipolin-

19 december 2006, 01:14

Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun, 17 Dec
> 2006 00:14:05 +0100, in littera
> <45847db9$0$25947$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>> rj26o2t1aqv15o0agvskfd1je1ifnkhlna@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Fri, 15 Dec
>>>> la protection n'est pas fausse elle est bien
>>>> réelle au contraire parce que la totalité de l'éjaculat est récupéré dans
>>>> le
>>>> préservatif et qu'il n'y a aucun contact avec le vagin et vice versa.
>>>
>>> Si c'était vrai, on aurait eu des résultats statistiques probants.
>>> Or il n'en est rien.
>>
>> Ho que si, l'éjéculat est récupéré....etc, n'avez jamais vu un préservatif
>> rempli de sperme ?
>
> Ça coule vite dehors quand on retire une capote remplie de sperme.
> Faut pas beaucoup d emouvements, surtout que c'est pas mal glissant,
> une capote dont la paroi extérieure est mouillée du liquide issu des
> glandes de bartholin.
>
> Pour qui me prenez-vous donc?
>

pour quelqu'un qui n'en a jamais chaussé, et qui parle que de ce qu'il
imagine...

> Perso je ne vous juge pas, mais constate que vos connaissances
> médico-sanintaires ne sont pas toujours adéquates.
>
>> Ebé, heuresement que le progrès n'attend pas après vous pour avancer.
>
> je ne vois pas de progrès au fond d'une capote remplie de sperme, �*
> vrai dire.
>
oui ton aveuglement est assez important, je dois dire...
> Vous bien?
>
>> m.

--

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-pipolin-

19 december 2006, 01:14

Driss a exposé le 18/12/2006 :

> :-))
> Mais t'as encore rien vu dirty pipeloupée
> ainsi queue ton comparse remote control out of service... La vulgarité est
> toutafé le bon ton qui sied �* des branleurs capoteux de votre rang...
>
> Sayona duo de crétins ! HAHAHAHA !

oui aller, va donc gratter dans ta caicaisse...

--

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-pipolin-

19 december 2006, 01:14

Fustigator avait prétendu :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:48:51 +0100, in littera <mn.85947d6c9f95ca74.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
>>
>>>> manquerais plus que ça....
>>>
>>> Ouf, t'as eu un rare sursaut de bon-sens.
>>
>> parle pour toi...
>
> Ben oui, je parle d'expérience continue.

tu veux dire non experience, vu comme tu parles du présevatif et que tu
n'en as jamais utilisé...

--

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-pipolin-

19 december 2006, 01:14

Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:51:23 +0100, in littera <mn.85977d6c46765c97.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a exprimé avec précision :
>>
>>>> dans la forme non, dans le fond tout le temps...
>>>
>>> Pur procès d'intentions.
>>>
>> absolument pas, tu n'est pas une bon illusionniste, on voit bien la
>> colombe sortir de ta manche...
>
> Affirmation dénuée de tout fondement.
>
>>> Donc fou-thèse.
>>>
>> foutriquet
>
> Pirouette de ta part.
>>
>>>>> Mais comme l'honnêteté intellectuelle vous fait cruellement défaut,
>>>>> vous attaquez �* coup de mensonges et de tromperies, dont seuls les
>>>>> gogos font les frais, en les gobant.
>>>> l'honnêteté intellectuelle, si tu en étais doté, tu ne prétendrais pas
>>>> que dieu existe...
>>>
>>>
>>> Puisque tu le dis...
>> autant que tu le montres...
>
> Non je ne le montre pas,
j'ai bien peur que si...

>je le démontre, le fait que la capote n'a pas
> empêché ni même freiné la progression du SIDA. Car les stats de l'ONU
> le démontrent �* foison.

--

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-pipolin-

19 december 2006, 01:14

Thibaud a utilisé son clavier pour écrire :
> Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur raph@alussinan.org (Raph), die Sun, 17 Dec 2006
>> 18:56:55 +0100, in littera <1hqi70z.1j0m43hyx4i1eN%raph@alussinan.org>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Raph <raph@alussinan.org> wrote:
>>>
>>>
>>>>Émergence et évolution de l'épidémie VIH / SIDA
>>>>Par François Trepo
>>>>
>>>>Source : http://php.bm-lyon.fr/video_conf/detail.php?id=42
>>>
>>>52'47"
>>>"La meilleure prévention est au Japon. Pourquoi ? Parce qu'au Japon ils
>>>n'ont jamais 'enregistré' la pilule, ils n'utilisent que le préservatif,
>>>ils ont la culture du préservatif. Donc le préservatif marche".
>>>
>>
>> Curieux quand on lit ceci:
>> ===========
>> "We're very concerned about the negative image of condoms among young
>> people, because it's not just HIV, but other sexually-transmitted
>> diseases which are spreading," said Toshiaki Ishii, of the Okamoto
>> Condom Co Ltd.
>>
>> "We're trying to find ways to make them more appealing, but so far
>> without success. I think the lack of sex education is partly to blame
>> for this," he said.
>>
>> The absolute number of people infected with HIV in Japan is still
>> quite small - but unlike other developed countries, every year that
>> number keeps rising. ==========
>> http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3890689.stm
>>
>> les capotes ne semblent pas être un succès au Japon.
>
>
> «unlike other developed countries»...
>
> donc, moins on use du préservatif, plus le nombre de contaminés augmente.
>
> Tu vois, quand tu veux, tu peux.
>
> Merci d'avoir enfin donné raison au bon sens.

*IPON 2*

--

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reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
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Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
Dec 2006 10:44:17 -0500, in littera <4586B751.5070000@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:47:18 +0100, in littera
>> <458478a0$0$5095$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>>
>>>>Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri,
>>>>
>>>>Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>>
>>>Sauf si elle est contaminée.
>>
>>
>> Bien sûr:
>> mais cette personne n'a pas fait l'amour uniquement avec une seule
>> personne.
>>
>
>On ne devient séropositif que par le coït? Tu es bien sûr?

C'est le cas dans l'immense majorité des cas, car les autres causes
sont très minoritaires par rapport �* la transmission par voie
sexuelle.
====citation=====================================
Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
une priorité.
====== fin===================================
http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
(fin du 5me paragraphe)
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
Dec 2006 10:52:20 -0500, in littera <4586B934.9000708@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>>
>> Vous ne pouvez mal, mon père: tous les jésuites vont en enfer.
>
>Va dire ça au pape :-)

Il le sait.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
Dec 2006 10:51:27 -0500, in littera <4586B8FF.7040304@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>
>>>>>sauf,le fais qu'un jour tu passeras l'arme a gauche, comme tout le
>>>>>monde...
>>>>
>>>>Cela doit lui être pénible l'idée de passer �* gauche au dernier moment.
>>>>Pauvre Fustigator :-)
>>>
>>> Pour compenser, il «sait»
> >> qu'il se retrouvera
> >> �* la droite de dieu, donc �*
>>> gauche pour ceux qui ne lui
> >> tournenent pas le dos...
>>>
>>> ça devient compliqué, hein?
>> >
>> Surtout idiot.
>> Plus est en toi!
>
>Fais un petit dessin, tu comprendras...

Pas besoin : c'est idiot.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
Dec 2006 10:55:54 -0500, in littera <4586BA0A.3090600@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Sun, 17
>> Dec 2006 12:00:06 -0500, in littera <45857796.7020101@hotmail.com> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>-pipolin- a écrit:
>>>
>>>>Driss avait énoncé :
>>>>
>>>>
>>>>>^
>>>>> :-)
>>>>>Sans fil et sans fi nesse, tu fermes ta sale gueule quand tu me
>>>>>causes, COMPRIS!
>>>>
>>>>
>>>>y sort d'où ce sac �* merde qui jacte comme un chartier ??
>>>>
>>>
>>>De l'Atlas, via l'Helvétie.
>>>
>>>C'est un fâcheux.
>>
>>
>> Mais il n'est pas idiot!
>
>Je n'en sais rien, mais ce ne sont pas ses interventions qui le montrent.

Il a ses défauts comme tout le monde. mais il n'est certainement pas
idiot.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
Dec 2006 10:58:48 -0500, in littera <4586BAB8.7000000@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur raph@alussinan.org (Raph), die Sun, 17 Dec 2006
>> 18:56:55 +0100, in littera <1hqi70z.1j0m43hyx4i1eN%raph@alussinan.org>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Raph <raph@alussinan.org> wrote:
>>>
>>>
>>>>Émergence et évolution de l'épidémie VIH / SIDA
>>>>Par François Trepo
>>>>
>>>>Source : http://php.bm-lyon.fr/video_conf/detail.php?id=42
>>>
>>>52'47"
>>>"La meilleure prévention est au Japon. Pourquoi ? Parce qu'au Japon ils
>>>n'ont jamais 'enregistré' la pilule, ils n'utilisent que le préservatif,
>>>ils ont la culture du préservatif. Donc le préservatif marche".
>>>
>>
>> Curieux quand on lit ceci:
>> ===========
>> "We're very concerned about the negative image of condoms among young
>> people, because it's not just HIV, but other sexually-transmitted
>> diseases which are spreading," said Toshiaki Ishii, of the Okamoto
>> Condom Co Ltd.
>>
>> "We're trying to find ways to make them more appealing, but so far
>> without success. I think the lack of sex education is partly to blame
>> for this," he said.
>>
>> The absolute number of people infected with HIV in Japan is still
>> quite small - but unlike other developed countries, every year that
>> number keeps rising.
>> ==========
>> http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3890689.stm
>>
>> les capotes ne semblent pas être un succès au Japon.
>
>
>«unlike other developed countries»...
>
>donc, moins on use du préservatif, plus le nombre de contaminés augmente.
>
>Tu vois, quand tu veux, tu peux.
>
>Merci d'avoir enfin donné raison au bon sens.

Faut pas charrier.

Ce n'est pas parce que la protection de la capote est insuffisante
qu'elle est inexistante.

Mais la raison pour laquelle j'estime que la capote est nocive c'est
parce qu'elle donne l'illusion d'une protection vraiment efficace ce
qu'elle n'est pas, puisqu'il y a un nombre certain de personnes qui
choppent le SIDA malgré la capote. Même si ce nombre est inférieur au
nombre qui le chppperaient s'ils n'avait pas mis de capotes.

Ce qu'il faut, pour une prophylaxie vraiment efficace c'est s'attaquer
�* la base du problème, et cette base est le vagabondage sexuel.

Que le pape ou qui donc d'autre soit de mon avis est totalement
irrelevant. Je parle du point de vue de la prophylaxie médicale.

Mais une série de personnes s'imaginent �* tort que je fais ici de la
propagande pour la morale catho. Cela frise la mauvaise foi.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
Dec 2006 10:48:14 -0500, in littera <4586B83E.8090703@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Sat, 16
>> Dec 2006 21:42:03 -0500, in littera <4584AE7B.5040802@hotmail.com> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>La méthode coué n'est pas la meilleure façon pour tenter d'avoir
>>>>raison.
>>>
>>>Sans blague?
>>
>>
>> Personne ne réfute de manière intelligente mon argumentation dans ce
>> débat-ci.
>
>La méthode coué ?

Mais réfutes ndD au lieu de raconter des trucs irrelevants.

Pourquoi le SIDA nbe reculet-il pas alors qu'on a fait durant +20 ans
de la propagande pour la capote?
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
2006 17:46:11 +0100, in littera
<4586c5cd$0$5079$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>87t9o2l7i0760o0imhdknthjebbkuv0t8v@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:47:18 +0100, in littera
>> <458478a0$0$5095$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri,
>>>>
>>>> Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>>>
>>>
>>>Sauf si elle est contaminée.
>>
>> Bien sûr:
>> mais cette personne n'a pas fait l'amour uniquement avec une seule
>> personne.
>
>Sauf que le vih ne se transmet pas que par les relations sexuelles.

Bien sûr, mais les autres voies de transmission sont très minoritaires
par rapport �* la transmission par voie sexuelle.
====citation=====================================
Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
une priorité.
====== fin===================================
http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
(fin du 5me paragraphe)
=======
> Le sexe c'est une obsession chez vous.

Si vous le dites.....
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
2006 17:46:57 +0100, in littera
<4586c5fa$0$5083$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>20tao2562o9u7qe8d095ouelkshg7mu5ji@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Sun,
>> 17 Dec 2006 15:01:45 +0100, in littera
>> <72ec8$45854dc7$3ecd523d$6518@news.chello.be> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>>
>>>> Mais qu''est-ce que la ou les religions ont �* voir avec la science?
>>>
>>>
>>>Ah !
>>>
>>>Fustigator aurait il été touché par la grâce ?
>>>
>> Vous ne pouvez mal, mon père: tous les jésuites vont en enfer.
>
>C'est où ce pays ?

Allons, faites un petit effort.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Mon, 18 Dec 2006
18:17:41 +0100, in littera <mn.94497d6c7d8da1ed.65276@privacy.net> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a émis l'idée suivante :
>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Sat, 16 Dec 2006
>> 22:43:41 +0100, in littera <mn.85537d6c4899a095.65276@privacy.net> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator avait prétendu :
>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Sat, 16 Dec 2006
>>>> 22:38:11 +0100, in littera <mn.854e7d6c14402e05.65276@privacy.net> in
>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>> Fustigator vient de nous annoncer :
>>>> Faelan vient de réagir en disant:
>>>>
>>>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Fri, 15 Dec 2006
>>>>>> 17:36:30 +0100, in littera <mn.7c207d6c9f9477a1.65276@privacy.net> in
>>>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>
>>>>>>> Fustigator avait prétendu :
>>>>>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Thu, 14 Dec 2006
>>>>>>>> 17:46:19 +0100, in littera <mn.742a7d6cfa884a18.65276@privacy.net> in
>>>>>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Réjean Laflamme a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Maintenant, les petits athées peuvent se replier sur la déesse capote
>>>>>>>>>> et lui vouer un culte exclusif si ça leur chante du moment qu'ils
>>>>>>>>>> n'endoctrinent pas avec leurs pensées malsaines et obessionnelles
>>>>>>>>>> (uniquement le Dieu Capote) les enfants des autres (via l'école
>>>>>>>>>> prétendue laïque mais en réalité athée).
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Fusti, lui, a au moins la décence (et l'intelligence) de ne pas mêler
>>>>>>>>> directement la religion a ses arguments.
>>>>>>>>> Tout le monde n'a apparemment pas cette capacité.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Bel essai pour tenter de me dialectiser contre Laflamme
>>>>>>>
>>>>>>> Essai réussi :) A moins que tu reconnaisses que tu es animé par des
>>>>>>> motications religieuses mais que tu les caches hypocritement derrière
>>>>>>> des motivations médicales ? :D
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> C'est faux dans les deux cas.
>>>>>
>>>>> Ca ne peut être faux que dans un seul des deux cas. lol :)
>>>>
>>>> Non, car je discute médecine, enfin santé publique et tous mes
>>>> arguments sont confinés dans cette sphère.
>>>> Mes idées religieuses n'ont rien �* voir dans cette discussion.
>>>
>>> Donc mon essai était réussi.
>>
>> Non car je ne suis pas dialectisé contre Laflamme: ma discussion est
>> tout simplement sur un autre plan.
>
>"Dialectiser" n'existe pas. Je ne comprends pas ta phrase.

Faut chercher �* conprendre....

>J'ai dit et je maintiens : "Fusti, lui, a au moins la décence (et
>l'intelligence) de ne pas mêler directement la religion a ses
>arguments."
>
>Je ne vois rien qui contredit cette phrase, donc l'essai est réussi.

Tu tentes d'e m'opposer �* Laflamme, mais nous partons chacun d'un
point de vue totalement différent.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
2006 18:13:39 +0100, in littera
<4586cc3d$0$25920$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>9n0ao2he9n5c4rffk2peia12shlbrsbs13@4ax.com...
>
>>>Mais vous êtes complètement en dehors de la plaque,
>>
>> pas du tout...
>
>Mais si puisque vous ne répondez pas �* la question.
>
Reposez-la.

>>> la réponse n'est pas
>>>tout le blabla que vous venez de dégouliner.
>> Ce n'est pas du blabla, mais une conséquence logique au lu des
>> statistiques de l'ONU.
>
>C'est du blabla quand même puisque ça ne répond �* la question

Reposez-la.
>
>>
>>> Je vous demande simplement de
>>>me répondre par "oui" ou par "non" si vous êtes pour ou contre l'usage du
>>>préservatif comme un des moyens de lutte contre l'épidémie de SIDA ?
>>
>> Répondu déj�* souvent : la protection de la capote est existante mais
>> insuffisante. C'est plus complexe qu'un oui-non, surtout que la capote
>> sert d'alibi pour pouvoir continuer �* se comporter de façon
>> anti-hygiénique alors que cest justement ce comportement qui répand le
>> SIDA, que la capote ne peut empêcher, même si elle freine un peu cette
>> progression.
>>
>> Mais même ce "freinage" ne se remarque pas dans les statistiques .
>
>Ce n'est ni "oui" ni "nojn" donc tout ce qui précède n'est pas une réponse
>mais un mauvais yaourt qui masque votre incapacité de répondre.

Je suis parfaitement �* même �* vous répondre, mais je ne veux pas
"manichéiser " la discussion.
>
>>
>>
>>>Trop
>>>simple peut-être.
>>
>> je ne fais que vous le dire.
>
>Non vous ne pouver pas répondre, c'est "oui" ou "non"

Impossible vu la complexité des données en cause.

>>>Vous, vous me rappelez le capitaine de la frégate Méduse
>>>qui échoua son navire sur un banc de sable archi connu par incompétence et
>>>entêtement imbécile. Vous, vous êtes comme lui, imbu de votre personne et
>>>incompétent, mais surtout incompétent.
>>
>> Comparaison idiote pour plusieurs raisons.
>
>Bin non ce n'est qu'unE comparaison d'incompétence dû a un entêtement
>imbécile.
>
de votre part?

non mais... je ne m'attendais pas �* une autocritique aussi exacte de
votre part sur votre situation :-)))))))

>>
>> un: le SIDA n'a rien �* voir avec un échouage qui date d'au moins 2
>> siècles.
>>
>> deux: ma personne est absolument irrelevante ici, tout comme la vôtre:
>> nous discutons de santé publique et puis c'est tout.
>
>Bin oui justement, l'utilisation du préservatif peut-il faire partie de
>l'arsenal de la défense de cette santé publique ?

Bien sûr, surtout si cela sert �* tranquilliser l'esprit des décideurs.

Mais si c'est pour faire oeuvre de santé publique vraiment efficace,
c'est d'une efficacité tout �* fait insuffisante pour arrêter la
progression de la pandémie.

La preuve en a été livrée par ± 20 ans de promotion qui n'ont pas
réussi �* endiguer le fléau.

>>
>> Ayant étudié et suivi le problème du SIDA depuis son apparition
>> épidémique vers le début des années quatre vingt, vu ma profession, je
>> ne crois pas être tout �* fait incompétent.
>
>Vous l'êtes puisque vous n'arrivez pas �* vous déterminer sur l'utilisation
>du préservatif dans la lutte de l'épidémie de SIDA.
>
Vous trouvez?

Relisez ci-dessus ce que j'en dis.

>> Perso vous ne me donnez pas tellement l'impression d'être calé dans le
>> domaine, vu que vous vous contentez de répéter sans cesse les poncifs
>> officiels dans ce domaine de la prophylaxie du SIDA en refusant
>> systématiquement de tenter de comprendre les critiques soutenues par
>> des faits statistiques.
>
>Pas du tout, je vous demande seulement si d'après vous l'utilisation du
>préservatif devrait être préconisé pour lutter contre l'épidémie de SIDA,
>mais vous êtes incapable de répondre, donc vous ne savez pas, lacune qui
>accuse une réelle méconaissance dans le mode transmission de cette maladie,
>donc vous êtes incompétent.
>
>>
>> Vous n'amenez aucun fait démontrant l'utilité de la capote dans la
>> lutte contre le SIDA, au contraire du soussigné qui vous montre que
>> son utilisaton n'a eu aucun impact sur les statistiques mondiales et
>> pays par pays, concernant la progression de la pandémie.
>
>Oh que si, et je suis plus précis que vous parce que je vous confirme que le
>préservatif empêche le dépôt de sperme contaminant ou non sans la sphère ou
>un pénis revêtu du préservatif est introduit. A vous de me dire que c'est
>pas vrai.
>m.
>
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
2006 18:25:35 +0100, in littera
<4586cf09$0$27396$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>i32ao2pd50nlhd5n99gv518lbd442igqs4@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun, 17 Dec
>> 2006 00:14:05 +0100, in littera
>> <45847db9$0$25947$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>rj26o2t1aqv15o0agvskfd1je1ifnkhlna@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Fri, 15 Dec
>>>
>>>>>la protection n'est pas fausse elle est bien
>>>>>réelle au contraire parce que la totalité de l'éjaculat est récupéré
>>>>>dans
>>>>>le
>>>>>préservatif et qu'il n'y a aucun contact avec le vagin et vice versa.
>>>>
>>>> Si c'était vrai, on aurait eu des résultats statistiques probants.
>>>> Or il n'en est rien.
>>>
>>>Ho que si, l'éjéculat est récupéré....etc, n'avez jamais vu un préservatif
>>>rempli de sperme ?
>>
>> Ça coule vite dehors quand on retire une capote remplie de sperme.
>> Faut pas beaucoup d emouvements, surtout que c'est pas mal glissant,
>> une capote dont la paroi extérieure est mouillée du liquide issu des
>> glandes de bartholin.
>
>Ah parce que ceux qui utilisent le préservatif pour se protéger seraient
>aussi maladroits ?

Pas mal le seraient.

>Au fait vous êtes l�* pour voir comment ça se passe ?
>
Non, vous bien?
>>
>> Pour qui me prenez-vous donc?
>
>Pour un incompétent notoire.

Parlez pour vous.
>
>>
>> Perso je ne vous juge pas, mais constate que vos connaissances
>> médico-sanintaires ne sont pas toujours adéquates.
>
>Mais moi je ne me prétends pas médecin.
>
mon non plus, je le suis.

>>>Ebé, heureusement que le progrès n'attend pas après vous pour avancer.
>>
>> je ne vois pas de progrès au fond d'une capote remplie de sperme, �*
>> vrai dire.
>>
>> Vous bien?
>
>Il y en a un pourtant, l'utilisation du latex pour fabriquer cette
>protection �* la place d'utiliser comme par le passé des vessies de porc ou
>autre. Plus sûr, plus confortable, plus hygiénique et surtout plus facile �*
>enfiler.

J'estime que le fait de continuer �* utiliser du latex alors qu'il
existe des polymères synthétiques bien plus solides et aptes pour
remplir ce rôle sent le monopole de Durex.

--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
2006 18:46:23 +0100, in littera
<4586d3e9$0$5085$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>1s2ao2di8m5js6nh9a9rqj3099e9iqi5ta@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>> "Protéger insuffisamment" ne veut pas dire "pas protéger du tout",
>> mais que la protection doit être trouvée ailleurs, vu l'insuffisance
>> de cette méthode.
>
>Qu'il y ait d'autres méthodes cela ne fait aucun doute, cependant quand le
>préservatif est utilisé il protège vraiment,

Puisquer vous le dites ©Diberville

>donc il suffisant et permet
>d'avoir des rapports sexuels libérés de toutes contingences de
>contaminations MST ou autre et �* fortiori celle du SIDA,

idem

> en plus autre
>avantage et non des moindres et c'est pour cela qu'il a été inventé et qu'il
>est utilisé : la contraception.

avec ses 12-14 % de methode failure rate ... merdalors(*)

>C'est parce qu'il efficace quand il est
>utilisé dans un rapport sexuel protégé

puisque vous le dites...

>que vous devriez être, comme la
>plupart de vos confrères, pour son utilisation. Si vous n'arrivez pas �* vous
>décider sur son utilisation c'est que vous avez des lacunes dans vos
>connaissances, celles de na pas savoir comment ça marche.
idem

>m.
>
>
* When contraceptive methods are ranked by effectiveness over the
first 12 months of use (corrected for abortion underreporting), the
implant and injectables have the lowest failure rates (2-4%), followed
by the pill (9%), the diaphragm and the cervical cap (13%), the male
condom (15%),...
http://www.guttmacher.org/pubs/journals/3105699.html
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
2006 18:54:25 +0100, in littera
<4586d5cb$0$27378$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>v23ao2ts9aan6bvho35unshr1ctmjndbce@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun, >
>
> Au vu des chiffres statistiques de l'ONU foece est de comprendre que
>> la capote protège insuffisamment, vu que la pandémie n'a pas été
>> freinée dans sa progression, après ± 20 années de propagande pour la
>> capote.
>
>C'est bien ce qu'on dit, vous n'avez jamais vu de préservatif, c'est pour ça
>que vous ne comprenez rien �* son fonctionnement.
>
Vious dites rigoureusement n'importe quoi.
Seriez-vous acculé? (j'ai bien dit *ac*culé)

>> Vous faites non seulement l'imbécile mais vous continuez �* le faire.
>> Errare humanum est perseverare ergo diabolicum...
>> (kè yia tous Gallous inè to idio pragma)
>
>Si vous aviez vu réellement un préservatif vous ne diriez pas qu'il protège
>insuffisamment.

Puisque vous le dites ©Diberville

Mais si la capote protégeait suffisamment, on ne parlerait plus de
nouvelles contaminations du virus HIV, ou rarement.

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
2006 19:02:47 +0100, in littera
<4586d7c1$0$27377$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>be3ao2hcapin8igs0qfnape8sjlt5j8nge@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>>
>>>Allez voir votre pharmacien il vous expliquera ça mieux que moi.
>>
>> Je ne vois pas le rapport.
>
>Mais si, il vous montrerait un échantillon et vous en expliquerait et son
>fonctionnement et son utilisation, ça vous instruirait.

Vous dites n'importe quoi.

>
>>
>> Vous devriez consulter pour dyslexie.
>
>Houl�*, si je devais consulter ce ne serait certainement pas chez vous, je ne
>m'adresse qu'aux vrais professionnels, pas aux amateurs.

Vous ne devriez pas insulter, cela déforce votre argumentation.
>
>>>
>>>> La progression continue du SIDA, même dans les régions où la capote
>>>> est des plus répandue, est la meilleure preuve de l'insuffisance de la
>>>> protection qu'on lui attribue.
>>>
>>>Et cette insuffisance de protection est parce que le préservatif est
>>>insuffisamment utilisé ou trop utilisé ?
>>
>> Même l�* où il est "trop" utilisé (comme vous le dites) , il n'y a pas
>> eu de freinage �* la progression de la pandémie. C'est partout au monde
>> que le SIDA progresse capote et/ou pas capote.
>
>Donc il n'est pas vecteur de la maladie, donc il n'est pas responsable de la
>propagation de la maladie, donc il est bon qu'il soit préconisé parce qu'il
>protège vraiment et que sa protection est mécanique, on ne peut pas faire
>mieux non ?

La capote ne propage pas directement le SIDA, mais indirectement par
le faux sentiment de sécurité qu'elle induit, qaudn on dit qu'elle
est *la* parade par excellence contre le SIDA.

Fort de cette conviction, les gens continuent �* pratiquer des
comportements �* risque, c�*d le vagabondage sexuel, qui lui est la
cause principale de la dissémination du virus HIV

Est-ce si difficile �* comprendre?

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur raph@alussinan.org (Raph), die Mon, 18 Dec 2006
18:17:41 +0100, in littera <1hqjw6o.xffqwm1htxqa2N%raph@alussinan.org>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fusti :
>>
>> Bien sûr qu'ils ne le mentionneront pas, car ce serait démotivant pour
>> tous ceux qui ont suivi cette route qui semble être une fausse route.
>
>Profession de foi, non étayée par des références sérieuses.
>
>> Ce fut passionnant, mais personne n'a pu me démontrer que grâce aux
>> capotes l'avance du SIDA a été stoppée. il y a trop d'aléas avec les
>> capotes, trop de taux d'échecs, même si la faite en incombe plus �*
>> l'utulisateur qu'�* la méthode. Mais même 1% par année d'utilisation
>> est de trop car c'est toujours un mort en sursispar an sur cent
>> utilisateurs. C'est finalement encore beaucoup de monde.
>
>Toujours cette manie de jeter le bébé avec l'eau du bain.
>On attend une réponse sérieuse.

Mais répondez ndD aux arguments au lieu de vous contenter de divaguer.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
2006 19:27:11 +0100, in littera
<4586dd79$0$25922$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>gdvco2pnujtu78v8ghlulr2doshhmdd5ik@4ax.com...
>
>> Avec un taux d'échecs non négligeable, principalement dus �* des
>> erreurs de manipulation de la capote après l'éjaculation.
>> Si l'affirmation de la référence était exacte et reflétait la réalité,
>> le SIDA devrait être en baisse partout où l'on a prôné la capote.
>>
>> Pourquoi n'est ce pas le cas?
>
>Bin vous venez de la dire, �* cause des maladroits.
>
>>
>
>>
>> Le problème est que relativement peu de gens emploeint la capote
>> correctement: (voir plus haut et plus bas).
>
>Raison de plus pour que les professionnels de santé éduquent les
>utilisateurs �* mieux s'en servir

Il faut qu'ils viennent contrôler quand on va baiser?

Ils vont être bien reçus par les baiseurs �* capote!
>
>>>On parle d'échec lorsque le
>>>préservatif casse ou glisse complètement pendant l'acte sexuel.
>>
>> on oublie de signaler l'écoulement le long du pénis pendant ou
>> immédiatement après l'éjaculation qui fait glisser partiellement la
>> capote, le fait de retirer rapidement la capote et de garder le
>> contact intime du pénis couvert de sperme contre la vulve... etc etc
>
>L�* encore on s'aperçoit que vous n'avez jamais vu de préservatif,

vous devenez fatigant avec vos affirmations ridicules.

> donc vous
>êtes incapable d'éduquer correctement un utilisateur alors qu'en votre
>qualité de médecin vous devriez savoir le faire afin d'éviter les échecs dûs
>�* une mauvaise utilisation du préservatif.
>
Si la méthode est d'une efficacité insuffisante, pourquoi s'en
contenter?

>> je n'ai jamais dit que la capote n'était pas efficace, ma thèse est
>> qu'elle est *insuffisamment* efficace pour empêcher la progression de
>> la pandémie.
>
>Etes vous sûr que vous comprennez ce que vous écrivez ?

Faites pas l'idiot.
>
>
>>>barrier methods should be strongly recommended for casual sexual
>>>heterosexual contacts.
>>>(...)
>>
>> Hélas cela n'a pas eu une grande incidence sur l'apparition de
>> nouveaux cas, partout au monde.
>
>Et sont-ils tous dûs aux rapports sexuels ?

actuellement quasi tous.
(réf.disp.)

>>m.
>
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:34

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
2006 19:54:31 +0100, in littera
<4586e3e1$0$25916$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>dn3ao21fhpcqr6qpes8p3psfhet12fr979@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>
>> Vivant en dehors de l'Hexagone, je n'ai pas accès au Minitel.
>
>Il n'est pas trop tard pour vous renseignez et donc comprendre comment ça
>marche et ce qu'est un minitel "rose".

en vertu de quoi?

Internet me suffit amplement.

Le Minitel, c'est dépassé.

>
>>>graphème. Vous devriez apprendre le Turc en la matière ils se sont bien
>>>débrouillés.
>>
>> Je préfère vous utiliser comme tête de, vu le nombre d'âneries que
>> vous débitez :-)))
>
>En attendant vous êtes incapable de répondre �* des questions simples alors
>comme la tête de... vous en êtes une autre. Quant aux "ânneries" que je
>pourrais bien débiter, j'aimerais que vous m'en présentiez ne serait-ce
>qu'une seule ça serait rigolo.

Vous prétendez que je n'aurais jamais vu une capote: ça c'est une
grosse ânerie.
>
>>>Du tout, une visualisation de l'imagination. De ce côté l�* vous n'avez pas
>>>l'air d'être bien équipé.
>>
>>
>> "Puisaue vous le dites" ©Diberville.
>
>Et je le maintiens.
>
Cela vaut ce que vous valez: ne vous dévaluez pas plus avant en
récidivant. Merci.

>>>>>Bien sûr que votre machin bidule est faux et vous le savez bien.
>
>>>Pour démêler un écheveau il faut passer les boucles dans les
>>>boucles cela évite de faire des noeuds
>>
>>
>> vous ne devriez pas vous livrer �* la pornographie, cela n'apporte rien
>> �* la discussion.
>
>C'est sûr que pour entretenir un dialogue de sourd, et l�* vous êtes un
>expert, il faut faire semblant de ne pas comprendre, �* moins que, et je suis
>tenté de le croire, vous avez la comprenette très défaillante.

Vous dites n'importe quoi ici.
>
>>
>>
>>>et c'est ce que tout le monde a fait
>>>avec votre "thèse"
>>
>> tout le monde?
>>
>> je n'au eu que moins d'une demi-douzaine d'opposants dans cette
>> discussion.
>
>Ce n'est pas une discussion c'est un dialogue de sourds.

Parce que personne n'arrivait �* cointrer ma thèse... un peu facile l�*.

> Au fait vous êtes
>pour ou contre l'utilisation etc.......Incapable de répondre �* cette
>question n'est ce pas ?

Problème complexe, car la capote possède une certaine capacité de
protection, mais pas suffisante pour réduire l'accroissement des
nouveau cas .

>>>qui est un écheveau de stats faussement interprétés pour
>>>induire les gens dans l'erreur.
>>
>> Démontrez-moi alors que je me trompe.
>> Vous n'avez pas réussi jusqu'�* présent!
>
>Je n'ai pas dit que vous vous trompiez, j'ai dit que vous interprétiez pour
>justement tromper le monde, enfin certains.

Vous racontez ici des fou-thèses.

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Mon,
18 Dec 2006 21:09:06 +0100, in littera
<d8c7$4586f55f$3ecd523d$3055@news.chello.be> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>1s2ao2di8m5js6nh9a9rqj3099e9iqi5ta@4ax.com...
>
>> Je dis simplement qu'�* mon avis, vu la progression ininterrompue et
>> pas freinée du SIDA, la capote protège insuffisamment les gens contre
>> le virus
>
>Alléluia , Alléluia son Seigneur fit pour lui des merveilles.
>
>Eh bien voil�* nous y sommes : "a mon avis".
>
>Tout est dit, merci d'avoir participé.
>Merci aussi pour ces bons moments de galéjade.
>
Vous devriez consulter, mon père.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Mon, 18 Dec
2006 18:24:37 +0100, in littera <mn.94507d6cc4bd9202.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Il se trouve que Fustigator a formulé :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:17:31 +0100, in littera <mn.85757d6c4a457b0c.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator avait énoncé :
>>>
>>>>> ni moins...
>>>>
>>>> Si: moins, car elle montre ta faiblesse au forum.
>>>>
>>> insulté n'est en aucun cas un signe de faiblesse...
>>> Freud disais, "qui lance une insulte plutot qu'un pierre est fondateur
>>> de civilisation."
>>
>> D'où sortez-vous cette idiotie?
>>
>
>de mémoire, Essais de psychanalyse
>
>S. Freud
>

Pauvre Freud.

>>>
>>>>> que tu sois aliéné, c'est un fait public
>>>>
>>>> il faut un diagnostic psychiatrique pour pouvoir dire qu'on est
>>>> aliéné.
>>>>
>>> si tu en réfères a la psychiatrie, tu ne me désavoueras pas sur ma
>>> réponse quelques lignes plus haut...
>>
>> la psychanalyse n'est pas systématiquement de la psychiatrie, elle
>> peut le devenir, quoique la question ne soit pas vraiment tranchée.
>>
>
>moué...
>joue dans le flou, noie le poisson...

Non, je précise.

>>>>> que tu exposes généreusement
>>>>> ici a chaque post que tu fais ici.
>>>>
>>>>
>>>> Puisque tu le dis....
>>>
>>> autant que tu le fais...
>>
>> Réfute mes arguments au lieu de te lancer dans des insultes et autres
>> considérations irrelevantes.

>tu n'as aucun argument sérieux concernant les causes de la propagations
>du sida,

si tout le monde parmi les experts est d'accord pour dire que le
vagabondage sexuel est la cause principale due la dissémination du
virus du SIDA.

>tu constates juste qu'elle progressent et tu en attribues de
>manière totalement subjective cette progression au défaillance du
>préservatif, sans donner aucun chiffre ni aucunes bases a tes dires !

Tout se trouve dans les stats de l'ONU.

>
>d'ailleurs a ce propos, parle nous un peu du japon et de l'usage du
>préservatif comme premier moyen de contraceptions ?

J'en ai parlé ailleurs aujourhui.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 00:47:00 +0100, in littera <mn.982f7d6c6f3600af.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:30:48 +0100, in littera <mn.85827d6c4e20befa.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Le 16/12/2006, Fustigator a supposé :
>>>
>>>>>> L'insulte qui déforce l'argumentation.
>>>>>>
>>>>> aucunement
>>>>
>>>> Oh que si.
>>>>
>>>
>>> repondu plus haut...
>>
>> Je ne vois rien.
>>
>pas la peine de précisé, cela fait longtemps que je l'ai constater...

Tè byen suur de se keu tu di?

>>> ton aversion pour le vagabondage sexuel est symptomatique...
>>
>> Aversion? Où ça?
>>
>> C'est un problème personnel où je n'en ai rien �* taper,; vu que je ne
>> suis pas con-fesseur.
>>
>non juste moraliste, ce qui est bien pire...

Mais quelle couillonade !
Le vagabondage sexuel, mis comme la cause principale de la
dissémination du SIDA dans les stats de l'ONU n'a rien �* voir avec la
moralité ou son absence.

C'est pas un débat de théologie ici mais de santé publique.

ne pas vouloir voir ça est d'un borné accompli.

>> Tu confonds moralité avec santé publique.
>>
>non, ça c'est toi, moi je n'appartiens �* aucun organisme d'ordre
>morale, ce qui n'est pas ton cas il me semble...

Mais la morale n'a rien �* voir ici: le vagabondage est tout simplement
anti-hygiénique en ces moments de pandémie galoppante.
>
>> *Mais c'est hélas très anti-hygiénique en ces temps de pandémie, vu
>> qu'on attrape un tas de maladies vénériennes et spécialement le très
>> mortel SIDA.
>
>>>>
>>> fabulation, pour dire ça il faut connaître le nombre de rapport sexuel
>>> dans le monde, et le nombre de contaminé, et ça, tu ne le sais pas...
>>
>> Ce n'est pas important:
>>
>
>c'est fondamental, une étude épidémiologique necessite de connaitres
>tous les acteurs et facteurs qui sont en jeu, sinon, cela ne vaut rien.

C'est ce que l'ONU a fait.
>
>
>> *l'important c'est d'enrayer la progression du SIDA et , après 20 ans
>> de capote, on n'y est pas arrivé.
>>
>
>pare qu'elle n'est pas assez porté, un vaccin ne protége personne tant
>qu'il est �* la pharmacie

un peu facile l�*

le problème c'est qu'on a prôné les capotes depuis 20 ans et beaucoup
en ont utilisé. Surtout dans les pays où l'on en a refilé gratuitement
des tonnes.

Et pourtant cela n'a pas aidé.

Dire que la capote n'a pas marché parce qu'on ne l'a pas mise, est
faux et désinformateur, car même dans les régions les plus "capotées"
le SIDA a progressé.
..

>>>>>>> stoppons les noyades, arrêtons de se baigner.
>>>>>>
>>>>>> idem
>>>>> se baigné dans la meme piscine n'exclu pas la noyade.
>>>>
>>>> Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>> oui, utilisé sa voiture dans son jardin limite les risques de
>>> collisions.
>>
>> Pas s'il y a plusieurs bagnoles dans le jardin.
>> Ta comparaison ne vaut rien.
>>
>si t'es trop con pour laisser ton jardins accessible...

N'importe quoi.
T'es acculé (j'ai bien dit *ac*culé)
>>>>
>>>>> ce qui est bidon, c'est ta morale de frustré, et tes non arguments sur
>>>>> les causes de l'augmentation de la pandémie du sida.
>>>>
>>>> Je te frustres où je pense!
>>> prétentieux !!
>>
>> Ne déplace pas le problème: les faits sont l�*
>> vois plus haut (*)
>>
>tu interpretes les fais �* ta convenances...

Non selon qu'ils m'apparaissent.

>>>> la pandémie progresse *malgré* toutes les capotes du monde.
>>>>
>>> parce qu'elle ne sont pas assez utilisés...
>>
>> Même si c'était vrai, on aurait au moins dû avoir �* certains endroits
>> une bonne utilisation, ce qui aurait amené des résultats locaux au
>> moins satisfaisant.
>>
>comme au japon ?

Le SIDA y progresse pourtant également.

>> Mais ce n'est même pas le cas.
>>
>si au japon...

Mais non.
>
>>> autant que tu le montres...
>>
>> Non, je "colle" aux faits (voir plus haut :*)
>
>faux tu interprètes et déformes les faits �* ta convenance...

faux
>
>>> non, être athée ne correspond pas a un dogme, il y a autant de forme
>>> d'athéisme qu'il y a d'athée...
>>
>> L'athéisme est un monisme qui refuse de reconnaitre l'immatériel.
>>
>comment reconnaitre ce qui n'est pas ?

Comme ce l''est , tu as tout faux.

>>>>
>>> oui mais tellement vrais...
>>
>> Même pas.
>>
>> Et ce que tu appelles "ma secte" est d'un autre domaine que la santé
>> publique dont nous discutons les modalités en ces temps de pandémie
>> sidéenne.
>>
>fortement imbriquer avec ton approche du problème, determinante même...

Je répète que nous parlons de santé publique et pas de théologie ici.
Or en période de pandémie il est anti-hygiénique de vagabonder
sexuellement, tout comme en cas d'épidémie d'herpes labial il est
anti-hygiénique d'embrasser des gens sur la bouche.

>>
>>> on est tous le con de quelqu'un d'autres, va falloir t'y habituer
>>
>> Donc tu avoues être con, comparé �* moi?
>> Drôle de forme de masochisme de ta part.
>
>tu n'as pas compris, je revendique de faire partie de "tes cons",

je n'en ai pas.

>ce
>qui notablement différent et le fait que tu n'en saisisses pas le sens
>ne m'étonne pas le moins du monde...
>

Tu déconnes.

>>> directement rien, indirectement tout, vu comme la science �* la faculté
>>> de mettre en lumière la médiocrité des religions...
>>
>> je te propose de nous limiter �* discuter en termes de santé publique,
>> le problème du SIDA se situant �* ce niveaux principalement.

>le probleme du sida ok, mais pas ta facon d'agir, toute tes referents
>et valeurs morales prennent leurs sources dans le dogme de ta sectes,
>je débat est donc tout autant religieux...

C'est totalement faux et j'ai expliqué ci-dessus pourquoi.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 00:50:33 +0100, in littera <mn.98327d6c711b8291.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator avait écrit le 18/12/2006 :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:33:19 +0100, in littera <mn.85857d6cba614c1c.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator a écrit :
>>>
>>>>
>>>> Non, car je discute médecine, enfin santé publique et tous mes
>>>> arguments sont confinés dans cette sphère.
>>>> Mes idées religieuses n'ont rien �* voir dans cette discussion.
>>>
>>> autant d'hypocrisie dans un seul homme, c'est surréaliste...
>>
>> merci pour ton autocritique.
>> Je ne m'attendais vraiment pas �* tant d'humilité de ta part.
>putin, c'est du niveau 6eme la...
>
>> Pour le reste il est un fait qe la religion n'a pas d'impact direct
>> sur la santé publique et que nous discutons exclusivement de cette
>> dernière.
>
>menteur,

je n'ai pas besoin de t'insulter pour défendre mes points de vue.

>et sa propagande abstentioniste et contre l'utilisation du
>préservatif ne fait pas de dégats peu être ?

Nullement si on évite des comportements anti-hygiéniques tels le
vagabondage sexuel.

Si on tient vraiment �* ne pas tenir compte de l'hygiène sexuelle en
temps de pandémie, on met une capote et on est modérément protégé ,c�*d
au fond insuffisamment, vu qu'il ne faut que tomber une fois du
mauvais côté de la statistique pour que ce soit "couic"....

--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 00:51:47 +0100, in littera <mn.98337d6c62f0b9fc.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:32:11 +0100, in littera <mn.85847d6c7ef82be2.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator avait soumis l'idée :
>>>
>>>>> Essai réussi :) A moins que tu reconnaisses que tu es animé par des
>>>>> motications religieuses mais que tu les caches hypocritement derrière
>>>>> des motivations médicales ? :D
>>>>
>>>>
>>>> C'est faux dans les deux cas.
>>>
>>> répondre ça, avec le cursus que tu as, faut vraiment avoir aucune
>>> considérations pour soit, ou alors, être totalement fondu...
>>
>> J'ignore ce qui t'amène �* dire ici des choses qui non seulement sont
>> mal formulées et de ce fait peu compréhensibles, mais n'ont rien �*
>> voir avec le débat de santé publique que nous menons en regard du
>> SIDA, de sa progression et d e l'inefficacité de fait de la protection
>> des capotes pour le contrer.
>
>suffisament bien formulé pour que tu le comprennes et que tu y
>répondes...

Il ne faut pas tout comprendre pour répondre qu'on a pas tout compris
CQFD!
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 00:54:33 +0100, in littera <mn.98367d6c3c3e8129.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:37:27 +0100, in littera <mn.85897d6c1c476afe.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator avait prétendu :
>>>
>>>>> parce que tout le monde en mets pas...
>>>>
>>>>
>>>> Pourquoi pas?
>>>>
>>> pour autant de raison qu'il peut y avoir de situation ou l'on n'en mets
>>> pas.
>>>
>> Bien sûr.
>> Si le "public" refuse d'en mettre il doit avoir ses raisons.
>>
>> Mais tout le monde ne refuse pas d'en mettre, loin s'en faut. Or il
>> n'y a aucune régression du SIDA, ce qui m'amène �* dire que s'il y a
>> indubitablement une certaine protection parait-il, des capotes elle
>> est insuffisante au vu et au su des résultats de l'ONU.

>rhétorique de bastringues

Tes réponses, bien sûr.

>>>>> parce que tout le monde en mets pas...
>>>>
>>>>
>>>> Pourquoi pas
>>>
>>> pour autant de raison qu'il peut y avoir de situation ou l'on n'en mets
>>> pas.
>>
>> Cela ne répond pas �* la question.
>>
>>>>> la capote est efficace quand elle est porté...
>>
>>> tu n'en sais rien, tu ne l'utilise pas et tu n'en a jamais utilisé, tu
>>> parles sans savoir, de chose que tu ne connais pas...
>>
>> Fais pas l'idiot.
>>
>naannnn, t'en a utiliser ?
>
>sans dec ?

Si un médecin devait chopper toutes les maladies afin de pouvoir les
soigner......

>> Merci.
>>>
>>>> J'en suis bien moins convaincu que toi, car il doit y avoir des
>>>> groupes de gens qui en mettent au moins par trouille (légitime) vis �*
>>>> vis du SIDA.
>>>>
>>>
>>> et ceux l�*, ne le choppe pas, j'en étais et je n'ai jamais rien
>>> attraper, ni mst, ni sida.
>>
>>
>> Il suffit d'une seule fois pour le SIDA et c'est "couic".
>oui ba de toute facon couic tu vas quand meme y avoir droit, hein,
>reves pas...

Mais pas entre 18-40 ans suite au SIDA choppé par vagabondage sexuel
avec ou sans capote.

>>>> Pourtant: aucun résultat quantifiable.
>>>>
>>>
>>> ni dans ton sens, ni dans le miens
>>
>> Les stats de l'ONUsont pourtant alarmantes, malgré la capote.
>>
>>>> Pourquoi?
>>>
>>> le sait tu ?
>>
>> Parce que le vagabondage sexuel a tendance �* augmenter.

>il a toujours existé...

Mais le SIDA lui n'a pas toujours existé.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 00:57:47 +0100, in littera <mn.98397d6c68a0ba4a.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a exposé le 18/12/2006 :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:40:10 +0100, in littera <mn.858c7d6cbc78280a.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator a pensé très fort :
>>>
>>>>> tu te fais un contre pieds tout seul la, prévient les que c'est pas la
>>>>> peine qu'ils se foulent leur neurone, puisque la capote n'est pas
>>>>> efficace, tu n'arretes pas de le dire ici.
>>>>
>>>> Mais tout le monde n'en est pas encore convaincu , même au Vatican.
>>>>
>>> ils en savent quoi, ils ne baisent pas ?
>>
>> Qu'en savons-*nous*?
>>
>ba rien, la preuve, tu ne cesses d' etaler *VOTRE* inculture du sujet
>dans ce fil...

Fais pas l'idiot.

>>>> il y a toujours des rétrogrades l�*-bas comme ici, qui s'imaginent
>>>> vraiment que la capote est efficace pour contrer les maladies
>>>> vénériennes.
>>>>
>>> oui, il y a les gens qui "s'imaginent", comme toi, et les gens qui
>>> pratiquent et qui savent...
>>
>> Ils ne savent pas assez, car s'ils savaient que le SIDA progresse
>> toujours malgré les capotes , ils feraient plus attention.

>pas chez ceux qui justement, font attention, j'en etais et je en l'ai
>pas chopper, ni ca ni rien d'autres d'ailleurs...

Patience... tant va la cruche �* l'eau... il ne suffit que de tomber
une fois du mauvais côté de la statistique...

>
>>>> Ils feraient mieux de compulser plus attentivement les statistiques.
>>> lequels ?
>>> celle ou l'on denombre le nombre de rapport contaminant malgré l'usage
>>> du préservatif ?
>>
>> Celles de l'ONU.

>elle ne mettent pas en avant le point de détaille que je souleves...

Lis-les tu verras.
>>>
>>> tu les as ?
>>>
>> Oui, elles sont sur le net.
>>
>celle qui recences les défaillances du préservatif ?

Tu le vois en regardant les chiffres: le SIDA a progressé
rigoureusement *partout*, capotes ou pas capote. Le seul freinage au�*
l'extension du SIDA le fut dans les pays qui y ont ajouté l'abstinence
avant la relation stable et la fidélité ensuite.

>menteur

je n'ai pas besoin de t'insulter pour "étayer" mes argumenbts, qui se
suffisent par eux-même.

T'as de plus en plus l'air d'être acculé.
>
>> [...]
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 01:01:23 +0100, in littera <mn.983d7d6c4cc75a77.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Le 18/12/2006, Fustigator a supposé :
>
>>> et bien on est deux alors, parce que je ne suis pas convaincus non
>>> plus, donc deux fois personne, c'est déja plus que personne...
>>
>> <Zéro plus zéro> n'est pas plus que <zéro> tout court.
>
>faux, zero plus zero, ca fait la tete a toto

Bois moins.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 01:04:06 +0100, in littera <mn.98407d6c8e8119e4.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a pensé très fort :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sun, 17 Dec
>> 2006 00:17:22 +0100, in littera <mn.88117d6ceee65767.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> sansfil a présenté l'énoncé suivant :
>>>
>>>>> Si c'était vrai, on aurait eu des résultats statistiques probants.
>>>>> Or il n'en est rien.
>>>>
>>>> Ho que si, l'éjéculat est récupéré....etc, n'avez jamais vu un préservatif
>>>> rempli de sperme ?
>>>> Ebé, heuresement que le progrès n'attend pas après vous pour avancer.
>>>> m.
>>> c'est même certain qu'il n'en ai jamais vu, il ne l'a jamais utilisé,
>>> et �* mon avis, il a du avoir grosso modo autant de relations sexuelles
>>> qu'il a d'enfant ( majoré par quelques essais infructueux )
>>
>> Puisque vous le dites ©Diberville
>>
>
>c'est assez prévisible, sachant que votre dogme est connu publiquement
>et qu'en bon catho, vous vous devez de le suivre, et vous etes un bon
>catho, hein mon pti fusti !!!

la discussion est au niveau de la santé publique, pas au niveau de la
théologie.

>a moins que vous soyez un tantinet hypocrite ?

pas besoin de t'insulter, pour ma part, mon argumentation est
suffisante.
>
>>> lol
>>
>> et cessez de rigoler bêtement sur ce que vous croyez être de l'esprit.

>cessez d'évoquer ce que vous croyez connaitre...

Fais pas l'idiot.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 01:06:01 +0100, in littera <mn.98427d6c90d20543.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun, 17 Dec
>> 2006 00:14:05 +0100, in littera
>> <45847db9$0$25947$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>> rj26o2t1aqv15o0agvskfd1je1ifnkhlna@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Fri, 15 Dec
>>>>> la protection n'est pas fausse elle est bien
>>>>> réelle au contraire parce que la totalité de l'éjaculat est récupéré dans
>>>>> le
>>>>> préservatif et qu'il n'y a aucun contact avec le vagin et vice versa.
>>>>
>>>> Si c'était vrai, on aurait eu des résultats statistiques probants.
>>>> Or il n'en est rien.
>>>
>>> Ho que si, l'éjéculat est récupéré....etc, n'avez jamais vu un préservatif
>>> rempli de sperme ?
>>
>> Ça coule vite dehors quand on retire une capote remplie de sperme.
>> Faut pas beaucoup d emouvements, surtout que c'est pas mal glissant,
>> une capote dont la paroi extérieure est mouillée du liquide issu des
>> glandes de bartholin.
>>
>> Pour qui me prenez-vous donc?
>>
>
>pour quelqu'un qui n'en a jamais chaussé, et qui parle que de ce qu'il
>imagine...

Comme si le médecin devait chopper toutes les maladies pour pouvoir en
parler...

>> Perso je ne vous juge pas, mais constate que vos connaissances
>> médico-sanintaires ne sont pas toujours adéquates.
>>
>>> Ebé, heuresement que le progrès n'attend pas après vous pour avancer.
>>
>> je ne vois pas de progrès au fond d'une capote remplie de sperme, �*
>> vrai dire.
>>
>oui ton aveuglement est assez important, je dois dire...

tu dis n'importe quoi.

>> Vous bien?
>>
>>> m.
--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 01:09:00 +0100, in littera <mn.98457d6cd4a4038d.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator avait prétendu :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:48:51 +0100, in littera <mn.85947d6c9f95ca74.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
>>>
>>>>> manquerais plus que ça....
>>>>
>>>> Ouf, t'as eu un rare sursaut de bon-sens.
>>>
>>> parle pour toi...
>>
>> Ben oui, je parle d'expérience continue.
>
>tu veux dire non experience, vu comme tu parles du présevatif et que tu
>n'en as jamais utilisé...

Comme si un médecin devait chopper lui-même toutes les maladies pour
pouvoir en parler et les traiter...

--
Fusti

Fustigator

19 december 2006, 12:35

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 01:10:41 +0100, in littera <mn.98467d6c3336a319.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:51:23 +0100, in littera <mn.85977d6c46765c97.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator a exprimé avec précision :
>>>
>>>>> dans la forme non, dans le fond tout le temps...
>>>>
>>>> Pur procès d'intentions.
>>>>
>>> absolument pas, tu n'est pas une bon illusionniste, on voit bien la
>>> colombe sortir de ta manche...
>>
>> Affirmation dénuée de tout fondement.
>>
>>>> Donc fou-thèse.
>>>>
>>> foutriquet
>>
>> Pirouette de ta part.
>>>
>>>>>> Mais comme l'honnêteté intellectuelle vous fait cruellement défaut,
>>>>>> vous attaquez �* coup de mensonges et de tromperies, dont seuls les
>>>>>> gogos font les frais, en les gobant.
>>>>> l'honnêteté intellectuelle, si tu en étais doté, tu ne prétendrais pas
>>>>> que dieu existe...
>>>>
>>>>
>>>> Puisque tu le dis...
>>> autant que tu le montres...
>>
>> Non je ne le montre pas,

>j'ai bien peur que si...

tu es dans l'erreur.

>>je le démontre, le fait que la capote n'a pas
>> empêché ni même freiné la progression du SIDA. Car les stats de l'ONU
>> le démontrent �* foison.
--
Fusti

Faelan

19 december 2006, 12:54

Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Mon, 18 Dec 2006
> 18:17:41 +0100, in littera <mn.94497d6c7d8da1ed.65276@privacy.net> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a émis l'idée suivante :
>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Sat, 16 Dec 2006
>>> 22:43:41 +0100, in littera <mn.85537d6c4899a095.65276@privacy.net> in
>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>> Fustigator avait prétendu :
>>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Sat, 16 Dec 2006
>>>>> 22:38:11 +0100, in littera <mn.854e7d6c14402e05.65276@privacy.net> in
>>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>
>>>>>> Fustigator vient de nous annoncer :
>>>>> Faelan vient de réagir en disant:
>>>>>
>>>>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Fri, 15 Dec 2006
>>>>>>> 17:36:30 +0100, in littera <mn.7c207d6c9f9477a1.65276@privacy.net> in
>>>>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>
>>>>>>>> Fustigator avait prétendu :
>>>>>>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Thu, 14 Dec 2006
>>>>>>>>> 17:46:19 +0100, in littera <mn.742a7d6cfa884a18.65276@privacy.net> in
>>>>>>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Réjean Laflamme a écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Maintenant, les petits athées peuvent se replier sur la déesse
>>>>>>>>>>> capote et lui vouer un culte exclusif si ça leur chante du
>>>>>>>>>>> moment qu'ils n'endoctrinent pas avec leurs pensées malsaines et
>>>>>>>>>>> obessionnelles (uniquement le Dieu Capote) les enfants des autres
>>>>>>>>>>> (via l'école prétendue laïque mais en réalité athée).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Fusti, lui, a au moins la décence (et l'intelligence) de ne pas
>>>>>>>>>> mêler directement la religion a ses arguments.
>>>>>>>>>> Tout le monde n'a apparemment pas cette capacité.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Bel essai pour tenter de me dialectiser contre Laflamme
>>>>>>>>
>>>>>>>> Essai réussi :) A moins que tu reconnaisses que tu es animé par des
>>>>>>>> motications religieuses mais que tu les caches hypocritement derrière
>>>>>>>> des motivations médicales ? :D
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> C'est faux dans les deux cas.
>>>>>>
>>>>>> Ca ne peut être faux que dans un seul des deux cas. lol :)
>>>>>
>>>>> Non, car je discute médecine, enfin santé publique et tous mes
>>>>> arguments sont confinés dans cette sphère.
>>>>> Mes idées religieuses n'ont rien �* voir dans cette discussion.
>>>>
>>>> Donc mon essai était réussi.
>>>
>>> Non car je ne suis pas dialectisé contre Laflamme: ma discussion est
>>> tout simplement sur un autre plan.
>>
>> "Dialectiser" n'existe pas. Je ne comprends pas ta phrase.
>
> Faut chercher �* conprendre....
>
>> J'ai dit et je maintiens : "Fusti, lui, a au moins la décence (et
>> l'intelligence) de ne pas mêler directement la religion a ses
>> arguments."
>>
>> Je ne vois rien qui contredit cette phrase, donc l'essai est réussi.
>
> Tu tentes d'e m'opposer �* Laflamme, mais nous partons chacun d'un
> point de vue totalement différent.

C'est justement ce que je dis.
Tu as 'lintelligence de na pas ramener l'argument religieux dans le
débat, mais pas Laflamme.
Je ne sais pas en quelle langue il faut le dire... :)

--
F.

sansfil

19 december 2006, 14:44

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
58rdo2pr6eegro6hk0ndacsobgohonl0rn@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
> 2006 17:46:57 +0100, in littera
> <4586c5fa$0$5083$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>20tao2562o9u7qe8d095ouelkshg7mu5ji@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Sun,
>>> 17 Dec 2006 15:01:45 +0100, in littera
>>> <72ec8$45854dc7$3ecd523d$6518@news.chello.be> in foro
>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>
>>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>>8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>>>
>>>>> Mais qu''est-ce que la ou les religions ont �* voir avec la science?
>>>>
>>>>
>>>>Ah !
>>>>
>>>>Fustigator aurait il été touché par la grâce ?
>>>>
>>> Vous ne pouvez mal, mon père: tous les jésuites vont en enfer.
>>
>>C'est où ce pays ?
>
>
> Allons, faites un petit effort.

Comme d'hab vouc ne savez pas répondre aux questions précises.
m.
> --

sansfil

19 december 2006, 14:44

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
afcfo2po12mmd44a8spf4cpqlgriknn9n8@4ax.com...
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, >>il a
> toujours existé...
>
> Mais le SIDA lui n'a pas toujours existé.

Qu'en savez-vous ?
m.

> --
> Fusti
>
>

-pipolin-

19 december 2006, 15:14

Fustigator vient de nous annoncer :

>> de mémoire, Essais de psychanalyse
>>
>> S. Freud
>>
>
> Pauvre Freud.
>
il y en a d'autres...

>> moué...
>> joue dans le flou, noie le poisson...
>
> Non, je précise.
>
le flou, oui...

>> tu n'as aucun argument sérieux concernant les causes de la propagations
>> du sida,
>
> si tout le monde parmi les experts est d'accord pour dire que le
> vagabondage sexuel est la cause principale due la dissémination du
> virus du SIDA.
>
sans dec, depuis quand " tout le monde" est une référence ?
les experts, lesquels ?

>> tu constates juste qu'elle progressent et tu en attribues de
>> manière totalement subjective cette progression au défaillance du
>> préservatif, sans donner aucun chiffre ni aucunes bases a tes dires !
>
> Tout se trouve dans les stats de l'ONU.
>
ok produits les chiffres qui traitent des défaillances du préservatif
et des conséquences sur la pandémie du sida.
>>
>> d'ailleurs a ce propos, parle nous un peu du japon et de l'usage du
>> préservatif comme premier moyen de contraceptions ?
>
> J'en ai parlé ailleurs aujourhui.
pas encore vu...

--

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© pipolin

-pipolin-

19 december 2006, 15:14

Il se trouve que Fustigator a formulé :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
> 2006 00:47:00 +0100, in littera <mn.982f7d6c6f3600af.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>>> 2006 23:30:48 +0100, in littera <mn.85827d6c4e20befa.60409@0DTC-.net>
>>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>> Le 16/12/2006, Fustigator a supposé :
>>>>
>>>>>>> L'insulte qui déforce l'argumentation.
>>>>>>>
>>>>>> aucunement
>>>>>
>>>>> Oh que si.
>>>>>
>>>>
>>>> repondu plus haut...
>>>
>>> Je ne vois rien.
>>>
>> pas la peine de précisé, cela fait longtemps que je l'ai constater...
>
> Tè byen suur de se keu tu di?
>
>>>> ton aversion pour le vagabondage sexuel est symptomatique...
>>>
>>> Aversion? Où ça?
>>>
>>> C'est un problème personnel où je n'en ai rien �* taper,; vu que je ne
>>> suis pas con-fesseur.
>>>
>> non juste moraliste, ce qui est bien pire...
>
> Mais quelle couillonade !
> Le vagabondage sexuel, mis comme la cause principale de la
> dissémination du SIDA dans les stats de l'ONU n'a rien �* voir avec la
> moralité ou son absence.
>
> C'est pas un débat de théologie ici mais de santé publique.
>
> ne pas vouloir voir ça est d'un borné accompli.
>
>>> Tu confonds moralité avec santé publique.
>>>
>> non, ça c'est toi, moi je n'appartiens �* aucun organisme d'ordre
>> morale, ce qui n'est pas ton cas il me semble...
>
>
> Mais la morale n'a rien �* voir ici: le vagabondage est tout simplement
> anti-hygiénique en ces moments de pandémie galoppante.
>>
>>> *Mais c'est hélas très anti-hygiénique en ces temps de pandémie, vu
>>> qu'on attrape un tas de maladies vénériennes et spécialement le très
>>> mortel SIDA.
>>
>>>>>
>>>> fabulation, pour dire ça il faut connaître le nombre de rapport sexuel
>>>> dans le monde, et le nombre de contaminé, et ça, tu ne le sais pas...
>>>
>>> Ce n'est pas important:
>>>
>>
>> c'est fondamental, une étude épidémiologique necessite de connaitres
>> tous les acteurs et facteurs qui sont en jeu, sinon, cela ne vaut rien.
>
>
> C'est ce que l'ONU a fait.
>>
>>
>>> *l'important c'est d'enrayer la progression du SIDA et , après 20 ans
>>> de capote, on n'y est pas arrivé.
>>>
>>
>> pare qu'elle n'est pas assez porté, un vaccin ne protége personne tant
>> qu'il est �* la pharmacie
>
> un peu facile l�*
>
> le problème c'est qu'on a prôné les capotes depuis 20 ans et beaucoup
> en ont utilisé. Surtout dans les pays où l'on en a refilé gratuitement
> des tonnes.
>
> Et pourtant cela n'a pas aidé.
>
> Dire que la capote n'a pas marché parce qu'on ne l'a pas mise, est
> faux et désinformateur, car même dans les régions les plus "capotées"
> le SIDA a progressé.
> .
>
>>>>>>>> stoppons les noyades, arrêtons de se baigner.
>>>>>>>
>>>>>>> idem
>>>>>> se baigné dans la meme piscine n'exclu pas la noyade.
>>>>>
>>>>> Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>> oui, utilisé sa voiture dans son jardin limite les risques de
>>>> collisions.
>>>
>>> Pas s'il y a plusieurs bagnoles dans le jardin.
>>> Ta comparaison ne vaut rien.
>>>
>> si t'es trop con pour laisser ton jardins accessible...
>
>
> N'importe quoi.
> T'es acculé (j'ai bien dit *ac*culé)
>>>>>
>>>>>> ce qui est bidon, c'est ta morale de frustré, et tes non arguments sur
>>>>>> les causes de l'augmentation de la pandémie du sida.
>>>>>
>>>>> Je te frustres où je pense!
>>>> prétentieux !!
>>>
>>> Ne déplace pas le problème: les faits sont l�*
>>> vois plus haut (*)
>>>
>> tu interpretes les fais �* ta convenances...
>
> Non selon qu'ils m'apparaissent.
>
>>>>> la pandémie progresse *malgré* toutes les capotes du monde.
>>>>>
>>>> parce qu'elle ne sont pas assez utilisés...
>>>
>>> Même si c'était vrai, on aurait au moins dû avoir �* certains endroits
>>> une bonne utilisation, ce qui aurait amené des résultats locaux au
>>> moins satisfaisant.
>>>
>> comme au japon ?
>
> Le SIDA y progresse pourtant également.
>
>>> Mais ce n'est même pas le cas.
>>>
>> si au japon...
>
>
> Mais non.
>>
>>>> autant que tu le montres...
>>>
>>> Non, je "colle" aux faits (voir plus haut :*)
>>
>> faux tu interprètes et déformes les faits �* ta convenance...
>
> faux
>>
>>>> non, être athée ne correspond pas a un dogme, il y a autant de forme
>>>> d'athéisme qu'il y a d'athée...
>>>
>>> L'athéisme est un monisme qui refuse de reconnaitre l'immatériel.
>>>
>> comment reconnaitre ce qui n'est pas ?
>
> Comme ce l''est , tu as tout faux.
>
>>>>>
>>>> oui mais tellement vrais...
>>>
>>> Même pas.
>>>
>>> Et ce que tu appelles "ma secte" est d'un autre domaine que la santé
>>> publique dont nous discutons les modalités en ces temps de pandémie
>>> sidéenne.
>>>
>> fortement imbriquer avec ton approche du problème, determinante même...
>
>
> Je répète que nous parlons de santé publique et pas de théologie ici.
> Or en période de pandémie il est anti-hygiénique de vagabonder
> sexuellement, tout comme en cas d'épidémie d'herpes labial il est
> anti-hygiénique d'embrasser des gens sur la bouche.
>
>>>
>>>> on est tous le con de quelqu'un d'autres, va falloir t'y habituer
>>>
>>> Donc tu avoues être con, comparé �* moi?
>>> Drôle de forme de masochisme de ta part.
>>
>> tu n'as pas compris, je revendique de faire partie de "tes cons",
>
> je n'en ai pas.
>
>> ce
>> qui notablement différent et le fait que tu n'en saisisses pas le sens
>> ne m'étonne pas le moins du monde...
>>
>
> Tu déconnes.
>
>>>> directement rien, indirectement tout, vu comme la science �* la faculté
>>>> de mettre en lumière la médiocrité des religions...
>>>
>>> je te propose de nous limiter �* discuter en termes de santé publique,
>>> le problème du SIDA se situant �* ce niveaux principalement.
>
>> le probleme du sida ok, mais pas ta facon d'agir, toute tes referents
>> et valeurs morales prennent leurs sources dans le dogme de ta sectes,
>> je débat est donc tout autant religieux...
>
> C'est totalement faux et j'ai expliqué ci-dessus pourquoi.

lache...

--

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© pipolin

sansfil

19 december 2006, 15:24

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
mbrdo21ii6pu06vsj1opsfg5j98fi5u7ea@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
> 2006 18:13:39 +0100, in littera
> <4586cc3d$0$25920$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>9n0ao2he9n5c4rffk2peia12shlbrsbs13@4ax.com...
>>
>>>>Mais vous êtes complètement en dehors de la plaque,
>>>
>>> pas du tout...
>>
>>Mais si puisque vous ne répondez pas �* la question.
>>
> Reposez-la.

Etes vous pour ou contre que l'utilisation du préservatif fasse partie de
l'arsenal de lutte contre l'épidémie de SIDA ? Simple non ? C'est "oui" ou
"non".
>
>>>> la réponse n'est pas
>>>>tout le blabla que vous venez de dégouliner.
>>> Ce n'est pas du blabla, mais une conséquence logique au lu des
>>> statistiques de l'ONU.
>>
>>C'est du blabla quand même puisque ça ne répond �* la question
>
> Reposez-la.
>>
>>>
>>>> Je vous demande simplement de
>>>>me répondre par "oui" ou par "non" si vous êtes pour ou contre l'usage
>>>>du
>>>>préservatif comme un des moyens de lutte contre l'épidémie de SIDA ?
>>>
>>> Répondu déj�* souvent : la protection de la capote est existante mais
>>> insuffisante. C'est plus complexe qu'un oui-non, surtout que la capote
>>> sert d'alibi pour pouvoir continuer �* se comporter de façon
>>> anti-hygiénique alors que cest justement ce comportement qui répand le
>>> SIDA, que la capote ne peut empêcher, même si elle freine un peu cette
>>> progression.
>>>
>>> Mais même ce "freinage" ne se remarque pas dans les statistiques .
>>
>>Ce n'est ni "oui" ni "nojn" donc tout ce qui précède n'est pas une réponse
>>mais un mauvais yaourt qui masque votre incapacité de répondre.
>
> Je suis parfaitement �* même �* vous répondre, mais je ne veux pas
> "manichéiser " la discussion.

Répondre par "oui" ou par "non" n'est pas complexe du tout. Si on ne sait
pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
incompétent en la matière.

>>
>>>
>>>
>>>>Trop
>>>>simple peut-être.
>>>
>>> je ne fais que vous le dire.
>>
>>Non vous ne pouver pas répondre, c'est "oui" ou "non"
>
> Impossible vu la complexité des données en cause.

Répondre par "oui" ou par "non" n'est pas complexe du tout. Si on ne sait
pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
incompétent en la matière.

>
>>>>Vous, vous me rappelez le capitaine de la frégate Méduse
>>>>qui échoua son navire sur un banc de sable archi connu par incompétence
>>>>et
>>>>entêtement imbécile. Vous, vous êtes comme lui, imbu de votre personne
>>>>et
>>>>incompétent, mais surtout incompétent.
>>>
>>> Comparaison idiote pour plusieurs raisons.
>>
>>Bin non ce n'est qu'unE comparaison d'incompétence dû a un entêtement
>>imbécile.
>>
> de votre part?

De la vôtre puisque moi je suis tout �* fait "pour" l'utilisation du
préservatif dans l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA et aussi
pour tous les autres moyens possibles, et ce sans exclusions, pour enrayer
la progression de cette maladie. Pouvez-vous en dire autant ?

>
> non mais... je ne m'attendais pas �* une autocritique aussi exacte de
> votre part sur votre situation :-)))))))

Vous exprimez ici toute l'étendue de votre "mal-comprenance".

>
>>>
>>> un: le SIDA n'a rien �* voir avec un échouage qui date d'au moins 2
>>> siècles.
>>>
>>> deux: ma personne est absolument irrelevante ici, tout comme la vôtre:
>>> nous discutons de santé publique et puis c'est tout.
>>
>>Bin oui justement, l'utilisation du préservatif peut-il faire partie de
>>l'arsenal de la défense de cette santé publique ?
>
> Bien sûr, surtout si cela sert �* tranquilliser l'esprit des décideurs.
>
> Mais si c'est pour faire oeuvre de santé publique vraiment efficace,
> c'est d'une efficacité tout �* fait insuffisante pour arrêter la
> progression de la pandémie.
>
> La preuve en a été livrée par ± 20 ans de promotion qui n'ont pas
> réussi �* endiguer le fléau.

Mais une fois de plus ce n'est pas de la faute du préservatif. Comme quoi
vous ne comprenez rien �* cette maladie et surtout �* son mode de
transmission.

>
>>>
>>> Ayant étudié et suivi le problème du SIDA depuis son apparition
>>> épidémique vers le début des années quatre vingt, vu ma profession, je
>>> ne crois pas être tout �* fait incompétent.
>>
>>Vous l'êtes puisque vous n'arrivez pas �* vous déterminer sur l'utilisation
>>du préservatif dans la lutte de l'épidémie de SIDA.
>>
> Vous trouvez?

Absolument, la réponse et "oui" ou "non"

>
> Relisez ci-dessus ce que j'en dis.
>

Et je vous répète que je suis plus précis que vous parce que je vous
confirme que le préservatif empêche le dépôt de sperme contaminant ou non
sans la sphère ou un pénis revêtu du préservatif est introduit. A vous de me
dire que c'est pas vrai.
m.

-pipolin-

19 december 2006, 15:24

Fustigator a pensé très fort :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
> 2006 00:54:33 +0100, in littera <mn.98367d6c3c3e8129.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a écrit :
>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>>> 2006 23:37:27 +0100, in littera <mn.85897d6c1c476afe.60409@0DTC-.net>
>>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>> Fustigator avait prétendu :
>>>>
>>>>>> parce que tout le monde en mets pas...
>>>>>
>>>>>
>>>>> Pourquoi pas?
>>>>>
>>>> pour autant de raison qu'il peut y avoir de situation ou l'on n'en mets
>>>> pas.
>>>>
>>> Bien sûr.
>>> Si le "public" refuse d'en mettre il doit avoir ses raisons.
>>>
>>> Mais tout le monde ne refuse pas d'en mettre, loin s'en faut. Or il
>>> n'y a aucune régression du SIDA, ce qui m'amène �* dire que s'il y a
>>> indubitablement une certaine protection parait-il, des capotes elle
>>> est insuffisante au vu et au su des résultats de l'ONU.
>
>> rhétorique de bastringues
>
> Tes réponses, bien sûr.
>
>>>>>> parce que tout le monde en mets pas...
>>>>>
>>>>>
>>>>> Pourquoi pas
>>>>
>>>> pour autant de raison qu'il peut y avoir de situation ou l'on n'en mets
>>>> pas.
>>>
>>> Cela ne répond pas �* la question.
>>>
>>>>>> la capote est efficace quand elle est porté...
>>>> tu n'en sais rien, tu ne l'utilise pas et tu n'en a jamais utilisé, tu
>>>> parles sans savoir, de chose que tu ne connais pas...
>>>
>>> Fais pas l'idiot.
>>>
>> naannnn, t'en a utiliser ?
>>
>> sans dec ?
>
> Si un médecin devait chopper toutes les maladies afin de pouvoir les
> soigner......
>
qui t'as parler de chopper une maladie ?

on parle de l'usage du préservatif, dont tu parles et dont tu ne sais
pas grand chose en fait, puisque tu ne l'as jamais utilisé...

>>> Merci.
>>>>
>>>>> J'en suis bien moins convaincu que toi, car il doit y avoir des
>>>>> groupes de gens qui en mettent au moins par trouille (légitime) vis �*
>>>>> vis du SIDA.
>>>>>
>>>>
>>>> et ceux l�*, ne le choppe pas, j'en étais et je n'ai jamais rien
>>>> attraper, ni mst, ni sida.
>>>
>>>
>>> Il suffit d'une seule fois pour le SIDA et c'est "couic".
>> oui ba de toute facon couic tu vas quand meme y avoir droit, hein,
>> reves pas...
>
> Mais pas entre 18-40 ans suite au SIDA choppé par vagabondage sexuel
> avec ou sans capote.
>
c'est ton choix, chacun fait le siens...
le vagabondage sexuelle est une affaire personnelle qui ne concerne que
ceux qui s'y adonnent, les gens sont responsable, certain ce protége,
d'autre pas., et de toute façon, ça ne te concerne pas même en tant que
médecin, leurs choix ne sont pas soumis a ton approbations, que tu le
veuilles ou non.

>> il a toujours existé...
>
> Mais le SIDA lui n'a pas toujours existé.

non il y a eu d'autre problèmes...

--

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© pipolin

-pipolin-

19 december 2006, 15:24

Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :

>> c'est assez prévisible, sachant que votre dogme est connu publiquement
>> et qu'en bon catho, vous vous devez de le suivre, et vous etes un bon
>> catho, hein mon pti fusti !!!
>
> la discussion est au niveau de la santé publique, pas au niveau de la
> théologie.
>
ta conception de la santé public est une peu trop conditionnée par tes
idéaux religieux...

>> a moins que vous soyez un tantinet hypocrite ?
>
> pas besoin de t'insulter, pour ma part, mon argumentation est
> suffisante.
>>
de toute façon, tu es tellement aliéner que même le nez dans la merde
tu prétendrais encore que c'est du chocolat
>> cessez d'évoquer ce que vous croyez connaitre...
>
> Fais pas l'idiot.
non ca je te laisse faire tu es nettement plus doué que moi

--

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sansfil

19 december 2006, 15:24

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
dkrdo29vr509rrqd899mncnqt7htmc75hh@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon,
>>Ah parce que ceux qui utilisent le préservatif pour se protéger seraient
>>aussi maladroits ?
>
> Pas mal le seraient.

C'est pour ça qu'il est de votre rôle de les éduquer

>
>
>>Au fait vous êtes l�* pour voir comment ça se passe ?
>>
> Non, vous bien?
>>>
>>> Pour qui me prenez-vous donc?
>>
>>Pour un incompétent notoire.
>
> Parlez pour vous.

Seulement la différence entre vous et moi c'est que je n'ai pas la
prétention de dire aux autres ce qu'il faut faire ou ne pas faire

>>
>>>
>>> Perso je ne vous juge pas, mais constate que vos connaissances
>>> médico-sanintaires ne sont pas toujours adéquates.
>>
>>Mais moi je ne me prétends pas médecin.
>>
> mon non plus, je le suis.

Oui mais un mauvais.

>
>>>>Ebé, heureusement que le progrès n'attend pas après vous pour avancer.
>>>
>>> je ne vois pas de progrès au fond d'une capote remplie de sperme, �*
>>> vrai dire.
>>>
>>> Vous bien?
>>
>>Il y en a un pourtant, l'utilisation du latex pour fabriquer cette
>>protection �* la place d'utiliser comme par le passé des vessies de porc ou
>>autre. Plus sûr, plus confortable, plus hygiénique et surtout plus facile
>>�*
>>enfiler.
>
> J'estime que le fait de continuer �* utiliser du latex alors qu'il
> existe des polymères synthétiques bien plus solides et aptes pour
> remplir ce rôle sent le monopole de Durex.

Donc vous êtes pour �* condition qu'on change de matière ?
m.

-pipolin-

19 december 2006, 15:24

Fustigator a exposé le 19/12/2006 :

>
> J'estime que le fait de continuer �* utiliser du latex alors qu'il
> existe des polymères synthétiques bien plus solides et aptes pour
> remplir ce rôle sent le monopole de Durex.

ha tiens, enfin une chose intéressante, de quel polymère parles tu ?

--

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© pipolin

-pipolin-

19 december 2006, 15:24

Fustigator a écrit :

>> Alléluia , Alléluia son Seigneur fit pour lui des merveilles.
>>
>> Eh bien voil�* nous y sommes : "a mon avis".
>>
>> Tout est dit, merci d'avoir participé.
>> Merci aussi pour ces bons moments de galéjade.
>>
> Vous devriez consulter, mon père.
IPON !

--

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-pipolin-

19 december 2006, 15:24

Le 18/12/2006, Fustigator a supposé :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sun, 17 Dec
> 2006 16:54:39 +0100, in littera <mn.8bf67d6c484299cf.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Driss avait énoncé :
>>
>>> ^
>>> :-)
>>> Sans fil et sans fi nesse, tu fermes ta sale gueule quand tu me causes,
>>> COMPRIS!
>>
>> y sort d'où ce sac �* merde qui jacte comme un chartier ??
>
> Pauvre pipo-lin: il est encore si bleu dans SCB....

oé désolé, j'ai une vie �* coté, et il y bien des domaines dans lesquel
tu es un bleu, comme celui de la vie, entre autre...

--

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-pipolin-

19 december 2006, 15:24

Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
> 2006 01:09:00 +0100, in littera <mn.98457d6cd4a4038d.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator avait prétendu :
>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>>> 2006 23:48:51 +0100, in littera <mn.85947d6c9f95ca74.60409@0DTC-.net>
>>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>> Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
>>>>
>>>>>> manquerais plus que ça....
>>>>>
>>>>> Ouf, t'as eu un rare sursaut de bon-sens.
>>>>
>>>> parle pour toi...
>>>
>>> Ben oui, je parle d'expérience continue.
>>
>> tu veux dire non experience, vu comme tu parles du présevatif et que tu
>> n'en as jamais utilisé...
>
> Comme si un médecin devait chopper lui-même toutes les maladies pour
> pouvoir en parler et les traiter...

hors sujet...

--

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-pipolin-

19 december 2006, 15:34

Dans son message précédent, Fustigator a écrit :

>> j'ai bien peur que si...
>
> tu es dans l'erreur.
tu es une erreur...

--

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Thibaud

19 december 2006, 15:34

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
> Dec 2006 10:58:48 -0500, in littera <4586BAB8.7000000@hotmail.com> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur raph@alussinan.org (Raph), die Sun, 17 Dec 2006
>>>18:56:55 +0100, in littera <1hqi70z.1j0m43hyx4i1eN%raph@alussinan.org>
>>>in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Raph <raph@alussinan.org> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Émergence et évolution de l'épidémie VIH / SIDA
>>>>>Par François Trepo
>>>>>
>>>>>Source : http://php.bm-lyon.fr/video_conf/detail.php?id=42
>>>>
>>>>52'47"
>>>>"La meilleure prévention est au Japon. Pourquoi ? Parce qu'au Japon ils
>>>>n'ont jamais 'enregistré' la pilule, ils n'utilisent que le préservatif,
>>>>ils ont la culture du préservatif. Donc le préservatif marche".
>>>>
>>>
>>>Curieux quand on lit ceci:
>>>===========
>>>"We're very concerned about the negative image of condoms among young
>>>people, because it's not just HIV, but other sexually-transmitted
>>>diseases which are spreading," said Toshiaki Ishii, of the Okamoto
>>>Condom Co Ltd.
>>>
>>>"We're trying to find ways to make them more appealing, but so far
>>>without success. I think the lack of sex education is partly to blame
>>>for this," he said.
>>>
>>>The absolute number of people infected with HIV in Japan is still
>>>quite small - but unlike other developed countries, every year that
>>>number keeps rising.
>>>==========
>>>http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3890689.stm
>>>
>>>les capotes ne semblent pas être un succès au Japon.
>>
>>
>>«unlike other developed countries»...
>>
>>donc, moins on use du préservatif, plus le nombre de contaminés augmente.
>>
>>Tu vois, quand tu veux, tu peux.
>>
>>Merci d'avoir enfin donné raison au bon sens.
>
>
> Faut pas charrier.
>
> Ce n'est pas parce que la protection de la capote est insuffisante
> qu'elle est inexistante.
>
Ah, tout de même!
DONC, une protection même partielle est préférable �* rien.
Cherches-tu encore le parapluie qui ne laisse aucune goutte t'atteindre?...
>
> Mais la raison pour laquelle j'estime que la capote est nocive c'est
> parce qu'elle donne l'illusion d'une protection vraiment efficace ce
> qu'elle n'est pas, puisqu'il y a un nombre certain de personnes qui
> choppent le SIDA malgré la capote. Même si ce nombre est inférieur au
> nombre qui le chppperaient s'ils n'avait pas mis de capotes.

Donc pour toi, il y a soit «efficace �* 100%», soit «inefficace».
Binaire.
POur un toubib c'est une étrange façon de raisonner.

>
> Ce qu'il faut, pour une prophylaxie vraiment efficace c'est s'attaquer
> �* la base du problème, et cette base est le vagabondage sexuel.
>
Et qu'est-ce qui t'empêche de le faire? Pourquoi éprouves-tu le besoin
de dénigrer la seule protection efficace (même si pas �* 100%) pour faire la
promotion d'un comportement dont tout le monde sait bien qu'il ne touchera
jamais 100% des populations?

Tu cherches le monopole?

>
> Que le pape ou qui donc d'autre soit de mon avis est totalement
> irrelevant.

Heureux hasard?

> Je parle du point de vue de la prophylaxie médicale.

Heuresuement non, sans quoi il faudrait se poser des questions sur tes
compétences. Le fait est que tu laisses d'Autres considérations
t'influencer. L'épidémiologie n'a que faire desdites.

>
> Mais une série de personnes s'imaginent �* tort que je fais ici de la
> propagande pour la morale catho. Cela frise la mauvaise foi.

Si tu les dis :-) la morale catho frise la mauvaise foi.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/
http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

Thibaud

19 december 2006, 15:44

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
> Dec 2006 10:48:14 -0500, in littera <4586B83E.8090703@hotmail.com> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Sat, 16
>>>Dec 2006 21:42:03 -0500, in littera <4584AE7B.5040802@hotmail.com> in
>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Fustigator a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>>La méthode coué n'est pas la meilleure façon pour tenter d'avoir
>>>>>raison.
>>>>
>>>>Sans blague?
>>>
>>>
>>>Personne ne réfute de manière intelligente mon argumentation dans ce
>>>débat-ci.
>>
>>La méthode coué ?
>
>
> Mais réfutes ndD au lieu de raconter des trucs irrelevants.
>
> Pourquoi le SIDA nbe reculet-il pas alors qu'on a fait durant +20 ans
> de la propagande pour la capote?

Parce que trop peu de gens utilisent le préservatif _ou_ pratiquent la
chasteté l�* où le VIH progresse.

Parce que parmi ceux qui envisageraient d'utiliser le préservatif,
plusieurs y renoncent parce que des gens prétendument instruits disent
criminellement que c'est inefficace.

Parce que l�* où le préservatif est systématiquement et correctement
utilisé, il n'y a pas de contamination, sauf accident - rarissime.

Il y a contamination lors de rapports non-protégés.

Et tu ne m'as pas encore prouvé que le VIH progresse davantage l�* où on
utlise systématiquement le préservatif, ni qu'il progresserait moins si le
préservatif n'existait pas.

Et je suis intimement convaincu que quoi que l'on te réponde, tu n'en
tiendras aucun compte et continueras de répéter �* l'identique tes
affirmations nocives.

Ne me demande donc pas de me répéter, tant que tu ne renouvelleras pas tes
fou-thèses tu n'auras qu'�* te référer �* mes réponses précédentes.

Je pense avoir été clair.

PRIMUM NON NOCERE

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/
http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

Thibaud

19 december 2006, 15:44

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
> Dec 2006 10:44:17 -0500, in littera <4586B751.5070000@hotmail.com> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sat, 16 Dec
>>>2006 23:47:18 +0100, in littera
>>><458478a0$0$5095$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>>8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>>>
>>>>
>>>>>Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri,
>>>>>
>>>>>Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>>>
>>>>
>>>>Sauf si elle est contaminée.
>>>
>>>
>>>Bien sûr:
>>>mais cette personne n'a pas fait l'amour uniquement avec une seule
>>>personne.
>>>
>>
>>On ne devient séropositif que par le coït? Tu es bien sûr?
>
>
> C'est le cas dans l'immense majorité des cas, car les autres causes
> sont très minoritaires par rapport �* la transmission par voie
> sexuelle.
> ====citation=====================================
> Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
> jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
> dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
> mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
> deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
> La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
> une priorité.
> ====== fin===================================
> http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
> (fin du 5me paragraphe)

Tu fais bien trop confiance aux tests, aux procédures médicales et aux
autorités. Je voudrais croire que tu as raison, mais... tu sais comme moi
où en sont nos systèmes de santé. C'est pire ailleurs.

Mais évidemment on ne va pas le crier sur les toits. À quoi servirait de
paniquer les foules quand on n'A pas de solution?

+ Les nombreux enfants séropositifs n'ont pas attrapé le VIH en baisant.

Il n'y a pas que «notre» (?) pays qui compte. D'ailleurs, les gens
voyagent, leurs virus avec eux.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/
http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

Thibaud

19 december 2006, 15:44

Fustigator a écrit:
>
>
> Mais si la capote protégeait suffisamment, on ne parlerait plus de
> nouvelles contaminations du virus HIV, ou rarement.
>

L'illogisme de cette affirmation est patent.

Il faudrait que le préservatif soit universellement et correctement utilisé.

On peut en dire tout autant de la chasteté: elle est inefficace parce
qu'elle n'est pas universellement pratiquée, et que l'adultère n'est pas en
voie de disparition, même parmi ceux qui prônent la stricte monogamie et la
morale.
Je ne connais aucune société où il n'y ait pas eu d'exception �* cette morale.

CQFD

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/
http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

Thibaud

19 december 2006, 15:54

Fustigator a écrit:

>
> avec ses 12-14 % de methode failure rate ... merdalors(*)
>
88% de succès, ce n'est déj�* pas si mal.

Surtout que cela comprend les accidents et le mauvais usage, et que c'est
une enquête subjective (sur témoignages).

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/
http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

lenel luc

19 december 2006, 21:14

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
bjsdo2d7ivs4ht85154reesbhj2ha77d98@4ax.com...

> Mais répondez ndD aux arguments au lieu de vous contenter de divaguer.

Vous n'avancez rigoureusement aucun ARGUMENT.

-pipolin-

19 december 2006, 22:04

Fustigator a formulé ce mardi :

>> ba rien, la preuve, tu ne cesses d' etaler *VOTRE* inculture du sujet
>> dans ce fil...
>
> Fais pas l'idiot.

que ca �* répondre ?

>> pas chez ceux qui justement, font attention, j'en etais et je en l'ai
>> pas chopper, ni ca ni rien d'autres d'ailleurs...
>
>
> Patience... tant va la cruche �* l'eau... il ne suffit que de tomber
> une fois du mauvais côté de la statistique...
>
pas si on se protége, ce que j'ai toujours fait...

>> elle ne mettent pas en avant le point de détaille que je souleves...
>
>
> Lis-les tu verras.

c'est fait et je n'ai pas vu de recencement des défaillance de la
capote...

>> celle qui recences les défaillances du préservatif ?
>
> Tu le vois en regardant les chiffres: le SIDA a progressé
> rigoureusement *partout*, capotes ou pas capote. Le seul freinage au�*
> l'extension du SIDA le fut dans les pays qui y ont ajouté l'abstinence
> avant la relation stable et la fidélité ensuite.
>
faux, ce ne sont que des déductions gratuites et orientées...

>> menteur
>
> je n'ai pas besoin de t'insulter pour "étayer" mes argumenbts, qui se
> suffisent par eux-même.
>
> T'as de plus en plus l'air d'être acculé.

seulement dans tes fantasmes...

--

Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

sansfil

19 december 2006, 22:14

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
2prdo29hhq3f2gk7g0no8i9ie5e7ufbeft@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
> 2006 18:46:23 +0100, in littera
> <4586d3e9$0$5085$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>1s2ao2di8m5js6nh9a9rqj3099e9iqi5ta@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>> "Protéger insuffisamment" ne veut pas dire "pas protéger du tout",
>>> mais que la protection doit être trouvée ailleurs, vu l'insuffisance
>>> de cette méthode.
>>
>>Qu'il y ait d'autres méthodes cela ne fait aucun doute, cependant quand le
>>préservatif est utilisé il protège vraiment,
>
> Puisquer vous le dites ©Diberville

Et je le maintiens

>
>>donc il suffisant et permet
>>d'avoir des rapports sexuels libérés de toutes contingences de
>>contaminations MST ou autre et �* fortiori celle du SIDA,
>
> idem

Non seulement je le maintiens mais je le confirme.

>
>> en plus autre
>>avantage et non des moindres et c'est pour cela qu'il a été inventé et
>>qu'il
>>est utilisé : la contraception.
>
> avec ses 12-14 % de methode failure rate ... merdalors(*)

Reste plus de 80% de réussites, pas mal non ?

>
>>C'est parce qu'il efficace quand il est
>>utilisé dans un rapport sexuel protégé
>
> puisque vous le dites...

Non seulement je le dis mais je le confirme et plutôt deux fois qu'une, ce
qu'évidemment vous ne pouvez pas dire et surtout dire le contraire.

>
>>que vous devriez être, comme la
>>plupart de vos confrères, pour son utilisation. Si vous n'arrivez pas �*
>>vous
>>décider sur son utilisation c'est que vous avez des lacunes dans vos
>>connaissances, celles de na pas savoir comment ça marche.
> idem

Et je le maintiens, vous n'avez aucune connaissances sur le préservatif
sinon vous ne seriez pas contre mais pour.
m.

sansfil

19 december 2006, 22:14

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
98sdo2ptqlk8la35bc2ih51fq8hbvaav4r@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon,

>>que vous ne comprenez rien �* son fonctionnement.
>>
> Vious dites rigoureusement n'importe quoi.
> Seriez-vous acculé? (j'ai bien dit *ac*culé)

Du tout mon petit vieux, je sais très bien comment ça fonctionnent un
préservatif, vous manifestement non.

>
>>> Vous faites non seulement l'imbécile mais vous continuez �* le faire.
>>> Errare humanum est perseverare ergo diabolicum...
>>> (kè yia tous Gallous inè to idio pragma)
>>
>>Si vous aviez vu réellement un préservatif vous ne diriez pas qu'il
>>protège
>>insuffisamment.
>
> Puisque vous le dites ©Diberville

Et je le maintiens, vous n'avez rien compris au préservatif.

>
> Mais si la capote protégeait suffisamment, on ne parlerait plus de
> nouvelles contaminations du virus HIV, ou rarement.

Rien �* voir avec le fonctionnement du préservatif et de son bon usage.
m.

sansfil

19 december 2006, 22:34

"Thibaud" <thibaud_salle@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
4587FA9D.9010508@hotmail.com...
> Fustigator a écrit:
>>
>>
>> Mais si la capote protégeait suffisamment, on ne parlerait plus de
>> nouvelles contaminations du virus HIV, ou rarement.
>>
>
> L'illogisme de cette affirmation est patent.
>
> Il faudrait que le préservatif soit universellement et correctement
> utilisé.
>
> On peut en dire tout autant de la chasteté: elle est inefficace parce
> qu'elle n'est pas universellement pratiquée, et que l'adultère n'est pas
> en voie de disparition, même parmi ceux qui prônent la stricte monogamie
> et la morale.
> Je ne connais aucune société où il n'y ait pas eu d'exception �* cette
> morale.
>
> CQFD

Pour l'info de tout le monde. Compte tenu des performances d'étanchéité du
préservatif ce systus est utilisé dans certains laboratoires de l'industrie
pour faire des essais physiques sur certains fluides.
m.

sansfil

19 december 2006, 22:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
jcsdo2542gapccru678f57c4pmvnlahi9b@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
> 2006 19:02:47 +0100, in littera
> <4586d7c1$0$27377$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>be3ao2hcapin8igs0qfnape8sjlt5j8nge@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>>>
>>>>Allez voir votre pharmacien il vous expliquera ça mieux que moi.
>>>
>>> Je ne vois pas le rapport.
>>
>>Mais si, il vous montrerait un échantillon et vous en expliquerait et son
>>fonctionnement et son utilisation, ça vous instruirait.
>
> Vous dites n'importe quoi.

Pas du tout, compte tenu de vos réponses on s'aperçoit que vous êtes
complètement ignorant.

>
>>
>>>
>>> Vous devriez consulter pour dyslexie.
>>
>>Houl�*, si je devais consulter ce ne serait certainement pas chez vous, je
>>ne
>>m'adresse qu'aux vrais professionnels, pas aux amateurs.
>
> Vous ne devriez pas insulter, cela déforce votre argumentation.

Je ne vous insulte pas je suis prudent, je ne confie ma santé qu'�* de vrais
professionnels de la santé pas des amateurs.

>>
>>>>
>>>>> La progression continue du SIDA, même dans les régions où la capote
>>>>> est des plus répandue, est la meilleure preuve de l'insuffisance de la
>>>>> protection qu'on lui attribue.
>>>>
>>>>Et cette insuffisance de protection est parce que le préservatif est
>>>>insuffisamment utilisé ou trop utilisé ?
>>>
>>> Même l�* où il est "trop" utilisé (comme vous le dites) , il n'y a pas
>>> eu de freinage �* la progression de la pandémie. C'est partout au monde
>>> que le SIDA progresse capote et/ou pas capote.
>>
>>Donc il n'est pas vecteur de la maladie, donc il n'est pas responsable de
>>la
>>propagation de la maladie, donc il est bon qu'il soit préconisé parce
>>qu'il
>>protège vraiment et que sa protection est mécanique, on ne peut pas faire
>>mieux non ?
>
> La capote ne propage pas directement le SIDA, mais indirectement par
> le faux sentiment de sécurité qu'elle induit, qaudn on dit qu'elle
> est *la* parade par excellence contre le SIDA.

Ah ce n'est qu'un "faux sentiment", donc ce n'est pas le préservatif qui est
en cause, donc �* tous les professionnels de la santé, les vrais bien sûr, de
rassurer pleinement les utilisateurs en les éduquant si besoin est
>
> Fort de cette conviction, les gens continuent �* pratiquer des
> comportements �* risque, c�*d le vagabondage sexuel, qui lui est la
> cause principale de la dissémination du virus HIV

Si ce vagabondage sexuel est fait sous la protection du préservatif bien
utilisé je ne vois pas où il y a le problème.

>
> Est-ce si difficile �* comprendre?

Bien sûr que non, et c'est ce que les utilisateurs du préservatif ont
compris depuis longtemps et qu'ils n'ont pas attendu après vous pour savoir
ce qu'il avaient �* faire pour se protéger.
m.

sansfil

19 december 2006, 23:04

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
uksdo2l7m2022pd0vm60fbvan5f7ue12ok@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
> 2006 19:27:11 +0100, in littera
> <4586dd79$0$25922$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>gdvco2pnujtu78v8ghlulr2doshhmdd5ik@4ax.com...
>>
>>> Avec un taux d'échecs non négligeable, principalement dus �* des
>>> erreurs de manipulation de la capote après l'éjaculation.
>>> Si l'affirmation de la référence était exacte et reflétait la réalité,
>>> le SIDA devrait être en baisse partout où l'on a prôné la capote.
>>>
>>> Pourquoi n'est ce pas le cas?
>>
>>Bin vous venez de la dire, �* cause des maladroits.
>>
>>>
>>
>>>
>>> Le problème est que relativement peu de gens emploeint la capote
>>> correctement: (voir plus haut et plus bas).
>>
>>Raison de plus pour que les professionnels de santé éduquent les
>>utilisateurs �* mieux s'en servir
>
> Il faut qu'ils viennent contrôler quand on va baiser?

Si le professionnel est un con c'est ce qu'il fera.

>
> Ils vont être bien reçus par les baiseurs �* capote!

Comme tous les cons : �* coup de pieds dans le cul.

>>
>>>>On parle d'échec lorsque le
>>>>préservatif casse ou glisse complètement pendant l'acte sexuel.
>>>
>>> on oublie de signaler l'écoulement le long du pénis pendant ou
>>> immédiatement après l'éjaculation qui fait glisser partiellement la
>>> capote, le fait de retirer rapidement la capote et de garder le
>>> contact intime du pénis couvert de sperme contre la vulve... etc etc
>>
>>L�* encore on s'aperçoit que vous n'avez jamais vu de préservatif,
>
> vous devenez fatigant avec vos affirmations ridicules.

Bin non �* chacune de vos réponses on s'aperçoit que vous n'avez jamais vu un
préservatif de votre vie.

>
>> donc vous
>>êtes incapable d'éduquer correctement un utilisateur alors qu'en votre
>>qualité de médecin vous devriez savoir le faire afin d'éviter les échecs
>>dûs
>>�* une mauvaise utilisation du préservatif.
>>
> Si la méthode est d'une efficacité insuffisante, pourquoi s'en
> contenter?

Suffit d'améliorer son efficacité par une meilleure diffusion et surtout une
meilleure éducation dans l'utilisation du préservatif.

>
>>> je n'ai jamais dit que la capote n'était pas efficace, ma thèse est
>>> qu'elle est *insuffisamment* efficace pour empêcher la progression de
>>> la pandémie.
>>
>>Etes vous sûr que vous comprennez ce que vous écrivez ?
>
> Faites pas l'idiot.

Relisez-vous.

>>
>>
>>>>barrier methods should be strongly recommended for casual sexual
>>>>heterosexual contacts.
>>>>(...)
>>>
>>> Hélas cela n'a pas eu une grande incidence sur l'apparition de
>>> nouveaux cas, partout au monde.
>>
>>Et sont-ils tous dûs aux rapports sexuels ?
>
>
> actuellement quasi tous.
> (réf.disp.)

Alors combien ne le sont pas ? Et surtout énumérez toutes les
différenciations des causes.
m.

sansfil

19 december 2006, 23:34

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
rpsdo29aq0fodhib3q0ebqf3is5c37ah11@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
> 2006 19:54:31 +0100, in littera
> <4586e3e1$0$25916$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>dn3ao21fhpcqr6qpes8p3psfhet12fr979@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>>
>>> Vivant en dehors de l'Hexagone, je n'ai pas accès au Minitel.
>>
>>Il n'est pas trop tard pour vous renseignez et donc comprendre comment ça
>>marche et ce qu'est un minitel "rose".
>
> en vertu de quoi?
>
> Internet me suffit amplement.

Pour les rencontres galantes ? Je ne savais pas que vous étiez adepte.

>
> Le Minitel, c'est dépassé.
>
>>
>>>>graphème. Vous devriez apprendre le Turc en la matière ils se sont bien
>>>>débrouillés.
>>>
>>> Je préfère vous utiliser comme tête de, vu le nombre d'âneries que
>>> vous débitez :-)))
>>
>>En attendant vous êtes incapable de répondre �* des questions simples alors
>>comme la tête de... vous en êtes une autre. Quant aux "ânneries" que je
>>pourrais bien débiter, j'aimerais que vous m'en présentiez ne serait-ce
>>qu'une seule ça serait rigolo.
>
> Vous prétendez que je n'aurais jamais vu une capote: ça c'est une
> grosse ânerie.

Bin non, ça se voit comme un nez au milieu de la figure que vous n'avez
jamais vu de préservatif, sinon vous tiendriez un autre discours que celui
de dire que ça ne fonctionne pas.
>>
>>>>Du tout, une visualisation de l'imagination. De ce côté l�* vous n'avez
>>>>pas
>>>>l'air d'être bien équipé.
>>>
>>>
>>> "Puisaue vous le dites" ©Diberville.
>>
>>Et je le maintiens.
>>
> Cela vaut ce que vous valez: ne vous dévaluez pas plus avant en
> récidivant. Merci.

Que vous manquez d'imagination ? Sûr que je le maintiens.

>
>>>>>>Bien sûr que votre machin bidule est faux et vous le savez bien.
>>
>>>>Pour démêler un écheveau il faut passer les boucles dans les
>>>>boucles cela évite de faire des noeuds
>>>
>>>
>>> vous ne devriez pas vous livrer �* la pornographie, cela n'apporte rien
>>> �* la discussion.
>>
>>C'est sûr que pour entretenir un dialogue de sourd, et l�* vous êtes un
>>expert, il faut faire semblant de ne pas comprendre, �* moins que, et je
>>suis
>>tenté de le croire, vous avez la comprenette très défaillante.
>
> Vous dites n'importe quoi ici.

Que vous entretenez un dialogue de sourd ? ça c'est certain.
m.
>>
>>>
>>>
>>>>et c'est ce que tout le monde a fait
>>>>avec votre "thèse"
>>>
>>> tout le monde?
>>>
>>> je n'au eu que moins d'une demi-douzaine d'opposants dans cette
>>> discussion.
>>
>>Ce n'est pas une discussion c'est un dialogue de sourds.
>
> Parce que personne n'arrivait �* cointrer ma thèse... un peu facile l�*.

On s'en moque de votre "thèse" on vous dit que le préservatif doit faire
partie de l'arsenal de lutte contre le SIDA parce qu'il est efficace si il
est correctement utilisé et �* plus de 80% c'est vous qui le dites, alors
pourquoi vouloir le retirer, tous les moyens sont bons pour cette lutte même
celui-l�* malgré ses imperfections, plus de 80% c'est toujours ça de gagné
non ? 8 personnes sur 10 de sauvées ça vaut le coup non ?
>
>> Au fait vous êtes
>>pour ou contre l'utilisation etc.......Incapable de répondre �* cette
>>question n'est ce pas ?
>
> Problème complexe, car la capote possède une certaine capacité de
> protection, mais pas suffisante pour réduire l'accroissement des
> nouveau cas .

Ce n'est pas du tout complexe, on est "pour" ou on est "contre", et moi je
suis pour, même si cela n'est pas efficace �* 100% il reste quand quelques
80% de réussite donc il a une certaine efficacité, ça vous ne pouvez pas le
nier
>
>>>>qui est un écheveau de stats faussement interprétés pour
>>>>induire les gens dans l'erreur.
>>>
>>> Démontrez-moi alors que je me trompe.
>>> Vous n'avez pas réussi jusqu'�* présent!
>>
>>Je n'ai pas dit que vous vous trompiez, j'ai dit que vous interprétiez
>>pour
>>justement tromper le monde, enfin certains.

>
> Vous racontez ici des fou-thèses.

Pas du tout, moi je dis que le préservatif a une certaine efficacité et vous
vous dites qu'il est vecteur de la maladie car il aide �* sa propagation donc
vous induisez les gens dans l'erreur en affirmant cela alors qu'il est
efficace �* plus de 80%, c'est vous qui le dites. Doivent être rigolotes �*
lire vos ordonnances. Vous savez au moins j'espère que ce n'est plus avec de
la fiente de pigeon qu'on soigne les furoncles.
m.

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 15:08:31 +0100, in littera <mn.9b8c7d6c2ba07c92.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Il se trouve que Fustigator a formulé :

Héhé!

>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
>> 2006 00:47:00 +0100, in littera <mn.982f7d6c6f3600af.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
>>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>>>> 2006 23:30:48 +0100, in littera <mn.85827d6c4e20befa.60409@0DTC-.net>
>>>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>> Le 16/12/2006, Fustigator a supposé :
>>>>>
>>>>>>>> L'insulte qui déforce l'argumentation.
>>>>>>>>
>>>>>>> aucunement
>>>>>>
>>>>>> Oh que si.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> repondu plus haut...
>>>>
>>>> Je ne vois rien.
>>>>
>>> pas la peine de précisé, cela fait longtemps que je l'ai constater...
>>
>> Tè byen suur de se keu tu di?
>>
>>>>> ton aversion pour le vagabondage sexuel est symptomatique...
>>>>
>>>> Aversion? Où ça?
>>>>
>>>> C'est un problème personnel où je n'en ai rien �* taper,; vu que je ne
>>>> suis pas con-fesseur.
>>>>
>>> non juste moraliste, ce qui est bien pire...
>>
>> Mais quelle couillonade !
>> Le vagabondage sexuel, mis comme la cause principale de la
>> dissémination du SIDA dans les stats de l'ONU n'a rien �* voir avec la
>> moralité ou son absence.
>>
>> C'est pas un débat de théologie ici mais de santé publique.
>>
>> ne pas vouloir voir ça est d'un borné accompli.
>>
>>>> Tu confonds moralité avec santé publique.
>>>>
>>> non, ça c'est toi, moi je n'appartiens �* aucun organisme d'ordre
>>> morale, ce qui n'est pas ton cas il me semble...
>>
>>
>> Mais la morale n'a rien �* voir ici: le vagabondage est tout simplement
>> anti-hygiénique en ces moments de pandémie galoppante.
>>>
>>>> *Mais c'est hélas très anti-hygiénique en ces temps de pandémie, vu
>>>> qu'on attrape un tas de maladies vénériennes et spécialement le très
>>>> mortel SIDA.
>>>
>>>>>>
>>>>> fabulation, pour dire ça il faut connaître le nombre de rapport sexuel
>>>>> dans le monde, et le nombre de contaminé, et ça, tu ne le sais pas...
>>>>
>>>> Ce n'est pas important:
>>>>
>>>
>>> c'est fondamental, une étude épidémiologique necessite de connaitres
>>> tous les acteurs et facteurs qui sont en jeu, sinon, cela ne vaut rien.
>>
>>
>> C'est ce que l'ONU a fait.
>>>
>>>
>>>> *l'important c'est d'enrayer la progression du SIDA et , après 20 ans
>>>> de capote, on n'y est pas arrivé.
>>>>
>>>
>>> pare qu'elle n'est pas assez porté, un vaccin ne protége personne tant
>>> qu'il est �* la pharmacie
>>
>> un peu facile l�*
>>
>> le problème c'est qu'on a prôné les capotes depuis 20 ans et beaucoup
>> en ont utilisé. Surtout dans les pays où l'on en a refilé gratuitement
>> des tonnes.
>>
>> Et pourtant cela n'a pas aidé.
>>
>> Dire que la capote n'a pas marché parce qu'on ne l'a pas mise, est
>> faux et désinformateur, car même dans les régions les plus "capotées"
>> le SIDA a progressé.
>> .
>>
>>>>>>>>> stoppons les noyades, arrêtons de se baigner.
>>>>>>>>
>>>>>>>> idem
>>>>>>> se baigné dans la meme piscine n'exclu pas la noyade.
>>>>>>
>>>>>> Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>>> oui, utilisé sa voiture dans son jardin limite les risques de
>>>>> collisions.
>>>>
>>>> Pas s'il y a plusieurs bagnoles dans le jardin.
>>>> Ta comparaison ne vaut rien.
>>>>
>>> si t'es trop con pour laisser ton jardins accessible...
>>
>>
>> N'importe quoi.
>> T'es acculé (j'ai bien dit *ac*culé)
>>>>>>
>>>>>>> ce qui est bidon, c'est ta morale de frustré, et tes non arguments sur
>>>>>>> les causes de l'augmentation de la pandémie du sida.
>>>>>>
>>>>>> Je te frustres où je pense!
>>>>> prétentieux !!
>>>>
>>>> Ne déplace pas le problème: les faits sont l�*
>>>> vois plus haut (*)
>>>>
>>> tu interpretes les fais �* ta convenances...
>>
>> Non selon qu'ils m'apparaissent.
>>
>>>>>> la pandémie progresse *malgré* toutes les capotes du monde.
>>>>>>
>>>>> parce qu'elle ne sont pas assez utilisés...
>>>>
>>>> Même si c'était vrai, on aurait au moins dû avoir �* certains endroits
>>>> une bonne utilisation, ce qui aurait amené des résultats locaux au
>>>> moins satisfaisant.
>>>>
>>> comme au japon ?
>>
>> Le SIDA y progresse pourtant également.
>>
>>>> Mais ce n'est même pas le cas.
>>>>
>>> si au japon...
>>
>>
>> Mais non.
>>>
>>>>> autant que tu le montres...
>>>>
>>>> Non, je "colle" aux faits (voir plus haut :*)
>>>
>>> faux tu interprètes et déformes les faits �* ta convenance...
>>
>> faux
>>>
>>>>> non, être athée ne correspond pas a un dogme, il y a autant de forme
>>>>> d'athéisme qu'il y a d'athée...
>>>>
>>>> L'athéisme est un monisme qui refuse de reconnaitre l'immatériel.
>>>>
>>> comment reconnaitre ce qui n'est pas ?
>>
>> Comme ce l''est , tu as tout faux.
>>
>>>>>>
>>>>> oui mais tellement vrais...
>>>>
>>>> Même pas.
>>>>
>>>> Et ce que tu appelles "ma secte" est d'un autre domaine que la santé
>>>> publique dont nous discutons les modalités en ces temps de pandémie
>>>> sidéenne.
>>>>
>>> fortement imbriquer avec ton approche du problème, determinante même...
>>
>>
>> Je répète que nous parlons de santé publique et pas de théologie ici.
>> Or en période de pandémie il est anti-hygiénique de vagabonder
>> sexuellement, tout comme en cas d'épidémie d'herpes labial il est
>> anti-hygiénique d'embrasser des gens sur la bouche.
>>
>>>>
>>>>> on est tous le con de quelqu'un d'autres, va falloir t'y habituer
>>>>
>>>> Donc tu avoues être con, comparé �* moi?
>>>> Drôle de forme de masochisme de ta part.
>>>
>>> tu n'as pas compris, je revendique de faire partie de "tes cons",
>>
>> je n'en ai pas.
>>
>>> ce
>>> qui notablement différent et le fait que tu n'en saisisses pas le sens
>>> ne m'étonne pas le moins du monde...
>>>
>>
>> Tu déconnes.
>>
>>>>> directement rien, indirectement tout, vu comme la science �* la faculté
>>>>> de mettre en lumière la médiocrité des religions...
>>>>
>>>> je te propose de nous limiter �* discuter en termes de santé publique,
>>>> le problème du SIDA se situant �* ce niveaux principalement.
>>
>>> le probleme du sida ok, mais pas ta facon d'agir, toute tes referents
>>> et valeurs morales prennent leurs sources dans le dogme de ta sectes,
>>> je débat est donc tout autant religieux...
>>
>> C'est totalement faux et j'ai expliqué ci-dessus pourquoi.
>
>lache...

Qu'au n'art!
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Tue, 19
Dec 2006 09:39:24 -0500, in littera <4587F99C.8020301@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
>> Dec 2006 10:44:17 -0500, in littera <4586B751.5070000@hotmail.com> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sat, 16 Dec
>>>>2006 23:47:18 +0100, in littera
>>>><458478a0$0$5095$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>>>8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri,
>>>>>>
>>>>>>Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>Sauf si elle est contaminée.
>>>>
>>>>
>>>>Bien sûr:
>>>>mais cette personne n'a pas fait l'amour uniquement avec une seule
>>>>personne.
>>>>
>>>
>>>On ne devient séropositif que par le coït? Tu es bien sûr?
>>
>>
>> C'est le cas dans l'immense majorité des cas, car les autres causes
>> sont très minoritaires par rapport �* la transmission par voie
>> sexuelle.
>> ====citation=====================================
>> Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
>> jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
>> dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
>> mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
>> deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
>> La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
>> une priorité.
>> ====== fin===================================
>> http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
>> (fin du 5me paragraphe)
>
>Tu fais bien trop confiance aux tests, aux procédures médicales et aux
>autorités. Je voudrais croire que tu as raison, mais... tu sais comme moi
>où en sont nos systèmes de santé. C'est pire ailleurs.

Ai Québec?

Ici c'est pas parfait mais mieux qu'en Wallonie.

>
>Mais évidemment on ne va pas le crier sur les toits. À quoi servirait de
>paniquer les foules quand on n'A pas de solution?

C'est exactement ce que je reproche aux capotards dans la lutte contre
le SIDA.
>
>+ Les nombreux enfants séropositifs n'ont pas attrapé le VIH en baisant.

Pourquoi cela me fait-il penser au péché originel?
>
>Il n'y a pas que «notre» (?) pays qui compte. D'ailleurs, les gens
>voyagent, leurs virus avec eux.

Absolument.
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
2006 14:36:17 +0100, in littera
<4587ead1$0$27405$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>58rdo2pr6eegro6hk0ndacsobgohonl0rn@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
>> 2006 17:46:57 +0100, in littera
>> <4586c5fa$0$5083$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>20tao2562o9u7qe8d095ouelkshg7mu5ji@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Sun,
>>>> 17 Dec 2006 15:01:45 +0100, in littera
>>>> <72ec8$45854dc7$3ecd523d$6518@news.chello.be> in foro
>>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>>
>>>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>>>8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>>>>
>>>>>> Mais qu''est-ce que la ou les religions ont �* voir avec la science?
>>>>>
>>>>>
>>>>>Ah !
>>>>>
>>>>>Fustigator aurait il été touché par la grâce ?
>>>>>
>>>> Vous ne pouvez mal, mon père: tous les jésuites vont en enfer.
>>>
>>>C'est où ce pays ?
>>
>>
>> Allons, faites un petit effort.
>
>Comme d'hab vouc ne savez pas répondre aux questions précises.
>m.

Vouc désonnez.
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Tue, 19 Dec 2006
12:50:30 +0100, in littera <mn.9b027d6c900078f3.0@privacy.net> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Mon, 18 Dec 2006
>> 18:17:41 +0100, in littera <mn.94497d6c7d8da1ed.65276@privacy.net> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator a émis l'idée suivante :
>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Sat, 16 Dec 2006
>>>> 22:43:41 +0100, in littera <mn.85537d6c4899a095.65276@privacy.net> in
>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>> Fustigator avait prétendu :
>>>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Sat, 16 Dec 2006
>>>>>> 22:38:11 +0100, in littera <mn.854e7d6c14402e05.65276@privacy.net> in
>>>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>
>>>>>>> Fustigator vient de nous annoncer :
>>>>>> Faelan vient de réagir en disant:
>>>>>>
>>>>>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Fri, 15 Dec 2006
>>>>>>>> 17:36:30 +0100, in littera <mn.7c207d6c9f9477a1.65276@privacy.net> in
>>>>>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Fustigator avait prétendu :
>>>>>>>>>> Vitae forma vocatur Faelan <me@privacy.net>, die Thu, 14 Dec 2006
>>>>>>>>>> 17:46:19 +0100, in littera <mn.742a7d6cfa884a18.65276@privacy.net> in
>>>>>>>>>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Réjean Laflamme a écrit :
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Maintenant, les petits athées peuvent se replier sur la déesse
>>>>>>>>>>>> capote et lui vouer un culte exclusif si ça leur chante du
>>>>>>>>>>>> moment qu'ils n'endoctrinent pas avec leurs pensées malsaines et
>>>>>>>>>>>> obessionnelles (uniquement le Dieu Capote) les enfants des autres
>>>>>>>>>>>> (via l'école prétendue laïque mais en réalité athée).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Fusti, lui, a au moins la décence (et l'intelligence) de ne pas
>>>>>>>>>>> mêler directement la religion a ses arguments.
>>>>>>>>>>> Tout le monde n'a apparemment pas cette capacité.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Bel essai pour tenter de me dialectiser contre Laflamme
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Essai réussi :) A moins que tu reconnaisses que tu es animé par des
>>>>>>>>> motications religieuses mais que tu les caches hypocritement derrière
>>>>>>>>> des motivations médicales ? :D
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> C'est faux dans les deux cas.
>>>>>>>
>>>>>>> Ca ne peut être faux que dans un seul des deux cas. lol :)
>>>>>>
>>>>>> Non, car je discute médecine, enfin santé publique et tous mes
>>>>>> arguments sont confinés dans cette sphère.
>>>>>> Mes idées religieuses n'ont rien �* voir dans cette discussion.
>>>>>
>>>>> Donc mon essai était réussi.
>>>>
>>>> Non car je ne suis pas dialectisé contre Laflamme: ma discussion est
>>>> tout simplement sur un autre plan.
>>>
>>> "Dialectiser" n'existe pas. Je ne comprends pas ta phrase.
>>
>> Faut chercher �* conprendre....
>>
>>> J'ai dit et je maintiens : "Fusti, lui, a au moins la décence (et
>>> l'intelligence) de ne pas mêler directement la religion a ses
>>> arguments."
>>>
>>> Je ne vois rien qui contredit cette phrase, donc l'essai est réussi.
>>
>> Tu tentes d'e m'opposer �* Laflamme, mais nous partons chacun d'un
>> point de vue totalement différent.
>
>C'est justement ce que je dis.
>Tu as 'lintelligence de na pas ramener l'argument religieux dans le
>débat, mais pas Laflamme.
>Je ne sais pas en quelle langue il faut le dire... :)

Essaie le néerlandais :-))))))))

Ja meneer! :-)))))
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
2006 14:39:44 +0100, in littera
<4587eba0$0$25921$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>afcfo2po12mmd44a8spf4cpqlgriknn9n8@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, >>il a
>> toujours existé...
>>
>> Mais le SIDA lui n'a pas toujours existé.
>
>Qu'en savez-vous ?

Plus que vous, apparemment.

--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 15:16:10 +0100, in littera <mn.9b947d6cf6c12ab9.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a pensé très fort :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
>> 2006 00:54:33 +0100, in littera <mn.98367d6c3c3e8129.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator a écrit :
>>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>>>> 2006 23:37:27 +0100, in littera <mn.85897d6c1c476afe.60409@0DTC-.net>
>>>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>> Fustigator avait prétendu :
>>>>>
>>>>>>> parce que tout le monde en mets pas...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Pourquoi pas?
>>>>>>
>>>>> pour autant de raison qu'il peut y avoir de situation ou l'on n'en mets
>>>>> pas.
>>>>>
>>>> Bien sûr.
>>>> Si le "public" refuse d'en mettre il doit avoir ses raisons.
>>>>
>>>> Mais tout le monde ne refuse pas d'en mettre, loin s'en faut. Or il
>>>> n'y a aucune régression du SIDA, ce qui m'amène �* dire que s'il y a
>>>> indubitablement une certaine protection parait-il, des capotes elle
>>>> est insuffisante au vu et au su des résultats de l'ONU.
>>
>>> rhétorique de bastringues
>>
>> Tes réponses, bien sûr.
>>
>>>>>>> parce que tout le monde en mets pas...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Pourquoi pas
>>>>>
>>>>> pour autant de raison qu'il peut y avoir de situation ou l'on n'en mets
>>>>> pas.
>>>>
>>>> Cela ne répond pas �* la question.
>>>>
>>>>>>> la capote est efficace quand elle est porté...
>>>>> tu n'en sais rien, tu ne l'utilise pas et tu n'en a jamais utilisé, tu
>>>>> parles sans savoir, de chose que tu ne connais pas...
>>>>
>>>> Fais pas l'idiot.
>>>>
>>> naannnn, t'en a utiliser ?
>>>
>>> sans dec ?
>>
>> Si un médecin devait chopper toutes les maladies afin de pouvoir les
>> soigner......
>>
>qui t'as parler de chopper une maladie ?
>
>on parle de l'usage du préservatif, dont tu parles et dont tu ne sais
>pas grand chose en fait, puisque tu ne l'as jamais utilisé...

Puisque tu le dis.....

>>>> Merci.
>>>>>
>>>>>> J'en suis bien moins convaincu que toi, car il doit y avoir des
>>>>>> groupes de gens qui en mettent au moins par trouille (légitime) vis �*
>>>>>> vis du SIDA.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> et ceux l�*, ne le choppe pas, j'en étais et je n'ai jamais rien
>>>>> attraper, ni mst, ni sida.
>>>>
>>>>
>>>> Il suffit d'une seule fois pour le SIDA et c'est "couic".
>>> oui ba de toute facon couic tu vas quand meme y avoir droit, hein,
>>> reves pas...
>>
>> Mais pas entre 18-40 ans suite au SIDA choppé par vagabondage sexuel
>> avec ou sans capote.
>>
>c'est ton choix, chacun fait le siens...
>le vagabondage sexuelle est une affaire personnelle qui ne concerne que
>ceux qui s'y adonnent, les gens sont responsable, certain ce protége,
>d'autre pas., et de toute façon, ça ne te concerne pas même en tant que
>médecin, leurs choix ne sont pas soumis a ton approbations, que tu le
>veuilles ou non.

Mon approbation n'en a rien �* taper ici.
Mais les vagabonds sexuels qui foutent le SIDA aux gonzesses
innocentes sont �* mon avis *absolument responsables* du mal qu'ils
inoculent �* autrui.

>
>
>>> il a toujours existé...
>>
>> Mais le SIDA lui n'a pas toujours existé.
>
>non il y a eu d'autre problèmes...

Bien sûr, mais c'est irrelevant ici.
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
2006 15:15:06 +0100, in littera
<4587f3eb$0$25922$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>mbrdo21ii6pu06vsj1opsfg5j98fi5u7ea@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
>> 2006 18:13:39 +0100, in littera
>> <4586cc3d$0$25920$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>9n0ao2he9n5c4rffk2peia12shlbrsbs13@4ax.com...
>>>
>>>>>Mais vous êtes complètement en dehors de la plaque,
>>>>
>>>> pas du tout...
>>>
>>>Mais si puisque vous ne répondez pas �* la question.
>>>
>> Reposez-la.
>
>Etes vous pour ou contre que l'utilisation du préservatif fasse partie de
>l'arsenal de lutte contre l'épidémie de SIDA ? Simple non ? C'est "oui" ou
>"non".

Ne vous prenez pas pour le Tsar de toutes les Russies en tentant de
m'imposer vos conditions dans ma réponse �* votre question.

N'étant ni proimaire ni primitif, je refuse de répondre par "oui" ou
par "non" �* une question aux implications si complexes.

>>>>> la réponse n'est pas
>>>>>tout le blabla que vous venez de dégouliner.
>>>> Ce n'est pas du blabla, mais une conséquence logique au lu des
>>>> statistiques de l'ONU.
>>>
>>>C'est du blabla quand même puisque ça ne répond �* la question
>>
>> Reposez-la.
>>>
>>>>
>>>>> Je vous demande simplement de
>>>>>me répondre par "oui" ou par "non" si vous êtes pour ou contre l'usage
>>>>>du
>>>>>préservatif comme un des moyens de lutte contre l'épidémie de SIDA ?
>>>>
>>>> Répondu déj�* souvent : la protection de la capote est existante mais
>>>> insuffisante. C'est plus complexe qu'un oui-non, surtout que la capote
>>>> sert d'alibi pour pouvoir continuer �* se comporter de façon
>>>> anti-hygiénique alors que cest justement ce comportement qui répand le
>>>> SIDA, que la capote ne peut empêcher, même si elle freine un peu cette
>>>> progression.
>>>>
>>>> Mais même ce "freinage" ne se remarque pas dans les statistiques .
>>>
>>>Ce n'est ni "oui" ni "nojn" donc tout ce qui précède n'est pas une réponse
>>>mais un mauvais yaourt qui masque votre incapacité de répondre.
>>
>> Je suis parfaitement �* même �* vous répondre, mais je ne veux pas
>> "manichéiser " la discussion.
>
>Répondre par "oui" ou par "non" n'est pas complexe du tout.

Non c'est trop simple pour contenir la réalité des choses.

> Si on ne sait
>pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>incompétent en la matière.
>
Vous dites n'importe quoi et je vous conseille de suivre un curriculum
scientifique pour apprendre �* discerner.

>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Trop
>>>>>simple peut-être.
>>>>
>>>> je ne fais que vous le dire.
>>>
>>>Non vous ne pouver pas répondre, c'est "oui" ou "non"
>>
>> Impossible vu la complexité des données en cause.
>
>Répondre par "oui" ou par "non" n'est pas complexe du tout. Si on ne sait
>pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>incompétent en la matière.
>
Puisque vous le dites, ô esprit des plus simples.

>>>>>Vous, vous me rappelez le capitaine de la frégate Méduse
>>>>>qui échoua son navire sur un banc de sable archi connu par incompétence
>>>>>et
>>>>>entêtement imbécile. Vous, vous êtes comme lui, imbu de votre personne
>>>>>et
>>>>>incompétent, mais surtout incompétent.
>>>>
>>>> Comparaison idiote pour plusieurs raisons.
>>>
>>>Bin non ce n'est qu'unE comparaison d'incompétence dû a un entêtement
>>>imbécile.
>>>
>> de votre part?
>
>De la vôtre puisque moi je suis tout �* fait "pour" l'utilisation du
>préservatif dans l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA et aussi
>pour tous les autres moyens possibles, et ce sans exclusions, pour enrayer
>la progression de cette maladie. Pouvez-vous en dire autant ?
>
Oui, quant aux autres moyens possibles.

Pouvez-vous précisez lesquels vous avez en vue?

>> non mais... je ne m'attendais pas �* une autocritique aussi exacte de
>> votre part sur votre situation :-)))))))
>
>Vous exprimez ici toute l'étendue de votre "mal-comprenance".
>
Vous êtes ici totalement �* côté de la plaque.

>>>>
>>>> un: le SIDA n'a rien �* voir avec un échouage qui date d'au moins 2
>>>> siècles.
>>>>
>>>> deux: ma personne est absolument irrelevante ici, tout comme la vôtre:
>>>> nous discutons de santé publique et puis c'est tout.
>>>
>>>Bin oui justement, l'utilisation du préservatif peut-il faire partie de
>>>l'arsenal de la défense de cette santé publique ?
>>
>> Bien sûr, surtout si cela sert �* tranquilliser l'esprit des décideurs.
>>
>> Mais si c'est pour faire oeuvre de santé publique vraiment efficace,
>> c'est d'une efficacité tout �* fait insuffisante pour arrêter la
>> progression de la pandémie.
>>
>> La preuve en a été livrée par ± 20 ans de promotion qui n'ont pas
>> réussi �* endiguer le fléau.
>
>Mais une fois de plus ce n'est pas de la faute du préservatif. Comme quoi
>vous ne comprenez rien �* cette maladie et surtout �* son mode de
>transmission.

Puisque vous le dites ©Diberville

>>
>>>>
>>>> Ayant étudié et suivi le problème du SIDA depuis son apparition
>>>> épidémique vers le début des années quatre vingt, vu ma profession, je
>>>> ne crois pas être tout �* fait incompétent.
>>>
>>>Vous l'êtes puisque vous n'arrivez pas �* vous déterminer sur l'utilisation
>>>du préservatif dans la lutte de l'épidémie de SIDA.
>>>
>> Vous trouvez?
>
>Absolument, la réponse et "oui" ou "non"

Non c''st pas possible de donner une réponse par "oui" ou par "non"
dans un problème aussi complexe, sauf si on a un esprit primitif.

En êtes-vous affligé?

>>
>> Relisez ci-dessus ce que j'en dis.
>>
>
>Et je vous répète que je suis plus précis que vous parce que je vous
>confirme que le préservatif empêche le dépôt de sperme contaminant ou non
>sans la sphère ou un pénis revêtu du préservatif est introduit. A vous de me
>dire que c'est pas vrai.

Vous devriez vous renseigner �* de meilleures sources car les
écoulements le lon,g de la capote ; ainsi que le fait d'enlever la
capote trop tôt sont connus.
>m.
>
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 15:20:23 +0100, in littera <mn.9b987d6c21685d71.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
>
>>> c'est assez prévisible, sachant que votre dogme est connu publiquement
>>> et qu'en bon catho, vous vous devez de le suivre, et vous etes un bon
>>> catho, hein mon pti fusti !!!
>>
>> la discussion est au niveau de la santé publique, pas au niveau de la
>> théologie.
>>
>ta conception de la santé public est une peu trop conditionnée par tes
>idéaux religieux...
>
Tu dis vagues.

Où ai-je parlé de religion dans ce débat?

>
>>> a moins que vous soyez un tantinet hypocrite ?
>>
>> pas besoin de t'insulter, pour ma part, mon argumentation est
>> suffisante.
>>>
>de toute façon, tu es tellement aliéner que même le nez dans la merde
>tu prétendrais encore que c'est du chocolat

Puisque tu le déconnes....

>>> cessez d'évoquer ce que vous croyez connaitre...
>>
>> Fais pas l'idiot.
>non ca je te laisse faire tu es nettement plus doué que moi

Tu te trompes, une fois de plus.
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
2006 15:20:29 +0100, in littera
<4587f52d$0$5076$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>dkrdo29vr509rrqd899mncnqt7htmc75hh@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon,
>>>Ah parce que ceux qui utilisent le préservatif pour se protéger seraient
>>>aussi maladroits ?
>>
>> Pas mal le seraient.
>
>C'est pour ça qu'il est de votre rôle de les éduquer
>
Tu crois que je vais m'immiscer au milieu d'un acte sexuel et me
mettre �* enseigner?

>>
>>>Au fait vous êtes l�* pour voir comment ça se passe ?
>>>
>> Non, vous bien?
>>>>
>>>> Pour qui me prenez-vous donc?
>>>
>>>Pour un incompétent notoire.
>>
>> Parlez pour vous.
>
>Seulement la différence entre vous et moi c'est que je n'ai pas la
>prétention de dire aux autres ce qu'il faut faire ou ne pas faire
>
Qu'ai-je dit de manière impérative?

Rien du tout: je donne mes opinions.

>>>>
>>>> Perso je ne vous juge pas, mais constate que vos connaissances
>>>> médico-sanintaires ne sont pas toujours adéquates.
>>>
>>>Mais moi je ne me prétends pas médecin.
>>>
>> mon non plus, je le suis.
>
>Oui mais un mauvais.
>
Qu'en sais-tu???
>
>>>>>Ebé, heureusement que le progrès n'attend pas après vous pour avancer.
>>>>
>>>> je ne vois pas de progrès au fond d'une capote remplie de sperme, �*
>>>> vrai dire.
>>>>
>>>> Vous bien?
>>>
>>>Il y en a un pourtant, l'utilisation du latex pour fabriquer cette
>>>protection �* la place d'utiliser comme par le passé des vessies de porc ou
>>>autre. Plus sûr, plus confortable, plus hygiénique et surtout plus facile
>>>�*
>>>enfiler.
>>
>> J'estime que le fait de continuer �* utiliser du latex alors qu'il
>> existe des polymères synthétiques bien plus solides et aptes pour
>> remplir ce rôle sent le monopole de Durex.
>
>Donc vous êtes pour �* condition qu'on change de matière ?

Où ai-je dit cela?

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 15:21:27 +0100, in littera <mn.9b997d6c830369c6.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a exposé le 19/12/2006 :
>
>>
>> J'estime que le fait de continuer �* utiliser du latex alors qu'il
>> existe des polymères synthétiques bien plus solides et aptes pour
>> remplir ce rôle sent le monopole de Durex.
>
>ha tiens, enfin une chose intéressante, de quel polymère parles tu ?

C'est pas �* toi que je le dirai, hahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaa
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Tue, 19
Dec 2006 09:45:18 -0500, in littera <4587FAFE.6020700@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>
>>
>> avec ses 12-14 % de methode failure rate ... merdalors(*)
>>
>88% de succès, ce n'est déj�* pas si mal.

pour le SIDA 1% d'échec est UN mort en sursis sur cent vagabonds
sexuels. Pour la reproduction c'est 1 enfant indésirable.

>Surtout que cela comprend les accidents et le mauvais usage, et que c'est
>une enquête subjective (sur témoignages).

Je crains qu'il n'y en ait pas d'autres
ce qui relativise pas mal ces chiffres.
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 15:22:45 +0100, in littera <mn.9b9a7d6c53c8b064.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit :
>
>>> Alléluia , Alléluia son Seigneur fit pour lui des merveilles.
>>>
>>> Eh bien voil�* nous y sommes : "a mon avis".
>>>
>>> Tout est dit, merci d'avoir participé.
>>> Merci aussi pour ces bons moments de galéjade.
>>>
>> Vous devriez consulter, mon père.
>IPON !

Merci -pipolin- !
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 15:23:59 +0100, in littera <mn.9b9b7d6c1a27e704.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Le 18/12/2006, Fustigator a supposé :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sun, 17 Dec
>> 2006 16:54:39 +0100, in littera <mn.8bf67d6c484299cf.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Driss avait énoncé :
>>>
>>>> ^
>>>> :-)
>>>> Sans fil et sans fi nesse, tu fermes ta sale gueule quand tu me causes,
>>>> COMPRIS!
>>>
>>> y sort d'où ce sac �* merde qui jacte comme un chartier ??
>>
>> Pauvre pipo-lin: il est encore si bleu dans SCB....
>
>oé désolé, j'ai une vie �* coté,

j'espère bien.

>et il y bien des domaines dans lesquel
>tu es un bleu,

on ne peut pas tout savoir ni être bon en tout: cela vaut également
pour toi.

>comme celui de la vie, entre autre...

si tu avais quelque notion de ce qu'est mon CV
tu changerais vite d'avis.
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Tue, 19
Dec 2006 09:43:41 -0500, in littera <4587FA9D.9010508@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>>
>>
>> Mais si la capote protégeait suffisamment, on ne parlerait plus de
>> nouvelles contaminations du virus HIV, ou rarement.
>>
>
>L'illogisme de cette affirmation est patent.

Puisque vous le dites ©Diberville

>
>Il faudrait que le préservatif soit universellement et correctement utilisé.

Est-ce *possible*?

Or tout échec , peu importe si c'est dû �* la capote ou �* son
utilisateur maladroit, est UN MORT en sursis.

ne pas vagabonder sexuellement c'est éviter cela.
>
>On peut en dire tout autant de la chasteté: elle est inefficace parce
>qu'elle n'est pas universellement pratiquée, et que l'adultère n'est pas en
>voie de disparition, même parmi ceux qui prônent la stricte monogamie et la
>morale.

La morale n'a que peu �* voir avec des prescriptions d'hygiène en cas
de pandémie.

>Je ne connais aucune société où il n'y ait pas eu d'exception �* cette morale.

Mais qu'est-ce que la morale vient foutre ici?

>
>CQFD

QKC !
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 15:24:40 +0100, in littera <mn.9b9c7d6c368c9c6e.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
>> 2006 01:09:00 +0100, in littera <mn.98457d6cd4a4038d.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator avait prétendu :
>>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Sat, 16 Dec
>>>> 2006 23:48:51 +0100, in littera <mn.85947d6c9f95ca74.60409@0DTC-.net>
>>>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>> Après mûre réflexion, Fustigator a écrit :
>>>>>
>>>>>>> manquerais plus que ça....
>>>>>>
>>>>>> Ouf, t'as eu un rare sursaut de bon-sens.
>>>>>
>>>>> parle pour toi...
>>>>
>>>> Ben oui, je parle d'expérience continue.
>>>
>>> tu veux dire non experience, vu comme tu parles du présevatif et que tu
>>> n'en as jamais utilisé...
>>
>> Comme si un médecin devait chopper lui-même toutes les maladies pour
>> pouvoir en parler et les traiter...
>
>hors sujet...

IPON.
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 15:25:33 +0100, in littera <mn.9b9d7d6cc95a8414.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>
>>> j'ai bien peur que si...
>>
>> tu es dans l'erreur.
> tu es une erreur...

Quand on n'a plus d'arguments �* opposer on s'attaque �* l'opposant.
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Tue, 19
Dec 2006 09:26:54 -0500, in littera <4587F6AE.6040504@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
>> Dec 2006 10:58:48 -0500, in littera <4586BAB8.7000000@hotmail.com> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur raph@alussinan.org (Raph), die Sun, 17 Dec 2006
>>>>18:56:55 +0100, in littera <1hqi70z.1j0m43hyx4i1eN%raph@alussinan.org>
>>>>in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Raph <raph@alussinan.org> wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Émergence et évolution de l'épidémie VIH / SIDA
>>>>>>Par François Trepo
>>>>>>
>>>>>>Source : http://php.bm-lyon.fr/video_conf/detail.php?id=42
>>>>>
>>>>>52'47"
>>>>>"La meilleure prévention est au Japon. Pourquoi ? Parce qu'au Japon ils
>>>>>n'ont jamais 'enregistré' la pilule, ils n'utilisent que le préservatif,
>>>>>ils ont la culture du préservatif. Donc le préservatif marche".
>>>>>
>>>>
>>>>Curieux quand on lit ceci:
>>>>===========
>>>>"We're very concerned about the negative image of condoms among young
>>>>people, because it's not just HIV, but other sexually-transmitted
>>>>diseases which are spreading," said Toshiaki Ishii, of the Okamoto
>>>>Condom Co Ltd.
>>>>
>>>>"We're trying to find ways to make them more appealing, but so far
>>>>without success. I think the lack of sex education is partly to blame
>>>>for this," he said.
>>>>
>>>>The absolute number of people infected with HIV in Japan is still
>>>>quite small - but unlike other developed countries, every year that
>>>>number keeps rising.
>>>>==========
>>>>http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3890689.stm
>>>>
>>>>les capotes ne semblent pas être un succès au Japon.
>>>
>>>
>>>«unlike other developed countries»...
>>>
>>>donc, moins on use du préservatif, plus le nombre de contaminés augmente.
>>>
>>>Tu vois, quand tu veux, tu peux.
>>>
>>>Merci d'avoir enfin donné raison au bon sens.
>>
>>
>> Faut pas charrier.
>>
>> Ce n'est pas parce que la protection de la capote est insuffisante
>> qu'elle est inexistante.
>>
> Ah, tout de même!

J'ai rigoureusement toujours dit que la protection est insuffisante.
Nulle par j'aurais dit qu'elle serait inexistante.

> DONC, une protection même partielle est préférable �* rien.

Puisqeu tu l'as dit. Mais tu oublie une chose importante: quand on
tombe du côté de la non-protection par la capote: on choppe une
maladie dont on *meurt* �* relativement court terme.

> Cherches-tu encore le parapluie qui ne laisse aucune goutte t'atteindre?...

Une goutte n'est pas mortelle, le SIDA tue quand on tombe du mauvais
côté de la statistique.

>>
>> Mais la raison pour laquelle j'estime que la capote est nocive c'est
>> parce qu'elle donne l'illusion d'une protection vraiment efficace ce
>> qu'elle n'est pas, puisqu'il y a un nombre certain de personnes qui
>> choppent le SIDA malgré la capote. Même si ce nombre est inférieur au
>> nombre qui le chppperaient s'ils n'avait pas mis de capotes.
>
>Donc pour toi, il y a soit «efficace �* 100%», soit «inefficace».
>Binaire.
>POur un toubib c'est une étrange façon de raisonner.

Tu interprètes tout (volontairement?) de travers.

Je dis ce que j'ai toujours dit: la protection est insuffsante, ce
n'est donc *pas* inexistante.

Mais comme on *meurt* du SIDA, une protection insuffisante veut dire
que dans un certain pourcentage (plus ou moins grand ou petit) de cas
on *meurt* malgré la capote.

Donc c'est une protection insuffisante, puisqu'il y a moyen d'éviter
�* coup sûr le SIDA en ne pratiquant pas ou plus le comportement
anti)hygiénique qu'est le vagabondage sexuel, cause de la
prolifération du virus , mal contenu par la capote(bien ou mal mise)
>>
>> Ce qu'il faut, pour une prophylaxie vraiment efficace c'est s'attaquer
>> �* la base du problème, et cette base est le vagabondage sexuel.
>>
> Et qu'est-ce qui t'empêche de le faire?

Je le fais depuis fort lontemps, mais mon cas est irrelevant en
données de santé *publique*.
C'est le public qu'il faut atteindre.

>Pourquoi éprouves-tu le besoin
>de dénigrer la seule protection efficace (même si pas �* 100%) pour faire la
>promotion d'un comportement dont tout le monde sait bien qu'il ne touchera
>jamais 100% des populations?

Parce que la différence d'avec le 100% fait *autant* de <morts>.

>
>Tu cherches le monopole?
>
M'enfin ma personne n'a aucune importance dans ce débat.

Ce qu'il faut éviter ce sont les morts de jeunes par le SIDA.

>> Que le pape ou qui donc d'autre soit de mon avis est totalement
>> irrelevant.
>
>
>Heureux hasard?

Possible mais irrelevant, tout comme mon ou ton mode de vie.

>
>> Je parle du point de vue de la prophylaxie médicale.
>
>Heuresuement non, sans quoi il faudrait se poser des questions sur tes
>compétences. Le fait est que tu laisses d'Autres considérations
>t'influencer. L'épidémiologie n'a que faire desdites.

M'enfin comment est-ce possible pour un homme intelligent comme toi de
dire de telles bêtises.

Je me place uniquement sur le plan de la santé publique et toi et
d'autres capotards inébranlables (enfin ils se branlent peut-être mais
c'est pas mon affaire) mêlent constamment la théologie �* la santé
publique.
Est-ce bien sérieux de leur part?

>>
>> Mais une série de personnes s'imaginent �* tort que je fais ici de la
>> propagande pour la morale catho. Cela frise la mauvaise foi.
>
>Si tu les dis :-) la morale catho frise la mauvaise foi.

N'interprètes pas mal mes pensées ou je continue en néerlandais afin
d'être sûr de ne pas subir tes double-sens mensongers.

Je dis que la religion n'a rien �* voir dans mon argumentation .

Au plus je me place dans le domaine de la santé publique, au plus mes
opposants mêlent la religion catho dans le débat, alors qu'elle n'a
rien �* voir ici.

J'estime que c'est profondément malhonnête de le faire, car c'est
m'attaquer sur mes convictions religieuses *parce qu*'on arrive pas �*
le faire dans le domaine de l'argumentation qui est du ressort de la
santé publique.

--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Tue, 19
Dec 2006 09:35:15 -0500, in littera <4587F8A3.4030202@hotmail.com> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Mon, 18
>> Dec 2006 10:48:14 -0500, in littera <4586B83E.8090703@hotmail.com> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur Thibaud <thibaud_salle@hotmail.com>, die Sat, 16
>>>>Dec 2006 21:42:03 -0500, in littera <4584AE7B.5040802@hotmail.com> in
>>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Fustigator a écrit:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>La méthode coué n'est pas la meilleure façon pour tenter d'avoir
>>>>>>raison.
>>>>>
>>>>>Sans blague?
>>>>
>>>>
>>>>Personne ne réfute de manière intelligente mon argumentation dans ce
>>>>débat-ci.
>>>
>>>La méthode coué ?
>>
>>
>> Mais réfutes ndD au lieu de raconter des trucs irrelevants.
>>
>> Pourquoi le SIDA nbe reculet-il pas alors qu'on a fait durant +20 ans
>> de la propagande pour la capote?
>
>Parce que trop peu de gens utilisent le préservatif _ou_ pratiquent la
>chasteté l�* où le VIH progresse.

Un peu court, car il y a des endroits où les capotes sont largement
utilisées.

>Parce que parmi ceux qui envisageraient d'utiliser le préservatif,
>plusieurs y renoncent parce que des gens prétendument instruits disent
>criminellement que c'est inefficace.

Pas moi: je dis que c'est insuffisamment efficace, pas "inefficace".
Personne ne dit cela. Mais insuffisamment efficace veut dire que des
morts tombent �* cause de leur vagabondage sexuel et du ratage de la
capote dans certains cas.

Il est par contre criminel de continuer �* dire aux gens "amusez-vous
sexuellement avec une série toujours changeante d'autres" quand une
maladie mortelle les guette, et qui n'est que partiellement contrée
par des capotes.
>
>Parce que l�* où le préservatif est systématiquement et correctement
>utilisé, il n'y a pas de contamination, sauf accident - rarissime.

C'est faux et tu le sais fort bien: il y a un pourcentage pas
rarissime du tout de ratés de la capote, qui d'ailleurs n'est pas et
ne sera jamais tout �* fait utilisée correctement.

Qui a fait l'amour sait bien que dans le feu de l'action la capote
peut glisser etc...

>Il y a contamination lors de rapports non-protégés.

et dans certains ca s dans les rapports dits protégés également car la
protection est loin d'être parfaite.

Et chaque raté signifie une grande chance de mourir du SIDA.

>
>Et tu ne m'as pas encore prouvé que le VIH progresse davantage l�* où on
>utlise systématiquement le préservatif, ni qu'il progresserait moins si le
>préservatif n'existait pas.

Parce que c'est improuvable vu qu'on prône depuis 20 ans la capote
partout au monde avec le triste résultat que l'o,n lit dans les stats
de l'ONU, qui me donnent de plus en plus raison.

>Et je suis intimement convaincu que quoi que l'on te réponde, tu n'en
>tiendras aucun compte et continueras de répéter �* l'identique tes
>affirmations nocives.

Ce qui est nocif c'est de ne pas averetir sérieusement les gens que le
vagabondage sexuel est la cause proncipale de la dissémination du SIDA
et de ne pas mettre les gens devant leurs responsabilité. On dit
"faites ce que vous voulez mais mettez des capotes". Et les morts
continuent �* tomber *parce que* l'on avertit insuffisamment les gens
de la vraie cause de la dissémination du SIDA, préférant se contenter
d'une barrière qui est loin d'être absolument "étanche".

Ça c'est criminel.
>
>Ne me demande donc pas de me répéter, tant que tu ne renouvelleras pas tes
>fou-thèses tu n'auras qu'�* te référer �* mes réponses précédentes.
>
>
>Je pense avoir été clair.
>
>PRIMUM NON NOCERE
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 22:02:18 +0100, in littera <mn.9d2a7d6c40af466f.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a formulé ce mardi :
>
>>> ba rien, la preuve, tu ne cesses d' etaler *VOTRE* inculture du sujet
>>> dans ce fil...
>>
>> Fais pas l'idiot.
>
>que ca �* répondre ?
>
Bien sûr. Tu ne mérites pour l'instant pas mieux.

>>> pas chez ceux qui justement, font attention, j'en etais et je en l'ai
>>> pas chopper, ni ca ni rien d'autres d'ailleurs...
>>
>>
>> Patience... tant va la cruche �* l'eau... il ne suffit que de tomber
>> une fois du mauvais côté de la statistique...
>>
>pas si on se protége, ce que j'ai toujours fait...

et que fais-tu des 3%?
>
>
>
>>> elle ne mettent pas en avant le point de détaille que je souleves...
>>
>>
>> Lis-les tu verras.
>
>c'est fait et je n'ai pas vu de recencement des défaillance de la
>capote...

La capote , protection absolue?

mon oeil: lis la littérature spécialisée �* ce sujet.
>
>
>>> celle qui recences les défaillances du préservatif ?
>>
>> Tu le vois en regardant les chiffres: le SIDA a progressé
>> rigoureusement *partout*, capotes ou pas capote. Le seul freinage au�*
>> l'extension du SIDA le fut dans les pays qui y ont ajouté l'abstinence
>> avant la relation stable et la fidélité ensuite.
>>
>faux, ce ne sont que des déductions gratuites et orientées...

Bullshit!
Tu devrais lire les stats de l'ONU.

>>> menteur
>>
>> je n'ai pas besoin de t'insulter pour "étayer" mes argumenbts, qui se
>> suffisent par eux-même.
>>
>> T'as de plus en plus l'air d'être acculé.
>
>seulement dans tes fantasmes...

Puisque tu le dis....
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
2006 22:05:26 +0100, in littera
<45885416$0$27407$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>2prdo29hhq3f2gk7g0no8i9ie5e7ufbeft@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
>> 2006 18:46:23 +0100, in littera
>> <4586d3e9$0$5085$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>1s2ao2di8m5js6nh9a9rqj3099e9iqi5ta@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>>> "Protéger insuffisamment" ne veut pas dire "pas protéger du tout",
>>>> mais que la protection doit être trouvée ailleurs, vu l'insuffisance
>>>> de cette méthode.
>>>
>>>Qu'il y ait d'autres méthodes cela ne fait aucun doute, cependant quand le
>>>préservatif est utilisé il protège vraiment,
>>
>> Puisquer vous le dites ©Diberville
>
>Et je le maintiens

gna gna gna ....
>>
>>>donc il suffisant et permet
>>>d'avoir des rapports sexuels libérés de toutes contingences de
>>>contaminations MST ou autre et �* fortiori celle du SIDA,
>>
>> idem
>
>Non seulement je le maintiens mais je le confirme.
>
re- gna gna gna

>>> en plus autre
>>>avantage et non des moindres et c'est pour cela qu'il a été inventé et
>>>qu'il
>>>est utilisé : la contraception.
>>
>> avec ses 12-14 % de methode failure rate ... merdalors(*)
>
>Reste plus de 80% de réussites, pas mal non ?
>

Le reste est mort �* terme (±6-7 ans) quelle victoire!

>>
>>>C'est parce qu'il efficace quand il est
>>>utilisé dans un rapport sexuel protégé
>>
>> puisque vous le dites...
>
>Non seulement je le dis mais je le confirme et plutôt deux fois qu'une, ce
>qu'évidemment vous ne pouvez pas dire et surtout dire le contraire.
>
Vous êtes buté.

>>>que vous devriez être, comme la
>>>plupart de vos confrères, pour son utilisation. Si vous n'arrivez pas �*
>>>vous
>>>décider sur son utilisation c'est que vous avez des lacunes dans vos
>>>connaissances, celles de na pas savoir comment ça marche.
>> idem
>
>Et je le maintiens, vous n'avez aucune connaissances sur le préservatif

parce que vous le dites...

>sinon vous ne seriez pas contre mais pour.

Puisque vous le dites.

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
2006 22:10:45 +0100, in littera
<45885555$0$5069$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>98sdo2ptqlk8la35bc2ih51fq8hbvaav4r@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon,
>
>>>que vous ne comprenez rien �* son fonctionnement.
>>>
>> Vious dites rigoureusement n'importe quoi.
>> Seriez-vous acculé? (j'ai bien dit *ac*culé)
>
>Du tout mon petit vieux,
je n'ai pas gardé les cochons avec vous, que je sacher.

> je sais très bien comment ça fonctionnent un
>préservatif, vous manifestement non.

Puisq ue vous le dites.

>>>> Vous faites non seulement l'imbécile mais vous continuez �* le faire.
>>>> Errare humanum est perseverare ergo diabolicum...
>>>> (kè yia tous Gallous inè to idio pragma)
>>>
>>>Si vous aviez vu réellement un préservatif vous ne diriez pas qu'il
>>>protège
>>>insuffisamment.
>>
>> Puisque vous le dites ©Diberville
>
>Et je le maintiens, vous n'avez rien compris au préservatif.

Vous bien?

En vertu de quoi?
>
>>
>> Mais si la capote protégeait suffisamment, on ne parlerait plus de
>> nouvelles contaminations du virus HIV, ou rarement.
>
>Rien �* voir avec le fonctionnement du préservatif et de son bon usage.

Puisque vous le dites.

Dites, si vous suiviez les échanges *intelligents* que j'ai �* ce sujet
avec Thibaud et Faelan, au lieu de déconner �* cent sous l'heure.

Merci d'avance.

>m.
>
>
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
2006 22:45:32 +0100, in littera
<45885d7c$0$25910$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>jcsdo2542gapccru678f57c4pmvnlahi9b@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
>> 2006 19:02:47 +0100, in littera
>> <4586d7c1$0$27377$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>be3ao2hcapin8igs0qfnape8sjlt5j8nge@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>>>>
>>>>>Allez voir votre pharmacien il vous expliquera ça mieux que moi.
>>>>
>>>> Je ne vois pas le rapport.
>>>
>>>Mais si, il vous montrerait un échantillon et vous en expliquerait et son
>>>fonctionnement et son utilisation, ça vous instruirait.
>>
>> Vous dites n'importe quoi.
>
>Pas du tout, compte tenu de vos réponses on s'aperçoit que vous êtes
>complètement ignorant.
>

Puisque vous le dites....

>>>
>>>>
>>>> Vous devriez consulter pour dyslexie.
>>>
>>>Houl�*, si je devais consulter ce ne serait certainement pas chez vous, je
>>>ne
>>>m'adresse qu'aux vrais professionnels, pas aux amateurs.
>>
>> Vous ne devriez pas insulter, cela déforce votre argumentation.
>
>Je ne vous insulte pas je suis prudent,

puisque vous le dites...

>je ne confie ma santé qu'�* de vrais
>professionnels de la santé pas des amateurs.

idem
>>>
>>>>>
>>>>>> La progression continue du SIDA, même dans les régions où la capote
>>>>>> est des plus répandue, est la meilleure preuve de l'insuffisance de la
>>>>>> protection qu'on lui attribue.
>>>>>
>>>>>Et cette insuffisance de protection est parce que le préservatif est
>>>>>insuffisamment utilisé ou trop utilisé ?
>>>>
>>>> Même l�* où il est "trop" utilisé (comme vous le dites) , il n'y a pas
>>>> eu de freinage �* la progression de la pandémie. C'est partout au monde
>>>> que le SIDA progresse capote et/ou pas capote.
>>>
>>>Donc il n'est pas vecteur de la maladie, donc il n'est pas responsable de
>>>la
>>>propagation de la maladie, donc il est bon qu'il soit préconisé parce
>>>qu'il
>>>protège vraiment et que sa protection est mécanique, on ne peut pas faire
>>>mieux non ?
>>
>> La capote ne propage pas directement le SIDA, mais indirectement par
>> le faux sentiment de sécurité qu'elle induit, qaudn on dit qu'elle
>> est *la* parade par excellence contre le SIDA.
>
>Ah ce n'est qu'un "faux sentiment", donc ce n'est pas le préservatif qui est
>en cause, donc �* tous les professionnels de la santé, les vrais bien sûr, de
>rassurer pleinement les utilisateurs en les éduquant si besoin est

Tentez de le faire....

>> Fort de cette conviction, les gens continuent �* pratiquer des
>> comportements �* risque, c�*d le vagabondage sexuel, qui lui est la
>> cause principale de la dissémination du virus HIV
>
>Si ce vagabondage sexuel est fait sous la protection du préservatif bien
>utilisé je ne vois pas où il y a le problème.

Moi bien car les 3% de method failure rate font trois mort pour cent
utilisateurs pas an.
C'est trois morts de trop, grâce �* la capote.

>
>>
>> Est-ce si difficile �* comprendre?
>
>Bien sûr que non, et c'est ce que les utilisateurs du préservatif ont
>compris depuis longtemps et qu'ils n'ont pas attendu après vous pour savoir
>ce qu'il avaient �* faire pour se protéger.

Pas difficile: ne plus vagabonder sexuellement.

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Tue,
19 Dec 2006 21:14:27 +0100, in littera
<24077$4588481f$3ecd523d$23510@news.chello.be> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>bjsdo2d7ivs4ht85154reesbhj2ha77d98@4ax.com...
>
>> Mais répondez ndD aux arguments au lieu de vous contenter de divaguer.
>
>
>Vous n'avancez rigoureusement aucun ARGUMENT.
>
Puisque vous le dites.

Vous feriez mieux de suivre les échanges intelligents dans ce domaine,
au lieu de déconner n'importe quoi.

Echanges qui, hélas pour vous n'ont pas lieu avec le rigolo que vous
êtes, mais avec des gens sérieux tels Faelan et Thibaud.

--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:14

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
2006 22:56:52 +0100, in littera
<45886024$0$25926$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>uksdo2l7m2022pd0vm60fbvan5f7ue12ok@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
>> 2006 19:27:11 +0100, in littera
>> <4586dd79$0$25922$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>gdvco2pnujtu78v8ghlulr2doshhmdd5ik@4ax.com...
>>>
>>>> Avec un taux d'échecs non négligeable, principalement dus �* des
>>>> erreurs de manipulation de la capote après l'éjaculation.
>>>> Si l'affirmation de la référence était exacte et reflétait la réalité,
>>>> le SIDA devrait être en baisse partout où l'on a prôné la capote.
>>>>
>>>> Pourquoi n'est ce pas le cas?
>>>
>>>Bin vous venez de la dire, �* cause des maladroits.
>>>
>>>>
>>>
>>>>
>>>> Le problème est que relativement peu de gens emploeint la capote
>>>> correctement: (voir plus haut et plus bas).
>>>
>>>Raison de plus pour que les professionnels de santé éduquent les
>>>utilisateurs �* mieux s'en servir
>>
>> Il faut qu'ils viennent contrôler quand on va baiser?
>
>Si le professionnel est un con c'est ce qu'il fera.
>
Bien sûr.

>> Ils vont être bien reçus par les baiseurs �* capote!
>
>Comme tous les cons : �* coup de pieds dans le cul.

Bien sûr...

..... mais faut d'abord qu'ils "dé-baisent" pour pouvoir le faire.
>
>>>
>>>>>On parle d'échec lorsque le
>>>>>préservatif casse ou glisse complètement pendant l'acte sexuel.
>>>>
>>>> on oublie de signaler l'écoulement le long du pénis pendant ou
>>>> immédiatement après l'éjaculation qui fait glisser partiellement la
>>>> capote, le fait de retirer rapidement la capote et de garder le
>>>> contact intime du pénis couvert de sperme contre la vulve... etc etc
>>>
>>>L�* encore on s'aperçoit que vous n'avez jamais vu de préservatif,
>>
>> vous devenez fatigant avec vos affirmations ridicules.
>
>Bin non �* chacune de vos réponses on s'aperçoit que vous n'avez jamais vu un
>préservatif de votre vie.
>
Vous déconnez.

>>> donc vous
>>>êtes incapable d'éduquer correctement un utilisateur alors qu'en votre
>>>qualité de médecin vous devriez savoir le faire afin d'éviter les échecs
>>>dûs
>>>�* une mauvaise utilisation du préservatif.
>>>
>> Si la méthode est d'une efficacité insuffisante, pourquoi s'en
>> contenter?
>
>Suffit d'améliorer son efficacité par une meilleure diffusion et surtout une
>meilleure éducation dans l'utilisation du préservatif.
>
Ce sont vos esoérances utopiques.

mais il y a 20 ans qu'on prône la capote un peu partout.

on devrait déj�* avoir vu des résultats depuis ce temps.

or il n'en est, hélas pour vous, rien du tout.

>>>> je n'ai jamais dit que la capote n'était pas efficace, ma thèse est
>>>> qu'elle est *insuffisamment* efficace pour empêcher la progression de
>>>> la pandémie.
>>>
>>>Etes vous sûr que vous comprennez ce que vous écrivez ?
>>
>> Faites pas l'idiot.
>
>Relisez-vous.
>
Après vous.
>>>
>>>>>barrier methods should be strongly recommended for casual sexual
>>>>>heterosexual contacts.
>>>>>(...)
>>>>
>>>> Hélas cela n'a pas eu une grande incidence sur l'apparition de
>>>> nouveaux cas, partout au monde.
>>>
>>>Et sont-ils tous dûs aux rapports sexuels ?
>>
>>
>> actuellement quasi tous.
>> (réf.disp.)
>
>Alors combien ne le sont pas ? Et surtout énumérez toutes les
>différenciations des causes.
>m.
>
Les autres causes sont très minoritaires par rapport �* la transmission
par voie sexuelle.
====citation=====================================
Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
une priorité.
====== fin===================================
http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
(fin du 5me paragraphe)
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:15

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
2006 23:26:30 +0100, in littera
<45886716$0$27382$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>rpsdo29aq0fodhib3q0ebqf3is5c37ah11@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
>> 2006 19:54:31 +0100, in littera
>> <4586e3e1$0$25916$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>dn3ao21fhpcqr6qpes8p3psfhet12fr979@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>>>
>>>> Vivant en dehors de l'Hexagone, je n'ai pas accès au Minitel.
>>>
>>>Il n'est pas trop tard pour vous renseignez et donc comprendre comment ça
>>>marche et ce qu'est un minitel "rose".
>>
>> en vertu de quoi?
>>
>> Internet me suffit amplement.
>
>Pour les rencontres galantes ?

Non.

>Je ne savais pas que vous étiez adepte.
>
Pas du tout.

>>
>> Le Minitel, c'est dépassé.
>>
>>>
>>>>>graphème. Vous devriez apprendre le Turc en la matière ils se sont bien
>>>>>débrouillés.
>>>>
>>>> Je préfère vous utiliser comme tête de, vu le nombre d'âneries que
>>>> vous débitez :-)))
>>>
>>>En attendant vous êtes incapable de répondre �* des questions simples alors
>>>comme la tête de... vous en êtes une autre. Quant aux "ânneries" que je
>>>pourrais bien débiter, j'aimerais que vous m'en présentiez ne serait-ce
>>>qu'une seule ça serait rigolo.
>>
>> Vous prétendez que je n'aurais jamais vu une capote: ça c'est une
>> grosse ânerie.
>
>Bin non, ça se voit comme un nez au milieu de la figure que vous n'avez
>jamais vu de préservatif, sinon vous tiendriez un autre discours que celui
>de dire que ça ne fonctionne pas.

Vous dites n'importe quoi.

>>>>>Du tout, une visualisation de l'imagination. De ce côté l�* vous n'avez
>>>>>pas
>>>>>l'air d'être bien équipé.
>>>>
>>>>
>>>> "Puisaue vous le dites" ©Diberville.
>>>
>>>Et je le maintiens.
>>>
>> Cela vaut ce que vous valez: ne vous dévaluez pas plus avant en
>> récidivant. Merci.
>
>Que vous manquez d'imagination ? Sûr que je le maintiens.

Faux.
>
>>
>>>>>>>Bien sûr que votre machin bidule est faux et vous le savez bien.
>>>
>>>>>Pour démêler un écheveau il faut passer les boucles dans les
>>>>>boucles cela évite de faire des noeuds
>>>>
>>>>
>>>> vous ne devriez pas vous livrer �* la pornographie, cela n'apporte rien
>>>> �* la discussion.
>>>
>>>C'est sûr que pour entretenir un dialogue de sourd, et l�* vous êtes un
>>>expert, il faut faire semblant de ne pas comprendre, �* moins que, et je
>>>suis
>>>tenté de le croire, vous avez la comprenette très défaillante.
>>
>> Vous dites n'importe quoi ici.
>
>Que vous entretenez un dialogue de sourd ? ça c'est certain.

Parce que *vous* ne voulez pas écouter?

Bien sûr.

>>>>>et c'est ce que tout le monde a fait
>>>>>avec votre "thèse"
>>>>
>>>> tout le monde?
>>>>
>>>> je n'au eu que moins d'une demi-douzaine d'opposants dans cette
>>>> discussion.
>>>
>>>Ce n'est pas une discussion c'est un dialogue de sourds.
>>
>> Parce que personne n'arrivait �* contrer ma thèse... un peu facile l�*.
>
>On s'en moque de votre "thèse"

ben elle n'a pourtant pas encore été contrée. Embêtant (pour vous)
n'est-ce pas?

>on vous dit que le préservatif doit faire
>partie de l'arsenal de lutte contre le SIDA parce qu'il est efficace

insuffisament...

>si il
>est correctement utilisé et �* plus de 80% c'est vous qui le dites,

parce qu'alors il y a encore 20% de'échecs c�*d autant de jeunes qui
*meurent*-.

>alors
>pourquoi vouloir le retirer,

parce qu'il induit un faux sentiment de sécurité chez ses adeptes.

>tous les moyens sont bons pour cette lutte même
>celui-l�* malgré ses imperfections,

il faut que ce soit suffisamment efficace.

> plus de 80% c'est toujours ça de gagné
>non ? 8 personnes sur 10 de sauvées ça vaut le coup non ?

20% de morts , et des gens qui durant les 6-7 années avant leur mort
disséminent le virus HIV. ....c'est beaucoup... c'est trop!

>>
>>> Au fait vous êtes
>>>pour ou contre l'utilisation etc.......Incapable de répondre �* cette
>>>question n'est ce pas ?
>>
>> Problème complexe, car la capote possède une certaine capacité de
>> protection, mais pas suffisante pour réduire l'accroissement des
>> nouveau cas .
>
>Ce n'est pas du tout complexe, on est "pour" ou on est "contre",

Manichéiste, va!

> et moi je
>suis pour, même si cela n'est pas efficace �* 100% il reste quand quelques
>80% de réussite donc il a une certaine efficacité, ça vous ne pouvez pas le
>nier

Ma thèse , je vous le rapelle ne nie pas l'efficacité mais dit que
cette efficacité est *insuffisante*, vu le caractère mortel du SIDA.
>>
>>>>>qui est un écheveau de stats faussement interprétés pour
>>>>>induire les gens dans l'erreur.
>>>>
>>>> Démontrez-moi alors que je me trompe.
>>>> Vous n'avez pas réussi jusqu'�* présent!
>>>
>>>Je n'ai pas dit que vous vous trompiez, j'ai dit que vous interprétiez
>>>pour
>>>justement tromper le monde, enfin certains.
>
>>
>> Vous racontez ici des fou-thèses.
>
>Pas du tout, moi je dis que le préservatif a une certaine efficacité et vous
>vous dites qu'il est vecteur de la maladie car il aide �* sa propagation

Parce qu'il donne un *faux* sentiment de sécurité qui n'est qu' �* 80%.

>donc
>vous induisez les gens dans l'erreur

pas du tout.

>en affirmant cela alors qu'il est
>efficace �* plus de 80%, c'est vous qui le dites.

Je dis surtout que ce pourventage est insuffisant pour que la méthode
soit vraiment efficace pour *réduire* le nombre de nouveaux cas.

>Doivent être rigolotes �*
>lire vos ordonnances.

Irrelevant.

>Vous savez au moins j'espère que ce n'est plus avec de
>la fiente de pigeon qu'on soigne les furoncles.

Irrelevant.

>m.
>
>
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:15

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 15:06:30 +0100, in littera <mn.9b8a7d6c7e17780e.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator vient de nous annoncer :
>
>>> de mémoire, Essais de psychanalyse
>>>
>>> S. Freud
>>>
>>
>> Pauvre Freud.
>>
>il y en a d'autres...

Qui ça?
>
>
>>> moué...
>>> joue dans le flou, noie le poisson...
>>
>> Non, je précise.
>>
>le flou, oui...

Non.

>
>>> tu n'as aucun argument sérieux concernant les causes de la propagations
>>> du sida,
>>
>> si tout le monde parmi les experts est d'accord pour dire que le
>> vagabondage sexuel est la cause principale due la dissémination du
>> virus du SIDA.
>>
>sans dec, depuis quand " tout le monde" est une référence ?
>les experts, lesquels ?

Ceux-ci:
====citation=====================================
Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
une priorité.
====== fin===================================
http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
(fin du 5me paragraphe)>
>
>>> tu constates juste qu'elle progressent et tu en attribues de
>>> manière totalement subjective cette progression au défaillance du
>>> préservatif, sans donner aucun chiffre ni aucunes bases a tes dires !
>>
>> Tout se trouve dans les stats de l'ONU.
>>
>ok produits les chiffres qui traitent des défaillances du préservatif
>et des conséquences sur la pandémie du sida.

Personne ne peut en faire car il faut se baser sur des témoignages.

Mais le fait que le SIDA continue sa progression malgré 20 ans de
capotes en dit long.

>>> d'ailleurs a ce propos, parle nous un peu du japon et de l'usage du
>>> préservatif comme premier moyen de contraceptions ?
>>
>> J'en ai parlé ailleurs aujourhui.

>pas encore vu...
Lis les posts du jour consacrés �* ce problème.
--
Fusti

Fustigator

21 december 2006, 14:15

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
2006 00:11:29 +0100, in littera <mn.980b7d6c4f947216.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator avait écrit le 18/12/2006 :
>
>>> sa botte en touche...
>>
>> re fou-thèse.
>>
>
>>> et bien donne les les chiffres qui disent le nombre de rapport qui
>>> mettent en avant les défaillances de la capotes.
>>> qu'est ce que tu attends ?
>>>
>> Pour la tantième fois, ces chiffres n'existent pas et pour cause.
>> Hélas le résultat global est significatif: la capote n'a rien résulu
>> dans le domaine de la prophylaxie du SIDA, puisque lmalgré sa
>> propagande le SIDA progresse toujours.
>>
>parce que la capote n'est pas suffisament utilisé...

pas encore ? Ce après 20 ans de propagande ?

Le sera-t-elle jamais après un tel laps de temps?

Si c'est <non>, la méthode ne vaut sûrement pas.

>>> j'ai grandi sur la cote d'azur, avec la capote, et je n'ai jamais rien
>>> chopper,capotes rules, mon canard !!!
>>
>> Puisque tu le dis.
>> C'est un témoignage non vérifié.
>>
>témoignage vécus...
>
Bof....

>>> ok, et dans ces groupes de personnes, quel sont les chiffres du nombres
>>> de personne contaminé malgré l'usage de la capote ?
>>>
>> Suffisamment pour que le SIDA progresse partout, malgré ladite capote.
>>
>> Vois les chiffres de l'ONU.
>>
>ils ne recensent pas les défaillances du préservatif, donc on ne peux
>se prononcer sur l'efficacité ou pas de la capote...

Ils démontrent que jusqu'�* présent la capote est un grand "raté" dans
la prophylaxie du SIDA.... 20 ans et pas encore de résultats?

De la poire de qui se fout-on ici?

>>> ba moi, pour mon cas personnel, elle m'a bien protéger, d'ailleurs,
>>> j'ai un très bon potes qui habitais a lourde, quand j'étais plus
>>> jeunes, et objectivement, c'est le paradis de la baise ce bled, chte
>>> dis pas comme elle sont chaudes le ptites pénitentes qui arrivent par
>>> car entier !
>>
>> Va te con-fesser!
>>
>
>>>>>>>>> comme cela t'arrange pour étayer tes idées moyenâgeuses et
>>>>>>>>> rétrograde,
>>>>>>>>
>>>>>>>> mes idées ne sont ni l'une ni l'autre.
>>>>>>> que tu dis...
>>>>>>
>>>>>> Bien sûr: n'inverse pas la preuves:
>>>>>> c'est �* toi de prouver que mes idées seraient moyen-âgeuses.
>>>>>>
>>>>> parle moi donc des references du dogme de ta secte et de quand elles
>>>>> dates...
>>>>
>>>>
>>>> Tout cela n'a rien �* voir avec le fait que la capote protège
>>>> *insuffisamment* du SIDA.
>>>
>>> menteur !
>>
>> Prouve-le.
>
>le japon a choisi le préservatif comme moyens de contraceptions
>principale, mais ils sont sûrement très très con...

Faut croire, car le SIDA n'y diminue pas.
>
>>>>> sans cette donnée, tes alégations sont totalement gratuite et dénué de
>>>>> fondement.
>>>>
>>>> Mais cette donnée existe....
>>>>
>>>
>>> ok, montre la, donne les chiffres de rapport contaminent malgré
>>> l'utilisation de la capote...
>>
>>
>> Les chiffres totaux sont l�*.
>c'est toi le toto !!!

Pirouette de ta part.
(on en a l'habitude )

>>>> ...donc....
>>>>
>>> donc, t'en sais rien
>>
>>
>>
>> Si que la pandémie continue inexorablement �* progresser, capote ou pas
>> capote.

>surtout parce que pas assez de capotes...

Fou-thèse: on inonde l'Afrique de capotes gratos.

>>> personne n'est parfait, si j'ai le temps, je chercherais mieux...
>>
>> Ah, t'as du bol, Ralph, un peu plus sérieux que toi s'est donné cette
>> peine.
>>
>
>tu vois que tu es un menteur et un lâche,

pourquoi ces insultes ridicules?

Tu te sens acculé (j'ai bien dit *ac*culé)

>tu aurais pu avoir
>l'honnêtetés de le reconnaître !

Reconnaitre <quoi>?

[...]
>
>>>
>>>>> zézu est avec toi c'est ca ?
>>>>
>>>> Rien �* voir.
>>>>
>>>> On dirait que t'es sur le point de te convertir au christianisme, tant
>>>> tu parles de religion.
>>>>
>>> reves
>>
>> Non il y a des indices qui ne trompent pas.
>
>tu as des hallucinations

Pas du tout.

>>>> Ça semble quand même vachement te turlupiner lesd hémisphères.
>>>
>>> oui, les cathos et autres coryant de tout bords me font assez chier
>>> avec leurs morales a la con et leurs idée médiocre...
>>>
>> Tu me fais penser �* St Augustin ou Charles de Foucauld:
>> ils disaient exactement la même chose...avant leur conversion.
>
> et ma tante si elle en avait...

Pirouette de ta part.
(on en a l'habitude )

>>> , c'est quoi pour toi, "fort bien réussir dans la vie ?"
>>>
>>
>> être heureux et ne pas avoir de soucis matériels et autres.
>
>pourvu que ça dure...

Bien sûr.

>>>>> je pense pas que tu sois apte a jugé de la crédibilité de quiquonque...
>>>>
>>>> je crains que si, du moins dans ton cas.
>>>
>>> certainement pas, et même jamais de la vie...
>>
>> Qu'en sais-tu finalement?
>
>ce que tu en montres, et c'est pas rien crois moi... lol

Fou-thèse.
--
Fusti

Raph

21 december 2006, 15:44

Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote:
>
> Mais répondez ndD aux arguments

Des arguments ? Où ça ?
Tu ne crois pas que ce jeu a assez duré, et que tu as assez amusé la
galerie ?

-pipolin-

21 december 2006, 15:54

Fustigator a exposé le 21/12/2006 :

>> parce que la capote n'est pas suffisament utilisé...
>
> pas encore ? Ce après 20 ans de propagande ?
>
> Le sera-t-elle jamais après un tel laps de temps?
>
> Si c'est <non>, la méthode ne vaut sûrement pas.
pour moi, elle a marcher, ainsi que tout mes potes autour de moi, mais
ca tu t'en fout...

>> témoignage vécus...
>>
> Bof....

ca sur, le vecu, ca t'interesse pas, toi ce qui t'interesse c'est la
transsubstantiation... lol
>
>>>> ok, et dans ces groupes de personnes, quel sont les chiffres du nombres
>>>> de personne contaminé malgré l'usage de la capote ?
>>>>
>>> Suffisamment pour que le SIDA progresse partout, malgré ladite capote.
>>>
>>> Vois les chiffres de l'ONU.
>>>
>> ils ne recensent pas les défaillances du préservatif, donc on ne peux
>> se prononcer sur l'efficacité ou pas de la capote...
>
> Ils démontrent que jusqu'�* présent la capote est un grand "raté" dans
> la prophylaxie du SIDA.... 20 ans et pas encore de résultats?
>
> De la poire de qui se fout-on ici?
allégation gratuite et mensongère...

>> le japon a choisi le préservatif comme moyens de contraceptions
>> principale, mais ils sont sûrement très très con...
>
> Faut croire, car le SIDA n'y diminue pas.

le sida s'attrape par d'autre moyen que le vagabondage sexuel...

>>> Les chiffres totaux sont l�*.
>> c'est toi le toto !!!
>
> Pirouette de ta part.
> (on en a l'habitude )
>
les pirouettes, c'est toi dixit la "transsubstantiation"

>> surtout parce que pas assez de capotes...
>
> Fou-thèse: on inonde l'Afrique de capotes gratos.
>
et des gens comme toi incite les africains �* ne pas les portés en leur
disant que ça ne protéges pas suffisamment et que le mieux c'est
pratiqué l'abstinence.

et ce qui se passe, comme l'abstinence est impossible et inhumaine,
quand ces pauvres malheureux craque, ils ne jugent pas nécessaire de
porter une capote puisque fustigator et sa clique de taré leur a dit
que ça ne servais a rien.

ton attitude est irresponsable et abjecte.

>> tu vois que tu es un menteur et un lâche,
>
> pourquoi ces insultes ridicules?
>
> Tu te sens acculé (j'ai bien dit *ac*culé)
>
c'est toi qui est acculé et depuis longtemps, c'est toi qui te débat
comme un diable pour déballé tes inepties abject sur la pandémie du
sida.

>> tu aurais pu avoir
>> l'honnêtetés de le reconnaître !
>
> Reconnaitre <quoi>?
>
que t'es un menteur et un lâche et que tu n'assumes même pas tes propos
puisque que tu demandes a tes interlocuteurs de justifier tes propres
propos.
>> tu as des hallucinations
>
>
> Pas du tout.

sisisisi chte jure...

>

>>
>> et ma tante si elle en avait...
>
> Pirouette de ta part.
> (on en a l'habitude )
>

ne dit pas, on, fait comme ma tante, achète toi des couilles et dis
"je"

>> pourvu que ça dure...
>
> Bien sûr.
>
on est jamais sur de rien
>>>>>> je pense pas que tu sois apte a jugé de la crédibilité de quiquonque...
>>>>>
>>>>> je crains que si, du moins dans ton cas.
>>>>
>>>> certainement pas, et même jamais de la vie...
>>>
>>> Qu'en sais-tu finalement?
>>
>> ce que tu en montres, et c'est pas rien crois moi... lol
>
> Fou-thèse.
non "réalité"

--

Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin-

21 december 2006, 16:04

Fustigator a formulé ce jeudi :

>> il y en a d'autres...
>
> Qui ça?

fait pas l'idiot...

>>>> moué...
>>>> joue dans le flou, noie le poisson...
>>>
>>> Non, je précise.
>>>
>> le flou, oui...
>
> Non.
>
puisque tu le fais et que c'est un constat, oui !

>> sans dec, depuis quand " tout le monde" est une référence ?
>> les experts, lesquels ?
>
> Ceux-ci:
> ====citation=====================================
> Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
> jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
> dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
> mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
> deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
> La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
> une priorité.
> ====== fin===================================
> http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
> (fin du 5me paragraphe)>
je ne voit rien en désacords avec le port de la capote, plutot le
contraire meme...

>> ok produits les chiffres qui traitent des défaillances du préservatif
>> et des conséquences sur la pandémie du sida.
>
> Personne ne peut en faire car il faut se baser sur des témoignages.
>

ok alors tu ne sais rien, tu parles dans le vide, mais apres tout,
n'est ce pas de la "transsubstantiation" ??
lol

> Mais le fait que le SIDA continue sa progression malgré 20 ans de
> capotes en dit long.
>
oui ça en dit long sur le fait que la capote n'est pas assez utilisé,
et que l'abstinence est un échec cuisant.

>
>> pas encore vu...
> Lis les posts du jour consacrés �* ce problème.
est ce bien la peine, vu que tes post se ressemble tous, un concentré
d'allégations gratuite et infondé qui ne font que mettre en lumière la
médiocrité et la vacuité du courant spirituelle qui est le tiens.

la seul chose que tu fais mon pti fusti, c'est montré au monde entier �*
quel point les membres de l'église dont tu fais partie sont en décalage
complet avec la réalité et en désaccords totale avec la logique la
plus primaire et élémentaire...

lol

--

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sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin-

21 december 2006, 16:04

Fustigator avait prétendu :

>> lache...
>
> Qu'au n'art!

nul, 2/20

peu mieux faire...

--

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© pipolin

-pipolin-

21 december 2006, 16:04

Fustigator a exposé le 21/12/2006 :

>> Comme d'hab vouc ne savez pas répondre aux questions précises.
>> m.
>
> Vouc désonnez.

non, c'est un fait, il suffit de te lire quand on te pose une question
simple, tu bottes en touche systématiquement et c'est pas de la
transsubstantiation, ce sont les faits dont tu es l'auteur.

--

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© pipolin

-pipolin-

21 december 2006, 16:14

Fustigator avait prétendu :

>
> Mon approbation n'en a rien �* taper ici.
> Mais les vagabonds sexuels qui foutent le SIDA aux gonzesses
> innocentes sont �* mon avis *absolument responsables* du mal qu'ils
> inoculent �* autrui.
>
dit moi, une "nana", comme tu dis, qui couche avec un mec qui ne se
protéges pas, croit tu vraiment qu'elle soit vraiment innocente ?

croit réellement qu'une "nana", comme tu dis, ne soit pas capable de
géré sa sexualité ?

ceci dit, je pose se genre de question, mais en fait je pense pas que
tu soit qualifié pour répondre a ce sujet, puisque des nanas, t'as
guère plus du en voir plus de 2 dans ta vie, ta mère et ta femme.

ceci dit, de toute mes partenaires, absolument toute aurait refusées de
coucher avec moi sans capote, mais ce n'étais pas un problème vu que
j'en avais... ;-)

--

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reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin-

21 december 2006, 16:14

Fustigator vient de nous annoncer :

>> que ca �* répondre ?
>>
> Bien sûr. Tu ne mérites pour l'instant pas mieux.
>
>>>> pas chez ceux qui justement, font attention, j'en etais et je en l'ai
>>>> pas chopper, ni ca ni rien d'autres d'ailleurs...
>>>
>>>
>>> Patience... tant va la cruche �* l'eau... il ne suffit que de tomber
>>> une fois du mauvais côté de la statistique...
>>>
>> pas si on se protége, ce que j'ai toujours fait...
>
> et que fais-tu des 3%?
connait on la cause de ces 3% d'echec ?

>
> La capote , protection absolue?
>
> mon oeil: lis la littérature spécialisée �* ce sujet.

il y a des livres sur ton oeil ?
comment ca doit pas drole...

>> faux, ce ne sont que des déductions gratuites et orientées...
>
> Bullshit!
> Tu devrais lire les stats de l'ONU.
>
elle disent simplement que la pandémie progresse, mais elles ne
déterminent pas les causes, donc elles n'ont que valeur globale et pas
particulière et il est donc impossible d'extraire une quelconque
déduction particulière sur les causes réelle de la progressions de la
pandémie.

>
>>>> menteur
>>>
>>> je n'ai pas besoin de t'insulter pour "étayer" mes argumenbts, qui se
>>> suffisent par eux-même.
>>>
>>> T'as de plus en plus l'air d'être acculé.
>>
>> seulement dans tes fantasmes...
>
> Puisque tu le dis....
je le dit pas, ce sont des fait constatables...

--

Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin-

21 december 2006, 16:34

Fustigator a couché sur son écran :

>> Etes vous pour ou contre que l'utilisation du préservatif fasse partie de
>> l'arsenal de lutte contre l'épidémie de SIDA ? Simple non ? C'est "oui" ou
>> "non".
>
> Ne vous prenez pas pour le Tsar de toutes les Russies en tentant de
> m'imposer vos conditions dans ma réponse �* votre question.
>
> N'étant ni proimaire ni primitif, je refuse de répondre par "oui" ou
> par "non" �* une question aux implications si complexes.
>
l'utilisation de la capote, complexe ?
tu sais vraiment pas ce que c'est...

en fait la seul chose qui soit complexe, c'est ta position pour te
prononcer sur le sujet...

>> Répondre par "oui" ou par "non" n'est pas complexe du tout.
>
> Non c'est trop simple pour contenir la réalité des choses.
>

la réalité elle est simple, il y a un risque, et des outils pour
diminué ce risque, c'est tout, si ca c'est compliqué, je sais pas ce
qu'est une chose simple...

>> Si on ne sait
>> pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>> incompétent en la matière.
>>
> Vous dites n'importe quoi et je vous conseille de suivre un curriculum
> scientifique pour apprendre �* discerner.

et toi de te renseigner sur les protocoles d'études épidémiologiques.

>> Répondre par "oui" ou par "non" n'est pas complexe du tout. Si on ne sait
>> pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>> incompétent en la matière.
>>
> Puisque vous le dites, ô esprit des plus simples.
>
la réalité est quelques fois très très simple...

>>
>> De la vôtre puisque moi je suis tout �* fait "pour" l'utilisation du
>> préservatif dans l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA et aussi
>> pour tous les autres moyens possibles, et ce sans exclusions, pour enrayer
>> la progression de cette maladie. Pouvez-vous en dire autant ?
>>
> Oui, quant aux autres moyens possibles.
>

c'est pas dur, il y en a deux, un realiste, l'autre pas...
> Pouvez-vous précisez lesquels vous avez en vue?
>

>>
>> Vous exprimez ici toute l'étendue de votre "mal-comprenance".
>>
> Vous êtes ici totalement �* côté de la plaque.
>
te fatigue pas fusti, ton décalage s'inscrit ici, dans les faits, dans
la réalité et tout ca archivé sur internet, et maintenant, tu n'y peux
plus rien...

>>
>> Mais une fois de plus ce n'est pas de la faute du préservatif. Comme quoi
>> vous ne comprenez rien �* cette maladie et surtout �* son mode de
>> transmission.
>
> Puisque vous le dites ©Diberville
>
il ne le dis, pas, tu l'inscrit dans les fais a chacun de tes post
ici...

>> Absolument, la réponse et "oui" ou "non"
>
> Non c''st pas possible de donner une réponse par "oui" ou par "non"
> dans un problème aussi complexe, sauf si on a un esprit primitif.
>

la réalité elle est simple, il y a un risque, et des outils pour
diminué ce risque, c'est tout, si ca c'est compliqué, je sais pas ce
qu'est une chose simple...

> En êtes-vous affligé?
>
de voir aujourd'hui, au 21eme siècle, un type qui raisonne creux comme
toi, oui, c'est affligeant...
>>
>> Et je vous répète que je suis plus précis que vous parce que je vous
>> confirme que le préservatif empêche le dépôt de sperme contaminant ou non
>> sans la sphère ou un pénis revêtu du préservatif est introduit. A vous de me
>> dire que c'est pas vrai.
>
> Vous devriez vous renseigner �* de meilleures sources car les
> écoulements le lon,g de la capote ; ainsi que le fait d'enlever la
> capote trop tôt sont connus.

bien sur, comme tout dispositif de sécurités, si l'on ne respecte pas
les règles d'utilisation, on "s'expose"...

--

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reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin-

21 december 2006, 16:44

Fustigator a exposé le 21/12/2006 :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
> 2006 15:20:23 +0100, in littera <mn.9b987d6c21685d71.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
>>
>>>> c'est assez prévisible, sachant que votre dogme est connu publiquement
>>>> et qu'en bon catho, vous vous devez de le suivre, et vous etes un bon
>>>> catho, hein mon pti fusti !!!
>>>
>>> la discussion est au niveau de la santé publique, pas au niveau de la
>>> théologie.
>>>
>> ta conception de la santé public est une peu trop conditionnée par tes
>> idéaux religieux...
>>
> Tu dis vagues.
>

> Où ai-je parlé de religion dans ce débat?
il n'est nul besoin d'en parler, tes positions public dans divers
organisme sur le sujet suffises...

>> de toute façon, tu es tellement aliéner que même le nez dans la merde
>> tu prétendrais encore que c'est du chocolat
>
> Puisque tu le déconnes....
>
non, ca aussi, tu l'as inscrit dans la réalité, dans tes post, ici et
il sont archivé pour longtemps...

>> non ca je te laisse faire tu es nettement plus doué que moi
>
> Tu te trompes, une fois de plus.
non, ça aussi, tu l'inscrit toi même, dans la réalité, tu es tellement
aveuglé, par tes croyances, que tu ne t'imagines même pas �* quel point
tu te dessers, toi et tes causes en te comportant publiquement comme tu
te comportes...

--

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-pipolin-

21 december 2006, 16:54

Il se trouve que Fustigator a formulé :

>> ha tiens, enfin une chose intéressante, de quel polymère parles tu ?
>
> C'est pas �* toi que je le dirai, hahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaa

bien dommage, parce qu'étant sur un forum public, tu ne le disais pas
qu'a moi. Mais ton attitude ne m'étonne guère...

--

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-pipolin-

21 december 2006, 16:54

Fustigator a exprimé avec précision :
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>> Et je le maintiens, vous n'avez aucune connaissances sur le préservatif
>
> parce que vous le dites...
>

non non, pas parce qu'il le dit, parce que tu le montres ici et qu'il
est facile d'en faire le constat, c'est bien réel et non "immatérielle"
>
>> sinon vous ne seriez pas contre mais pour.
>
> Puisque vous le dites.
>

--

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-pipolin-

21 december 2006, 16:54

Fustigator a couché sur son écran :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
> 2006 15:22:45 +0100, in littera <mn.9b9a7d6c53c8b064.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a écrit :
>>
>>>> Alléluia , Alléluia son Seigneur fit pour lui des merveilles.
>>>>
>>>> Eh bien voil�* nous y sommes : "a mon avis".
>>>>
>>>> Tout est dit, merci d'avoir participé.
>>>> Merci aussi pour ces bons moments de galéjade.
>>>>
>>> Vous devriez consulter, mon père.
>> IPON !
>
> Merci -pipolin- !

oui désolé mais je vais te faire une fausse joie, l'ipon, c'est pour
Lenel...

--

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-pipolin-

21 december 2006, 17:04

Il se trouve que Fustigator a formulé :

>
> j'espère bien.
>
>> et il y bien des domaines dans lesquel
>> tu es un bleu,
>
> on ne peut pas tout savoir ni être bon en tout: cela vaut également
> pour toi.
>
oui, j'en conviens aisément, pour ca que je ne donne pas de cours de
francais, par exemple...
>
>> comme celui de la vie, entre autre...
>
>
> si tu avais quelque notion de ce qu'est mon CV
> tu changerais vite d'avis.

moué...
les cv, ca dit ce que ca veut, et surtout, quelque soit le cv, c'est �*
l'ouvrage que l'on connait la valeurs des gens...

--

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-pipolin-

21 december 2006, 17:24

Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :

>>> Comme si un médecin devait chopper lui-même toutes les maladies pour
>>> pouvoir en parler et les traiter...
>>
>> hors sujet...
>
> IPON.

oé facile, t'as réfléchis longtemps la ?

lol

--

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-pipolin-

21 december 2006, 17:24

Fustigator a formulé la demande :

>>> tu es dans l'erreur.
>> tu es une erreur...
>
> Quand on n'a plus d'arguments �* opposer on s'attaque �* l'opposant.
oui, ce que l'eglise �* fait pendant des centaines d'années...

--

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-pipolin-

21 december 2006, 17:24

Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Tue,
> 19 Dec 2006 21:14:27 +0100, in littera
> <24077$4588481f$3ecd523d$23510@news.chello.be> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>> bjsdo2d7ivs4ht85154reesbhj2ha77d98@4ax.com...
>>
>>> Mais répondez ndD aux arguments au lieu de vous contenter de divaguer.
>>
>>
>> Vous n'avancez rigoureusement aucun ARGUMENT.
>>
> Puisque vous le dites.
>

il le dit parce que tu l'inscrit dans les faits et dans la réalité a
chacun de tes posts ici.

> Vous feriez mieux de suivre les échanges intelligents dans ce domaine,
> au lieu de déconner n'importe quoi.
>
parle pour toi.

> Echanges qui, hélas pour vous n'ont pas lieu avec le rigolo que vous
> êtes, mais avec des gens sérieux tels Faelan et Thibaud.

rigolo, c'est mieux que triste...

--

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© pipolin

sansfil

21 december 2006, 19:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
8pego2l5iivno4b2la4s0e3hk79g59hu1f@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
> 2006 14:39:44 +0100, in littera
> <4587eba0$0$25921$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>afcfo2po12mmd44a8spf4cpqlgriknn9n8@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, >>il a
>>> toujours existé...
>>>
>>> Mais le SIDA lui n'a pas toujours existé.
>>
>>Qu'en savez-vous ?
>
> Plus que vous, apparemment.

Donc vous n'en savez rien.

>
>
> --
> Fusti
>
>

sansfil

21 december 2006, 20:14

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
duego25jc0p4mjg2rut2nm9fn39fvhc3ao@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue,

> N'étant ni proimaire ni primitif, je refuse de répondre par "oui" ou
> par "non" �* une question aux implications si complexes.

C'est bien ce qu'on dit, non seulement vous n'avez rien compris �*
l'utilisation du préservatif mais en plus vous n'avez rien compris �* la
transmission de la maladie.

>>
>>Répondre par "oui" ou par "non" n'est pas complexe du tout.
>
> Non c'est trop simple pour contenir la réalité des choses.

Au fait on vous demande simplement si le préservatif doit faire partie de
l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA. Décidément vous ne
comprenez pas grand choses aux simples vous.
>
>> Si on ne sait
>>pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>>incompétent en la matière.
>>
> Vous dites n'importe quoi et je vous conseille de suivre un curriculum
> scientifique pour apprendre �* discerner.

Bin non, répondre par oui ou par non �* une question aussi simple et ne pas
pouvoir le faire c'est vous qui avez un problème de compréhension. J'espère
pour vous que vous savez répondre quand on vous propose un café avec ou sans
sucre.

>>
>>De la vôtre puisque moi je suis tout �* fait "pour" l'utilisation du
>>préservatif dans l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA et aussi
>>pour tous les autres moyens possibles, et ce sans exclusions, pour enrayer
>>la progression de cette maladie. Pouvez-vous en dire autant ?
>>
> Oui, quant aux autres moyens possibles.
>
> Pouvez-vous précisez lesquels vous avez en vue?

Eh !.... n'essayez pas de me rouler dans la farine moi je propose
l'utilisation du préservatif �* vous d'en trouver d'autres si ça vous chante
mais sans exclure ma proposition, et si vous le faites c'est que vous êtes
sectaire.

>>Mais une fois de plus ce n'est pas de la faute du préservatif. Comme quoi
>>vous ne comprenez rien �* cette maladie et surtout �* son mode de
>>transmission.
>
> Puisque vous le dites ©Diberville

Et je le maintiens, vous navez rien compris �* cette maladie sinon vous
pourriez répondre.

>>
>>Absolument, la réponse et "oui" ou "non"
>
> Non c''st pas possible de donner une réponse par "oui" ou par "non"
> dans un problème aussi complexe, sauf si on a un esprit primitif.
>
> En êtes-vous affligé?

Il n'y arien de complexe dans cette question, oui ou non êtes vous pour ou
contre l'utilisation du préservatif pour lutter contre l'épidémie de SID ?
Il n'y a rien de plus simple.
>
vous de me
>>dire que c'est pas vrai.
>
> Vous devriez vous renseigner �* de meilleures sources car les
> écoulements le lon,g de la capote ; ainsi que le fait d'enlever la
> capote trop tôt sont connus.

C'est bien ce qu'on constate, vous n'avez jamais vu de préservatif de votre
vie.
m.

sansfil

21 december 2006, 20:34

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
kffgo21i4vsl9tiic2q1b9s01hr9g8s4u6@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec

>>
>>C'est pour ça qu'il est de votre rôle de les éduquer
>>
> Tu crois que je vais m'immiscer au milieu d'un acte sexuel et me
> mettre �* enseigner?

Pas besoin, au sein d'un cabinet médical c'est tout �* fait possible. Mais
allez vous recycler d'abord chez un confrère ou un chez un pharmacien avant
de le faire, vous pourriez induire vos patients dans l'erreur avec votre
maladresse compte tenu de votre ignorance en la matière.

>>Seulement la différence entre vous et moi c'est que je n'ai pas la
>>prétention de dire aux autres ce qu'il faut faire ou ne pas faire
>>
> Qu'ai-je dit de manière impérative?
>
> Rien du tout: je donne mes opinions.

Non pas directement bien sûr, c'est votre sport favori de tourner autour du
pot mais dans votre fameuse "thèse" c'est implicite sinon vous sauriez
répondre aux questions simples.

>
>>>>>
>>>>> Perso je ne vous juge pas, mais constate que vos connaissances
>>>>> médico-sanintaires ne sont pas toujours adéquates.
>>>>
>>>>Mais moi je ne me prétends pas médecin.
>>>>
>>> mon non plus, je le suis.
>>
>>Oui mais un mauvais.
>>
> Qu'en sais-tu???

La preuve, vous sauriez comment fonctionne un préservatif et vous pourriez
répondre aux questions simples, vous ne le pouvez pas donc vous êtes
mauvais.

>>> J'estime que le fait de continuer �* utiliser du latex alors qu'il
>>> existe des polymères synthétiques bien plus solides et aptes pour
>>> remplir ce rôle sent le monopole de Durex.
>>
>>Donc vous êtes pour �* condition qu'on change de matière ?
>
> Où ai-je dit cela?

Bin dans votre réponse c'est implicite sinon vous ne parleriez pas de
l'existence d'un autre matériau qui pourait très bien remplir la même
fonction et surtout mieux, donc pourrait remplacer le latex. Relisez-vous
ci-dessus.
m.

sansfil

21 december 2006, 20:44

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
mr1jo2tm2gidc8f3ujjjcl94ttpegk4kog@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue,

>>Reste plus de 80% de réussites, pas mal non ?
>>
>
> Le reste est mort �* terme (±6-7 ans) quelle victoire!

Qu'en savez-vous ?

>>Non seulement je le dis mais je le confirme et plutôt deux fois qu'une, ce
>>qu'évidemment vous ne pouvez pas dire et surtout dire le contraire.
>>
> Vous êtes buté.

Pas du tout, vivre en sécurité c'est ne pas prendre de risques ou les
limiter tant que faire se peut, la sécurité est �* la base de tous
comportements.

>>
>>Et je le maintiens, vous n'avez aucune connaissances sur le préservatif
>
> parce que vous le dites...

C'est une certitude.

>
>
>>sinon vous ne seriez pas contre mais pour.
>
> Puisque vous le dites.

Je ne fais pas que le dire je constate aussi vos lacunes en la matière.
m.

sansfil

21 december 2006, 20:44

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
mr1jo2tm2gidc8f3ujjjcl94ttpegk4kog@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec

Qu'il y ait d'autres méthodes cela ne fait aucun doute, cependant quand le
préservatif est utilisé il protège vraiment, donc il suffisant et permet
d'avoir des rapports sexuels libérés de toutes contingences de
contaminations MST ou autre et �* fortiori celle du SIDA, en plus autre
avantage et non des moindres et c'est pour cela qu'il a été inventé et qu'il
est utilisé : la contraception. C'est parce qu'il efficace quand il est
utilisé dans un rapport sexuel protégé que vous devriez être, comme la
plupart de vos confrères, pour son utilisation. Si vous n'arrivez pas �* vous
décider sur son utilisation c'est que vous avez des lacunes dans vos
connaissances, celles de na pas savoir comment ça marche.
m.

sansfil

21 december 2006, 20:44

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
hlpgo2lf0lr4bgsbcihh9po91dn3f2271f@4ax.com...
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
> 2006 15:22:45 +0100, in littera <mn.9b9a7d6c53c8b064.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>dont la réponse aurait due être "non" ou "oui" si vous ne savez pas ce que
>>veut dire "contortion"
>
> Non. "Contorsion" par contre...

Si vous voulez, ça n'a aucune importance.

>>répondre par oui ou par non c'est trop simple n'est-ce pas ?
>
> En effet, vous simplifiez outrageusement un problème complexe.

Je ne simplifie rien, c'est vous qui compliquez outrageusement les choses
pour mieux entretenir la confusion.

>
>>Eh voui, propagande ne veut pas dire usage, et au contraire de ce que vous
>>dites chez ceux qui l'utilisent ça marche.
>
> Docn selon vous la propagande n'a servi �* rien, ou presque?
>
> Ai-je bien compris?

En effet vous ne comprenez rien, c'est bien pour ça que vous n'avez rien
compris �* l'utilisation ni �* l'utilité du préservatif.

>

>>Qu'est-ce que vous dites l�* ? Si on met un préservatif il y a risque !?
>
> Oui parce que l'on s'imagine être *suffisamment* protégé ce qui n'est
> pas du tout le cas.

C'est bien ça, vous n'avez rien compris au préservatif.

>
>>Vous
>>avez déj�* vu un préservatif ?
>>
> Faites pas l'imbécile.

Je comprends �* présent, vous n'avez jamais vu de préservatif et c'est pour
ça que vous n'y comprenez rien. Allez donc voir votre pharmacien, il vous
expliquera.
m.

sansfil

21 december 2006, 21:04

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
iv1jo2pahb37492a55b302l8ok299f74mm@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec

>>
>>Et je le maintiens, vous n'avez rien compris au préservatif.
>
> Vous bien?

Oh que oui, et c'est pour cela que je suis pour son utilisation dans la
lutte contre l'épidémie de SIDA.
>
> En vertu de quoi?

De savoir comment ça marche.
>>
>>>
>>> Mais si la capote protégeait suffisamment, on ne parlerait plus de
>>> nouvelles contaminations du virus HIV, ou rarement.
>>
>>Rien �* voir avec le fonctionnement du préservatif et de son bon usage.
>
> Puisque vous le dites.

Non seulement je le dis mais je le maintiens.

>
> Dites, si vous suiviez les échanges *intelligents* que j'ai �* ce sujet
> avec Thibaud et Faelan, au lieu de déconner �* cent sous l'heure.

Parce que poser une question précise et en attendre une réponse précise
c'est "déconner" d'après vous ? J'espère que vous n'enseignez pas car des
élèves qui savent que leur prof n'a pas de réponses aux questions qu'il pose
se demandent plutôt si leur prof ne ferait pas mieux d'aller peindre les
girafes il aurait l'air moins bête.
m.

sansfil

21 december 2006, 21:04

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
d32jo21i5bofp09eqf9jti8rc2aophku4t@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
> 2006 22:45:32 +0100, in littera
> <45885d7c$0$25910$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>jcsdo2542gapccru678f57c4pmvnlahi9b@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
>>> 2006 19:02:47 +0100, in littera
>>> <4586d7c1$0$27377$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>
>>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>>be3ao2hcapin8igs0qfnape8sjlt5j8nge@4ax.com...
>>>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>>>>>
>>>>>>Allez voir votre pharmacien il vous expliquera ça mieux que moi.
>>>>>
>>>>> Je ne vois pas le rapport.
>>>>
>>>>Mais si, il vous montrerait un échantillon et vous en expliquerait et
>>>>son
>>>>fonctionnement et son utilisation, ça vous instruirait.
>>>
>>> Vous dites n'importe quoi.
>>
>>Pas du tout, compte tenu de vos réponses on s'aperçoit que vous êtes
>>complètement ignorant.
>>
>
> Puisque vous le dites....

ça se voit comme un nez en pleine figure.

>
>>>>
>>>>>
>>>>> Vous devriez consulter pour dyslexie.
>>>>
>>>>Houl�*, si je devais consulter ce ne serait certainement pas chez vous,
>>>>je
>>>>ne
>>>>m'adresse qu'aux vrais professionnels, pas aux amateurs.
>>>
>>> Vous ne devriez pas insulter, cela déforce votre argumentation.
>>
>>Je ne vous insulte pas je suis prudent,
>
> puisque vous le dites...
>
>>je ne confie ma santé qu'�* de vrais
>>professionnels de la santé pas des amateurs.
>
> idem

Oui, vous êtes un amateur.

>>>>
>>>>>>
>>>>>>> La progression continue du SIDA, même dans les régions où la capote
>>>>>>> est des plus répandue, est la meilleure preuve de l'insuffisance de
>>>>>>> la
>>>>>>> protection qu'on lui attribue.
>>>>>>
>>>>>>Et cette insuffisance de protection est parce que le préservatif est
>>>>>>insuffisamment utilisé ou trop utilisé ?
>>>>>
>>>>> Même l�* où il est "trop" utilisé (comme vous le dites) , il n'y a pas
>>>>> eu de freinage �* la progression de la pandémie. C'est partout au monde
>>>>> que le SIDA progresse capote et/ou pas capote.
>>>>
>>>>Donc il n'est pas vecteur de la maladie, donc il n'est pas responsable
>>>>de
>>>>la
>>>>propagation de la maladie, donc il est bon qu'il soit préconisé parce
>>>>qu'il
>>>>protège vraiment et que sa protection est mécanique, on ne peut pas
>>>>faire
>>>>mieux non ?
>>>
>>> La capote ne propage pas directement le SIDA, mais indirectement par
>>> le faux sentiment de sécurité qu'elle induit, qaudn on dit qu'elle
>>> est *la* parade par excellence contre le SIDA.
>>
>>Ah ce n'est qu'un "faux sentiment", donc ce n'est pas le préservatif qui
>>est
>>en cause, donc �* tous les professionnels de la santé, les vrais bien sûr,
>>de
>>rassurer pleinement les utilisateurs en les éduquant si besoin est
>
>
> Tentez de le faire....

Ce n'est pas mon rôle.

>
>>> Fort de cette conviction, les gens continuent �* pratiquer des
>>> comportements �* risque, c�*d le vagabondage sexuel, qui lui est la
>>> cause principale de la dissémination du virus HIV
>>
>>Si ce vagabondage sexuel est fait sous la protection du préservatif bien
>>utilisé je ne vois pas où il y a le problème.
>
> Moi bien car les 3% de method failure rate font trois mort pour cent
> utilisateurs pas an.
> C'est trois morts de trop, grâce �* la capote.

Ah ! Et qu'est-ce qui vous permet de le dire ?

>
>>
>>>
>>> Est-ce si difficile �* comprendre?
>>
>>Bien sûr que non, et c'est ce que les utilisateurs du préservatif ont
>>compris depuis longtemps et qu'ils n'ont pas attendu après vous pour
>>savoir
>>ce qu'il avaient �* faire pour se protéger.
>
> Pas difficile: ne plus vagabonder sexuellement.

Ce en quoi ça ne vous regarde pas. Depuis quand vous mêlez-vous de la vie
des autres ?
m.
>
>

sansfil

21 december 2006, 21:14

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
a0qgo25r0t55nmcdr02ubahdi3tg84a37m@4ax.com...
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
> 2006 15:25:33 +0100, in littera <mn.9b9d7d6cc95a8414.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>>
>>>> j'ai bien peur que si...
>>>
>>> tu es dans l'erreur.
>> tu es une erreur...
>
> Quand on n'a plus d'arguments �* opposer on s'attaque �* l'opposant.

Commencez d'abord par répondre aux questions qu'on vous pose, après vous
pourrez parler d'argumentation.
m.

sansfil

21 december 2006, 21:14

"Raph" <raph@alussinan.org> a écrit dans le message de news:
1hqllob.1srim1s1kmnh4xN%raph@alussinan.org...
> Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote:
>>
>> Mais répondez ndD aux arguments
>
> Des arguments ? Où ça ?
> Tu ne crois pas que ce jeu a assez duré, et que tu as assez amusé la
> galerie ?

ça est sûr comme pître il est excellent.
m.

sansfil

21 december 2006, 21:14

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
9c2jo2193gaq6gs94k2am9797rjftrqk42@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue,

>>Bin non �* chacune de vos réponses on s'aperçoit que vous n'avez jamais vu
>>un
>>préservatif de votre vie.
>>
> Vous déconnez.

Oh que si, sinon vous sauriez comment ça marche.

>
> mais il y a 20 ans qu'on prône la capote un peu partout.
>
> on devrait déj�* avoir vu des résultats depuis ce temps.
>
>
> or il n'en est, hélas pour vous, rien du tout.

C'est justement parce que les résultats sont insuffisants que l'on comprend
qu'il faut redoubler d'effort dans la diffusion du préservatif et dans la
façon la plus adéquate de l'utiliser.
m.

sansfil

21 december 2006, 21:34

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
tj2jo2pite5m5i011uep8dttqfmdb3lsmn@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
> 2006 23:26:30 +0100, in littera
> <45886716$0$27382$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>>Bin non, ça se voit comme un nez au milieu de la figure que vous n'avez
>>jamais vu de préservatif, sinon vous tiendriez un autre discours que celui
>>de dire que ça ne fonctionne pas.
>
> Vous dites n'importe quoi.

Pas du tout, sinon vous ne tiendriez pas un discours aussi niait sur le
préservatif.

>>
>>Que vous manquez d'imagination ? Sûr que je le maintiens.
>
> Faux.

Mais si, vous êtes incapable de voir comment est fait un préservatif ni de
comprendre comment ça marche c'est bien un manque d'imagination. Seriez vous
au moins capable de réinventer l'eau tiède ?

>>
>>>
>>>>>>>>Bien sûr que votre machin bidule est faux et vous le savez bien.
>>>>
>>>>>>Pour démêler un écheveau il faut passer les boucles dans les
>>>>>>boucles cela évite de faire des noeuds
>>>>>
>>>>>
>>>>> vous ne devriez pas vous livrer �* la pornographie, cela n'apporte rien
>>>>> �* la discussion.
>>>>
>>>>C'est sûr que pour entretenir un dialogue de sourd, et l�* vous êtes un
>>>>expert, il faut faire semblant de ne pas comprendre, �* moins que, et je
>>>>suis
>>>>tenté de le croire, vous avez la comprenette très défaillante.
>>>
>>> Vous dites n'importe quoi ici.
>>
>>Que vous entretenez un dialogue de sourd ? ça c'est certain.
>
> Parce que *vous* ne voulez pas écouter?

Bin voyons, je vous ai posé une question simple et vous êtes incapable d'y
répondre, répondez-y franchement après on discutera.

>
> Ma thèse , je vous le rapelle ne nie pas l'efficacité mais dit que
> cette efficacité est *insuffisante*, vu le caractère mortel du SIDA.

Et ma question est : êtes vous pour ou contre l'utilisation du préservatif
dans l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA malgré son insuffisance
toujours améliorable ? C'est "oui" ou "non".

>> Problème complexe, car la capote possède une certaine capacité de
>> protection, mais pas suffisante pour réduire l'accroissement des
>> nouveau cas .
>
>Ce n'est pas du tout complexe, on est "pour" ou on est "contre",

Manichéiste, va!

Etes vous sûr de bien comprendre le sens du mot que vous venez d'employer.
m.

Hermes

21 december 2006, 23:04

Ce jour d'automne Thu, 21 Dec 2006 14:10:43 +0100, Fustigator
<Fustigator@xs4all.nl> tu écris dans ce forum de discussion:

>Au plus je me place dans le domaine de la santé publique, au plus mes
>opposants mêlent la religion catho dans le débat, alors qu'elle n'a
>rien �* voir ici.
>
>J'estime que c'est profondément malhonnête de le faire, car c'est
>m'attaquer sur mes convictions religieuses *parce qu*'on arrive pas �*
>le faire dans le domaine de l'argumentation qui est du ressort de la
>santé publique.
>
Malheureusement, ils le font parce que c'est plus facile.

--
Hermes
__

---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 0661-1, 21/12/2006
Analyse le : 21/12/2006 22:55:59
avast! - copyright (c) 1988-2006 ALWIL Software.
http://www.avast.com

Hermes

22 december 2006, 00:54

Ce jour d'automne Thu, 21 Dec 2006 21:03:52 +0100, "sansfil"
<max.rhioux@orange.fr> tu écris dans ce forum de discussion:

>Oui, vous êtes un amateur.

Qui êtes vous pour affirmer cela ??

--
Hermes
__

---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 0661-1, 21/12/2006
Analyse le : 22/12/2006 0:53:12
avast! - copyright (c) 1988-2006 ALWIL Software.
http://www.avast.com

-pipolin-

22 december 2006, 10:14

Fustigator a exposé le 18/12/2006 :
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sat, 16 Dec
> 2006 23:47:18 +0100, in littera
> <458478a0$0$5095$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>> 8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri,
>>>
>>> Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>>
>>
>> Sauf si elle est contaminée.
>
> Bien sûr:
> mais cette personne n'a pas fait l'amour uniquement avec une seule
> personne.
>
>> m.

et si cette personne a été contaminé par un autre moyen ?

comme la transfusion sanguine par exemple,puisque la personne étais
hémophile ?

--

Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin-

22 december 2006, 10:14

Fustigator vient de nous annoncer :
> Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Sun,
> 17 Dec 2006 15:01:45 +0100, in littera
> <72ec8$45854dc7$3ecd523d$6518@news.chello.be> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>> 8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>
>>> Mais qu''est-ce que la ou les religions ont �* voir avec la science?
>>
>>
>> Ah !
>>
>> Fustigator aurait il été touché par la grâce ?
>>
> Vous ne pouvez mal, mon père: tous les jésuites vont en enfer.

l'enfer ?

c'est toi et ta morale décatie, arriéré et conservatrice...

--

Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 15:46:57 +0100, in littera <mn.abb27d6ca31ae1b5.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a exposé le 21/12/2006 :
>
>>> parce que la capote n'est pas suffisament utilisé...
>>
>> pas encore ? Ce après 20 ans de propagande ?
>>
>> Le sera-t-elle jamais après un tel laps de temps?
>>
>> Si c'est <non>, la méthode ne vaut sûrement pas.
>pour moi, elle a marcher, ainsi que tout mes potes autour de moi, mais
>ca tu t'en fout...

Pas du tout,

mais...tant va la cruche �* l'eau....

Il ne faut que tomber une seule fois du mauvais côté de la stat , et
c'est "couic".

C'est la roulette russe...

>>> témoignage vécus...
>>>
>> Bof....
>
>ca sur, le vecu, ca t'interesse pas, toi ce qui t'interesse c'est la
>transsubstantiation... lol

Tu dis n'importe quoi.

>>>>> ok, et dans ces groupes de personnes, quel sont les chiffres du nombres
>>>>> de personne contaminé malgré l'usage de la capote ?
>>>>>
>>>> Suffisamment pour que le SIDA progresse partout, malgré ladite capote.
>>>>
>>>> Vois les chiffres de l'ONU.
>>>>
>>> ils ne recensent pas les défaillances du préservatif, donc on ne peux
>>> se prononcer sur l'efficacité ou pas de la capote...
>>
>> Ils démontrent que jusqu'�* présent la capote est un grand "raté" dans
>> la prophylaxie du SIDA.... 20 ans et pas encore de résultats?
>>
>> De la poire de qui se fout-on ici?

>allégation gratuite et mensongère...

Pas du tout.
>
>>> le japon a choisi le préservatif comme moyens de contraceptions
>>> principale, mais ils sont sûrement très très con...
>>
>> Faut croire, car le SIDA n'y diminue pas.
>
>le sida s'attrape par d'autre moyen que le vagabondage sexuel...

Bien sûr, mais les autres causes sont très minoritaires par rapport �*
la transmission par voie sexuelle.

====citation=====================================
Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
une priorité.
====== fin===================================
http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
(fin du 5me paragraphe)
>
>>>> Les chiffres totaux sont l�*.
>>> c'est toi le toto !!!
>>
>> Pirouette de ta part.
>> (on en a l'habitude )
>>
>les pirouettes, c'est toi dixit la "transsubstantiation"

Cela n'a rien �* voir avec le SIDA.
T'essaie de te dépatouiller �* coup de pirouettes, mais je veille au
grain pour que tu restes on-topic.

>>> surtout parce que pas assez de capotes...
>>
>> Fou-thèse: on inonde l'Afrique de capotes gratos.
>>
>et des gens comme toi incite les africains �* ne pas les portés en leur
>disant que ça ne protéges pas suffisamment et que le mieux c'est
>pratiqué l'abstinence.

je n'incite personne, et sûrement pas en Afrique.

je donne mon avis.

>
>et ce qui se passe, comme l'abstinence est impossible et inhumaine,

c'et faux: t'as d'ailleurs jamais essayé,
préférant la voie de facilité de la lascivité décadente.

>quand ces pauvres malheureux craque, ils ne jugent pas nécessaire de
>porter une capote puisque fustigator et sa clique de taré leur a dit
>que ça ne servais a rien.
Je n'ai jamais dit cela,et je te mets-gros menteur au défi de prouver
que j'aurais dit que cela ne servait �* rien.

J'ai juste dit que la protection était insuffisamment efficace.

nuance importante.
>
>ton attitude est irresponsable et abjecte.

Non, parce que tu me prêtes mensongèrement des paroles que je n'ai
jamais dites.

>>> tu vois que tu es un menteur et un lâche,
>>
>> pourquoi ces insultes ridicules?
>>
>> Tu te sens acculé (j'ai bien dit *ac*culé)
>>
>c'est toi qui est acculé et depuis longtemps, c'est toi qui te débat
>comme un diable pour déballé tes inepties abject sur la pandémie du
>sida.

J'ai lu, au contraire de toi les rapports de l'onu? Rapports qui
paraissent d'ailleurs chaque année.

>
>>> tu aurais pu avoir
>>> l'honnêtetés de le reconnaître !
>>
>> Reconnaitre <quoi>?
>>
>que t'es un menteur et un lâche

parle pour toi, qui me prêtes des propos que je n'ai jaùmais dits.

>et que tu n'assumes même pas tes propos
>puisque que tu demandes a tes interlocuteurs de justifier tes propres
>propos.

Je demande juste que si on n'est pas d'accord avec ma thèse qu'on la
réfute avec des arguments, chose que tu n'as pas faite, te contentant
d'insultes.

>>> tu as des hallucinations
>>
>>
>> Pas du tout.
>
>sisisisi chte jure...
>
Tu déconnes ici.
>
>
>>>
>>> et ma tante si elle en avait...
>>
>> Pirouette de ta part.
>> (on en a l'habitude )
>>
>
>ne dit pas, on, fait comme ma tante, achète toi des couilles et dis
>"je"
>
Tu déconnes ici.

>>> pourvu que ça dure...
>>
>> Bien sûr.
>>
>on est jamais sur de rien

Absolument.

>>>>>>> je pense pas que tu sois apte a jugé de la crédibilité de quiquonque...
>>>>>>
>>>>>> je crains que si, du moins dans ton cas.
>>>>>
>>>>> certainement pas, et même jamais de la vie...
>>>>
>>>> Qu'en sais-tu finalement?
>>>
>>> ce que tu en montres, et c'est pas rien crois moi... lol
>>
>> Fou-thèse.
>non "réalité"

Puisque tu le dis....
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 15:57:22 +0100, in littera <mn.abbd7d6c41aa57e4.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a formulé ce jeudi :
>
>>> il y en a d'autres...
>>
>> Qui ça?
>
>fait pas l'idiot...

Jamais (pas comme toi donc)

Je répère ma question: Qui ça?

>
>>>>> moué...
>>>>> joue dans le flou, noie le poisson...
>>>>
>>>> Non, je précise.
>>>>
>>> le flou, oui...
>>
>> Non.
>>
>puisque tu le fais et que c'est un constat, oui !

Non.

>>> sans dec, depuis quand " tout le monde" est une référence ?
>>> les experts, lesquels ?
>>
>> Ceux-ci:
>> ====citation=====================================
>> Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
>> jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
>> dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
>> mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
>> deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
>> La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
>> une priorité.
>> ====== fin===================================
>> http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
>> (fin du 5me paragraphe)>
>je ne voit rien en désacords avec le port de la capote, plutot le
>contraire meme...

Non mais c'est bien une preuve que les autres voies de
transmissions... c'est pas grandchose.
>
>>> ok produits les chiffres qui traitent des défaillances du préservatif
>>> et des conséquences sur la pandémie du sida.
>>
>> Personne ne peut en faire car il faut se baser sur des témoignages.
>>
>
>ok alors tu ne sais rien, tu parles dans le vide,

Non je parle en regard des stats de l'ONU qui démontrent que malgré 20
ans de capoteries, le SIDA progresse toujours.

> mais apres tout,
>n'est ce pas de la "transsubstantiation" ??
>lol
>
Rien �* voir.

>
>> Mais le fait que le SIDA continue sa progression malgré 20 ans de
>> capotes en dit long.
>>
>oui ça en dit long sur le fait que la capote n'est pas assez utilisé,
>et que l'abstinence est un échec cuisant.
>
>>
>>> pas encore vu...
>> Lis les posts du jour consacrés �* ce problème.
>est ce bien la peine, vu que tes post se ressemble tous, un concentré
>d'allégations gratuite et infondé qui ne font que mettre en lumière la
>médiocrité et la vacuité du courant spirituelle qui est le tiens.
>
>la seul chose que tu fais mon pti fusti, c'est montré au monde entier �*
>quel point les membres de l'église dont tu fais partie sont en décalage
>complet avec la réalité et en désaccords totale avec la logique la
>plus primaire et élémentaire...
>
>lol
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur raph@alussinan.org (Raph), die Thu, 21 Dec 2006
15:36:43 +0100, in littera
<1hqllob.1srim1s1kmnh4xN%raph@alussinan.org> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote:
>>
>> Mais répondez ndD aux arguments
>
>Des arguments ? Où ça ?

Lis ma thèse.

Lis chaque année les rapports de l'ONU sur le SIDA.

>Tu ne crois pas que ce jeu a assez duré, et que tu as assez amusé la
>galerie ?

Je suis très sérieux, et devant cette maladie mortelle j'estime qu'il
est terriblement imprudent de jouer au vagabond sexuel.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 15:58:33 +0100, in littera <mn.abbe7d6cf4638368.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator avait prétendu :
>
>>> lache...
>>
>> Qu'au n'art!
>
>nul, 2/20
>
>peu mieux faire...

en effet: doux bleu qu'au n'art !!
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 16:00:37 +0100, in littera <mn.abc07d6c45f291d0.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a exposé le 21/12/2006 :
>
>>> Comme d'hab vouc ne savez pas répondre aux questions précises.
>>> m.
>>
>> Vouc désonnez.
>
>non, c'est un fait, il suffit de te lire quand on te pose une question
>simple, tu bottes en touche systématiquement

c'est faux. J'ai présenté mes arguments dans ma thèse.

>et c'est pas de la
>transsubstantiation,

non cela n'a rien �* voir.

>ce sont les faits dont tu es l'auteur.

Les voici:
=======
Le SIDA a progressé partout au monde malgré 20 ans de propagande
effrénée pour la capote, cela tant de la part des gouvernements que
des organisations internationales et autres NGOs. Ce qui me fait
conclure que la protection de la capote est insuffisante pour arrêter
le SIDA. Elle peut tout au plus un peu retarder son apparition.

Et plus encore: aucune maladie vénérienne n'a été arrêtée avec des
capotes. Au contraire, leur nombre s'est accru sensiblement les 40
dernières années.
....
=============
Ma thèse est limpide:

Si le SIDA s'étend de plus en plus partout au monde, malgré 20 ans de
capotes, c'est que la capote est insuffisamment efficace pour contrer
la pandémie.

Au plus on répand la capote au plus les comportements �* risque vont
augmenter, les gens se croyant en sécurité, et au plus les nouveaux
cas de SIDA vont voir le jour.

C'est clair et c'est exactement ce qui se produit.
===============
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 16:08:42 +0100, in littera <mn.abc87d6c3e27a41f.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator avait prétendu :
>
>>
>> Mon approbation n'en a rien �* taper ici.
>> Mais les vagabonds sexuels qui foutent le SIDA aux gonzesses
>> innocentes sont �* mon avis *absolument responsables* du mal qu'ils
>> inoculent �* autrui.
>>
>dit moi, une "nana", comme tu dis,

non je parlais de gonzesses.

>qui couche avec un mec qui ne se
>protéges pas, croit tu vraiment qu'elle soit vraiment innocente ?

Je n'en sais rien? Faut lui demander.
>
>croit réellement qu'une "nana", comme tu dis,

non je parlais de gonzesses.

> ne soit pas capable de
>géré sa sexualité ?
>
Je n'en sais rien, dépend des cas.

>ceci dit, je pose se genre de question, mais en fait je pense pas que
>tu soit qualifié pour répondre a ce sujet, puisque des nanas, t'as
>guère plus du en voir plus de 2 dans ta vie, ta mère et ta femme.
>
Tu dis n'importe quoi.

>ceci dit, de toute mes partenaires, absolument toute aurait refusées de
>coucher avec moi sans capote, mais ce n'étais pas un problème vu que
>j'en avais... ;-)
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 16:14:44 +0100, in littera <mn.abce7d6c42b5ac7c.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator vient de nous annoncer :
>
>>> que ca �* répondre ?
>>>
>> Bien sûr. Tu ne mérites pour l'instant pas mieux.
>>
>>>>> pas chez ceux qui justement, font attention, j'en etais et je en l'ai
>>>>> pas chopper, ni ca ni rien d'autres d'ailleurs...
>>>>
>>>>
>>>> Patience... tant va la cruche �* l'eau... il ne suffit que de tomber
>>>> une fois du mauvais côté de la statistique...
>>>>
>>> pas si on se protége, ce que j'ai toujours fait...
>>
>> et que fais-tu des 3%?

>connait on la cause de ces 3% d'echec ?

3% est le pourcentage le plus bas dans la littérature.

>
>>
>> La capote , protection absolue?
>>
>> mon oeil: lis la littérature spécialisée �* ce sujet.
>
>il y a des livres sur ton oeil ?
>comment ca doit pas drole...

Fais pas le con.

Merci.

>
>>> faux, ce ne sont que des déductions gratuites et orientées...
>>
>> Bullshit!
>> Tu devrais lire les stats de l'ONU.
>>
>elle disent simplement que la pandémie progresse,

non elles disent bien plus.

>mais elles ne
>déterminent pas les causes, donc elles n'ont que valeur globale et pas
>particulière

si car elles le font pays par pays.

>et il est donc impossible d'extraire une quelconque
>déduction particulière sur les causes réelle de la progressions de la
>pandémie.
>
C'st faux, au vu des efforts capotiers faits ces dernières 20 années.

>>
>>>>> menteur
>>>>
>>>> je n'ai pas besoin de t'insulter pour "étayer" mes arguments, qui se
>>>> suffisent par eux-même.
>>>>
>>>> T'as de plus en plus l'air d'être acculé.
>>>
>>> seulement dans tes fantasmes...
>>
>> Puisque tu le dis....
>je le dit pas, ce sont des fait constatables...

Où ça?

--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 19:45:41 +0100, in littera
<458ad654$0$5088$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>8pego2l5iivno4b2la4s0e3hk79g59hu1f@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>> 2006 14:39:44 +0100, in littera
>> <4587eba0$0$25921$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>afcfo2po12mmd44a8spf4cpqlgriknn9n8@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, >>il a
>>>> toujours existé...
>>>>
>>>> Mais le SIDA lui n'a pas toujours existé.
>>>
>>>Qu'en savez-vous ?
>>
>> Plus que vous, apparemment.
>
>Donc vous n'en savez rien.

"Puisque vous le dites" ©Diberville
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 16:32:28 +0100, in littera <mn.abe07d6c8b596e0b.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a couché sur son écran :
>
>>> Etes vous pour ou contre que l'utilisation du préservatif fasse partie de
>>> l'arsenal de lutte contre l'épidémie de SIDA ? Simple non ? C'est "oui" ou
>>> "non".
>>
>> Ne vous prenez pas pour le Tsar de toutes les Russies en tentant de
>> m'imposer vos conditions dans ma réponse �* votre question.
>>
>> N'étant ni proimaire ni primitif, je refuse de répondre par "oui" ou
>> par "non" �* une question aux implications si complexes.
>>
>l'utilisation de la capote, complexe ?

Non, uniquement les implications, pas le fait même.

>tu sais vraiment pas ce que c'est...

Puisque tu le dis.
>
>en fait la seul chose qui soit complexe, c'est ta position pour te
>prononcer sur le sujet...

La pandémie sidéenne est en effet complexe

>
>>> Répondre par "oui" ou par "non" n'est pas complexe du tout.
>>
>> Non c'est trop simple pour contenir la réalité des choses.
>>
>
>la réalité elle est simple,

non!

>il y a un risque,

oui

>et des outils pour diminué ce risque,

(note de service: c'est "diminuer"
-pardonne un non-francophone de te corriger ici)

>c'est tout,

si ces outils étaient vraiment efficace, oui, mais ce n'est hélas pas
le cas.

>si ca c'est compliqué, je sais pas ce
>qu'est une chose simple...
>
Réfléchis: tu y arriveras.

>>> Si on ne sait
>>> pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>>> incompétent en la matière.
>>>
>> Vous dites n'importe quoi et je vous conseille de suivre un curriculum
>> scientifique pour apprendre �* discerner.
>
>et toi de te renseigner sur les protocoles d'études épidémiologiques.

Ah bon?
Lesquels?

>>> Répondre par "oui" ou par "non" n'est pas complexe du tout. Si on ne sait
>>> pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>>> incompétent en la matière.
>>>
>> Puisque vous le dites, ô esprit des plus simples.
>>
>la réalité est quelques fois très très simple...

Puisque tu le dis.
>
>>>
>>> De la vôtre puisque moi je suis tout �* fait "pour" l'utilisation du
>>> préservatif dans l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA et aussi
>>> pour tous les autres moyens possibles, et ce sans exclusions, pour enrayer
>>> la progression de cette maladie. Pouvez-vous en dire autant ?
>>>
>> Oui, quant aux autres moyens possibles.
>>
>
>c'est pas dur, il y en a deux, un realiste, l'autre pas...

C'est toi qui décides ce qui est réaliste et ce qui ne l'est pas?

>> Pouvez-vous précisez lesquels vous avez en vue?

>

Pas de réponse, et pour cause....

>>> Vous exprimez ici toute l'étendue de votre "mal-comprenance".
>>>
>> Vous êtes ici totalement �* côté de la plaque.
>>
>te fatigue pas fusti, ton décalage s'inscrit ici, dans les faits, dans
>la réalité et tout ca archivé sur internet, et maintenant, tu n'y peux
>plus rien...

"Puisque tu le dis"....

>>> Mais une fois de plus ce n'est pas de la faute du préservatif. Comme quoi
>>> vous ne comprenez rien �* cette maladie et surtout �* son mode de
>>> transmission.
>>
>> Puisque vous le dites ©Diberville
>>
>il ne le dis, pas, tu l'inscrit dans les fais a chacun de tes post
>ici...

Fou-thèse.
>
>>> Absolument, la réponse et "oui" ou "non"
>>
>> Non c''st pas possible de donner une réponse par "oui" ou par "non"
>> dans un problème aussi complexe, sauf si on a un esprit primitif.
>>
>
>la réalité elle est simple,

non! elle est complexe.

> il y a un risque, et des outils pour
>diminué ce risque, c'est tout, si ca c'est compliqué, je sais pas ce
>qu'est une chose simple...
>
Mais les outils étant insuffisamment efficace, ça ne marche pas.
la preuve en est donnée par les stats de l'ONU.

Tiens c'est si simple que ça, hahaha....

>> En êtes-vous affligé?
>>
>de voir aujourd'hui, au 21eme siècle, un type qui raisonne creux comme
>toi, oui, c'est affligeant...

Tu te trompes: vois les stats: le SIDA *progresse* toujours, malgré
les "outils".

>>>
>>> Et je vous répète que je suis plus précis que vous parce que je vous
>>> confirme que le préservatif empêche le dépôt de sperme contaminant ou non
>>> sans la sphère ou un pénis revêtu du préservatif est introduit. A vous de me
>>> dire que c'est pas vrai.
>>
>> Vous devriez vous renseigner �* de meilleures sources car les
>> écoulements le lon,g de la capote ; ainsi que le fait d'enlever la
>> capote trop tôt sont connus.
>
>bien sur, comme tout dispositif de sécurités, si l'on ne respecte pas
>les règles d'utilisation, on "s'expose"...

C'est le résultat final qui compte: or il est *insuffisant*.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 20:09:35 +0100, in littera
<458adbee$0$25911$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>duego25jc0p4mjg2rut2nm9fn39fvhc3ao@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue,
>
>> N'étant ni proimaire ni primitif, je refuse de répondre par "oui" ou
>> par "non" �* une question aux implications si complexes.
>
>C'est bien ce qu'on dit, non seulement vous n'avez rien compris �*
>l'utilisation du préservatif mais en plus vous n'avez rien compris �* la
>transmission de la maladie.
>
puisque vous le dites ©Diberville.

>>>
>>>Répondre par "oui" ou par "non" n'est pas complexe du tout.
>>
>> Non c'est trop simple pour contenir la réalité des choses.
>
>Au fait on vous demande simplement si le préservatif doit faire partie de
>l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA.

Non, on a prétendu que la capote était efficace, donc résoudrait le
problème de la dissémination de la maladie mortelle.
Or selon les stats de l'ONU, il n'en est rien.

Que voulez-vous ajouter �* cela?

> Décidément vous ne
>comprenez pas grand choses aux simples vous.

L'ennui c'est que le problème du combat contre la prolifération du
virus du SIDA n'est pas simple.

>>
>>> Si on ne sait
>>>pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>>>incompétent en la matière.
>>>
>> Vous dites n'importe quoi et je vous conseille de suivre un curriculum
>> scientifique pour apprendre �* discerner.
>
>Bin non, répondre par oui ou par non �* une question aussi simple

la question n'est pas du tout "si simple".

>et ne pas
>pouvoir le faire c'est vous qui avez un problème de compréhension.

Non c'est vous qui réduisez un problème complexe
�* qqch de soi-disant "simple".

>J'espère
>pour vous que vous savez répondre quand on vous propose un café avec ou sans
>sucre.
>
Cela n'a rien �* voir avec cette discussion, et vous le savez fort
bien.

Pourquoi tentez-vous de noyer ainsi le poisson?

>>>
>>>De la vôtre puisque moi je suis tout �* fait "pour" l'utilisation du
>>>préservatif dans l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA et aussi
>>>pour tous les autres moyens possibles, et ce sans exclusions, pour enrayer
>>>la progression de cette maladie. Pouvez-vous en dire autant ?
>>>
>> Oui, quant aux autres moyens possibles.
>>
>> Pouvez-vous précisez lesquels vous avez en vue?
>
>Eh !.... n'essayez pas de me rouler dans la farine

non, je m'en voudrais vraiment, parce que vous le faites très bien
tout seul, sans avoir besoin de mon aide pour ce faire.

>moi je propose l'utilisation du préservatif

méthode qui a prouvé , après 20 ans de propagande "pour", être
incapable de réduire la progression du virus (voir les stats de l'ONU)

>�* vous d'en trouver d'autres

faudra bien, puisque l'efficacité de la capote est *insuffisante*.

> si ça vous chante

irrelevant

>mais sans exclure ma proposition,

pourquoi?

Vous proposez une chose dont l'espérience (20 ans) a prouvé que la
protection était *insuffisante* (je vous signale que cela ne veut pas
dire "inexistante" comme certains primitifs d'ici l'ont prétendu)

>et si vous le faites c'est que vous êtes
>sectaire.

Puisque vous le dites ©Diberville

>
>
>>>Mais une fois de plus ce n'est pas de la faute du préservatif. Comme quoi
>>>vous ne comprenez rien �* cette maladie et surtout �* son mode de
>>>transmission.
>>
>> Puisque vous le dites ©Diberville
>
>Et je le maintiens, vous navez rien compris �* cette maladie sinon vous
>pourriez répondre.

Vous dites vraiment n'importe quoi.

Seriez-vous acculé ?(j'ai bien dit *ac*culé)
>
>>>
>>>Absolument, la réponse et "oui" ou "non"
>>
>> Non c'est pas possible de donner une réponse par "oui" ou par "non"
>> dans un problème aussi complexe, sauf si on a un esprit primitif.
>>
>> En êtes-vous affligé?
>
>Il n'y a rien de complexe dans cette question, oui ou non êtes vous pour ou
>contre l'utilisation du préservatif pour lutter contre l'épidémie de SID ?

Je suis contre ce qui est insuffisant, mêle si cela pourrait
satisfaiure certains qui se contentent trop vite, car, après 20 ans
d'expérience le SIDA progresse toujours.

>Il n'y a rien de plus simple.

Simpliste va!

>>
>vous de me
>>>dire que c'est pas vrai.
>>
>> Vous devriez vous renseigner �* de meilleures sources car les
>> écoulements le lon,g de la capote ; ainsi que le fait d'enlever la
>> capote trop tôt sont connus.
>
>C'est bien ce qu'on constate, vous n'avez jamais vu de préservatif de votre
>vie.

Vous dites vraiment n'importe quoi.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 16:37:11 +0100, in littera <mn.abe57d6c81492e43.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a exposé le 21/12/2006 :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
>> 2006 15:20:23 +0100, in littera <mn.9b987d6c21685d71.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
>>>
>>>>> c'est assez prévisible, sachant que votre dogme est connu publiquement
>>>>> et qu'en bon catho, vous vous devez de le suivre, et vous etes un bon
>>>>> catho, hein mon pti fusti !!!
>>>>
>>>> la discussion est au niveau de la santé publique, pas au niveau de la
>>>> théologie.
>>>>
>>> ta conception de la santé public est une peu trop conditionnée par tes
>>> idéaux religieux...
>>>
>> Tu dis vagues.
>>
>
>> Où ai-je parlé de religion dans ce débat?

> il n'est nul besoin d'en parler,

pourquoi alors en parles-tu?

>tes positions public dans divers
>organisme sur le sujet suffises...

<suffisent>

Qu'en sais-tu?

>
>
>>> de toute façon, tu es tellement aliéner que même le nez dans la merde
>>> tu prétendrais encore que c'est du chocolat
>>
>> Puisque tu le déconnes....
>>
>non, ca aussi, tu l'as inscrit dans la réalité, dans tes post, ici et
>il sont archivé pour longtemps...

Ressors -les alors.
>
>
>>> non ca je te laisse faire tu es nettement plus doué que moi
>>
>> Tu te trompes, une fois de plus.

>non, ça aussi, tu l'inscrit toi même, dans la réalité, tu es tellement
>aveuglé, par tes croyances, que tu ne t'imagines même pas �* quel point
>tu te dessers, toi et tes causes en te comportant publiquement comme tu
>te comportes...

Mes "croyances" sont irrelevantes ici.

Nous discutions de santé publique et pas de théologie.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 20:25:59 +0100, in littera
<458adfc6$0$27373$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>kffgo21i4vsl9tiic2q1b9s01hr9g8s4u6@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>
>>>
>>>C'est pour ça qu'il est de votre rôle de les éduquer
>>>
>> Tu crois que je vais m'immiscer au milieu d'un acte sexuel et me
>> mettre �* enseigner?
>
>Pas besoin, au sein d'un cabinet médical c'est tout �* fait possible.

de s'immicer au milieu d'un acte sexuel?

Vous croyez vraiment (quelle croyance!) que les gens baisent dans un
cabinet médical?

Vous êtes con, ou quoi?

>Mais
>allez vous recycler d'abord chez un confrère ou un chez un pharmacien avant
>de le faire, vous pourriez induire vos patients dans l'erreur avec votre
>maladresse compte tenu de votre ignorance en la matière.

Vous dites n'importe quoi, je sens que vous perdez pied dans la
discussion, puisque vous éprouvez le besoin de faire des diversions
(ridicules va sans dire)

Vous feriez mieux mieux d'arrêter les frais avant de vous rendre tout
�* fait ridicule.

>>>Seulement la différence entre vous et moi c'est que je n'ai pas la
>>>prétention de dire aux autres ce qu'il faut faire ou ne pas faire
>>>
>> Qu'ai-je dit de manière impérative?
>>
>> Rien du tout: je donne mes opinions.
>
>Non pas directement bien sûr, c'est votre sport favori de tourner autour du
>pot mais dans votre fameuse "thèse" c'est implicite sinon vous sauriez
>répondre aux questions simples.

Ma thèse est des plus claires et je ne tourne nulle part autour du
pot.

Mais je refuse de voir comme choses simples des choses qui ne le sont
pas ou le sont moins.

>
>>
>>>>>>
>>>>>> Perso je ne vous juge pas, mais constate que vos connaissances
>>>>>> médico-sanintaires ne sont pas toujours adéquates.
>>>>>
>>>>>Mais moi je ne me prétends pas médecin.
>>>>>
>>>> mon non plus, je le suis.
>>>
>>>Oui mais un mauvais.
>>>
>> Qu'en sais-tu???
>
>La preuve, vous sauriez comment fonctionne un préservatif

Je le sais probabkement mieux que vous.

>et vous pourriez
>répondre aux questions simples,

le problème n'est *pas* aussi simple que vous semblez le croire.

>vous ne le pouvez pas donc vous êtes mauvais.

Syllogisme sophistiquie donc faux.

>>>> J'estime que le fait de continuer �* utiliser du latex alors qu'il
>>>> existe des polymères synthétiques bien plus solides et aptes pour
>>>> remplir ce rôle sent le monopole de Durex.
>>>
>>>Donc vous êtes pour �* condition qu'on change de matière ?
>>
>> Où ai-je dit cela?
>
>Bin dans votre réponse c'est implicite

non

>sinon vous ne parleriez pas de
>l'existence d'un autre matériau qui pourait très bien remplir la même
>fonction et surtout mieux, donc pourrait remplacer le latex. Relisez-vous
>ci-dessus.

Cema ne prouve, outre ma connaissanxe approfondie sur les capotes,
donc que je connais bien le dossier, que mes opposants se contentent
de trucs encore moins performants que ce qu'ils pourraient se
procurer.

Seraient-ils malhonnêtes *parce qu'* �* la solde de LCD-Durex?

>
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 16:52:09 +0100, in littera <mn.abf47d6cb2892654.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Il se trouve que Fustigator a formulé :
>
>>> ha tiens, enfin une chose intéressante, de quel polymère parles tu ?
>>
>> C'est pas �* toi que je le dirai, hahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaa
>
>bien dommage, parce qu'étant sur un forum public, tu ne le disais pas
>qu'a moi.

Pourquoi dois-je donner mes connaissances �* ceux qui les emploieraient
mal?

>Mais ton attitude ne m'étonne guère...

Phrase dénuée de sens.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 16:53:55 +0100, in littera <mn.abf57d6c0222d939.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a exprimé avec précision :
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>>> Et je le maintiens, vous n'avez aucune connaissances sur le préservatif
>>
>> parce que vous le dites...
>>
>
>non non, pas parce qu'il le dit, parce que tu le montres ici et qu'il
>est facile d'en faire le constat, c'est bien réel et non "immatérielle"

"Puisque vous le dites" ©Diberville

>>
>>> sinon vous ne seriez pas contre mais pour.
>>
>> Puisque vous le dites.
>

Pas de réponse.
Auriez-vous finalement compris?

Cela m'étonnerait.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 16:54:52 +0100, in littera <mn.abf67d6c8976cd52.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a couché sur son écran :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
>> 2006 15:22:45 +0100, in littera <mn.9b9a7d6c53c8b064.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator a écrit :
>>>
>>>>> Alléluia , Alléluia son Seigneur fit pour lui des merveilles.
>>>>>
>>>>> Eh bien voil�* nous y sommes : "a mon avis".
>>>>>
>>>>> Tout est dit, merci d'avoir participé.
>>>>> Merci aussi pour ces bons moments de galéjade.
>>>>>
>>>> Vous devriez consulter, mon père.
>>> IPON !
>>
>> Merci -pipolin- !
>
>oui désolé mais je vais te faire une fausse joie, l'ipon, c'est pour
>Lenel...

Puisque tu le dis.

leneL au tapis?

Pas étonnant.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 16:57:59 +0100, in littera <mn.abf97d6cea0fe917.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Il se trouve que Fustigator a formulé :
>
>>
>> j'espère bien.
>>
>>> et il y bien des domaines dans lesquel
>>> tu es un bleu,
>>
>> on ne peut pas tout savoir ni être bon en tout: cela vaut également
>> pour toi.
>>
>oui, j'en conviens aisément, pour ca que je ne donne pas de cours de
>francais, par exemple...

Tu ne peux mal avec ton orthographe quasi inexistante.

Pourtant le français n'est pas la langue utilisée par le soussigné
dans sa vie familiale...

>>> comme celui de la vie, entre autre...
>>
>>
>> si tu avais quelque notion de ce qu'est mon CV
>> tu changerais vite d'avis.
>
>moué...

Oué...

>les cv, ca dit ce que ca veut, et surtout, quelque soit le cv, c'est �*
>l'ouvrage que l'on connait la valeurs des gens...

Be,n quand je dois te mesurer �* l'aune de ton orthographe, je me pose
quand mêm:le de sérieux problèmes quant �* *ta* crédibilité.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 17:17:06 +0100, in littera <mn.ac0d7d6ccc1e180c.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
>
>>>> Comme si un médecin devait chopper lui-même toutes les maladies pour
>>>> pouvoir en parler et les traiter...
>>>
>>> hors sujet...
>>
>> IPON.
>
>oé facile, t'as réfléchis longtemps la ?
>
>lol

pas besoin: c'était clair de tout premier abord.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 17:18:40 +0100, in littera <mn.ac0e7d6c67b29ea1.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a formulé la demande :
>
>>>> tu es dans l'erreur.
>>> tu es une erreur...
>>
>> Quand on n'a plus d'arguments �* opposer on s'attaque �* l'opposant.

>oui, ce que l'eglise �* fait pendant des centaines d'années...

C'est non seulemùent faux, mais , de plus, irrelevant dans cette
discussion.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
2006 17:22:57 +0100, in littera <mn.ac127d6c503de06d.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Tue,
>> 19 Dec 2006 21:14:27 +0100, in littera
>> <24077$4588481f$3ecd523d$23510@news.chello.be> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>> bjsdo2d7ivs4ht85154reesbhj2ha77d98@4ax.com...
>>>
>>>> Mais répondez ndD aux arguments au lieu de vous contenter de divaguer.
>>>
>>>
>>> Vous n'avancez rigoureusement aucun ARGUMENT.
>>>
>> Puisque vous le dites.
>>
>
>il le dit parce que tu l'inscrit dans les faits et dans la réalité a
>chacun de tes posts ici.
>
Ça veut dire quoi, ça?

>> Vous feriez mieux de suivre les échanges intelligents dans ce domaine,
>> au lieu de déconner n'importe quoi.
>>
>parle pour toi.

Je ne fais que cela.
>
>
>> Echanges qui, hélas pour vous n'ont pas lieu avec le rigolo que vous
>> êtes, mais avec des gens sérieux tels Faelan et Thibaud.
>
>rigolo, c'est mieux que triste...

Faelan et Thibaud sont des personnes tout sauf tristes.
Je les ai tous les deux rencontrés IRL , donc mon témoignage est
valalble: ce sont des gens intelligents et sympas, même s'ils ne
partagent pas mes idées.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 20:35:03 +0100, in littera
<458ae1e6$0$5101$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>mr1jo2tm2gidc8f3ujjjcl94ttpegk4kog@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue,
>
>>>Reste plus de 80% de réussites, pas mal non ?
>>>
>>
>> Le reste est mort �* terme (±6-7 ans) quelle victoire!
>
>Qu'en savez-vous ?

C'est l'espérance de vie normale d'un sidéen.

>>>Non seulement je le dis mais je le confirme et plutôt deux fois qu'une, ce
>>>qu'évidemment vous ne pouvez pas dire et surtout dire le contraire.
>>>
>> Vous êtes buté.
>
>Pas du tout, vivre en sécurité c'est ne pas prendre de risques ou les
>limiter tant que faire se peut, la sécurité est �* la base de tous
>comportements.
>
Bien sûr. encore faut-il que la sécurité soit <suffisante>, ce qui
n'est pas le cas avec la capote.

>>>
>>>Et je le maintiens, vous n'avez aucune connaissances sur le préservatif
>>
>> parce que vous le dites...
>
>C'est une certitude.

Un dogme quoi... :-(
>>
>>
>>>sinon vous ne seriez pas contre mais pour.
>>
>> Puisque vous le dites.
>
>Je ne fais pas que le dire je constate aussi vos lacunes en la matière.

Vous êtes profondément dans l'erreur.
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 20:37:58 +0100, in littera
<458ae295$0$25926$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>mr1jo2tm2gidc8f3ujjjcl94ttpegk4kog@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>
>Qu'il y ait d'autres méthodes cela ne fait aucun doute,

quand même....

>cependant quand le
>préservatif est utilisé il protège vraiment, donc il suffisant

puisque *vous* le dites....

>et permet
>d'avoir des rapports sexuels libérés de toutes contingences de
>contaminations MST ou autre et �* fortiori celle du SIDA,

vous savez fort bien que cette "protection" est loins d'être �* 100%.

>en plus autre
>avantage et non des moindres et c'est pour cela qu'il a été inventé et qu'il
>est utilisé : la contraception.

Ceci est un autre domaine, où d'ailleurs lea capote n'est pas efficace
�* 100% non plus.

>C'est parce qu'il efficace quand il est
>utilisé dans un rapport sexuel protégé que vous devriez être, comme la
>plupart de vos confrères, pour son utilisation.

Majorité démocratique (s'il en est ici) n'est pas forcément vérité)

>Si vous n'arrivez pas �* vous
>décider sur son utilisation c'est que vous avez des lacunes dans vos
>connaissances, celles de na pas savoir comment ça marche.

Puisque vous le dites....

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 20:39:54 +0100, in littera
<458ae309$0$27379$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>hlpgo2lf0lr4bgsbcihh9po91dn3f2271f@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
>> 2006 15:22:45 +0100, in littera <mn.9b9a7d6c53c8b064.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>dont la réponse aurait due être "non" ou "oui" si vous ne savez pas ce que
>>>veut dire "contortion"
>>
>> Non. "Contorsion" par contre...
>
>Si vous voulez, ça n'a aucune importance.

Si: écrire correctement est un signe de sérieux.

>
>>>répondre par oui ou par non c'est trop simple n'est-ce pas ?
>>
>> En effet, vous simplifiez outrageusement un problème complexe.
>
>Je ne simplifie rien, c'est vous qui compliquez outrageusement les choses
>pour mieux entretenir la confusion.

Puisque vous le dites.

Vous feriez mieux de mieux vous renseigner: vous remarqueriez que le
problème du SIDA est plus complexe que vous l'imaginez.

Si ce n'était pas le cas, cette maladie aurait déj�* disparue depuis
bien longtemps.
>
>>
>>>Eh voui, propagande ne veut pas dire usage, et au contraire de ce que vous
>>>dites chez ceux qui l'utilisent ça marche.
>>
>> Docn selon vous la propagande n'a servi �* rien, ou presque?
>>
>> Ai-je bien compris?
>
>En effet vous ne comprenez rien, c'est bien pour ça que vous n'avez rien
>compris �* l'utilisation ni �* l'utilité du préservatif.
>
Vous feriez mieux de vous concentrer sur l'argumentation plutôt que
d'attaquer l'opposant.

Cela ferait nettement plus sérieux.

>
>>>Qu'est-ce que vous dites l�* ? Si on met un préservatif il y a risque !?
>>
>> Oui parce que l'on s'imagine être *suffisamment* protégé ce qui n'est
>> pas du tout le cas.
>
>C'est bien ça, vous n'avez rien compris au préservatif.

Vous dites des bêtises ici.
>
>>
>>>Vous
>>>avez déj�* vu un préservatif ?
>>>
>> Faites pas l'imbécile.
>
>Je comprends �* présent, vous n'avez jamais vu de préservatif et c'est pour
>ça que vous n'y comprenez rien. Allez donc voir votre pharmacien, il vous
>expliquera.

Êtes-vous vraiment un idiot?

Cela me répugne de devoir vous poser la question, mais vos stupides
procès d'intentions �* mon égard ci-dessus me le font de plus en plus
croire, �* mon corps défendant.

Allez, reprenez-vous.

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:44

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 20:56:00 +0100, in littera
<458ae6ce$0$27410$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>iv1jo2pahb37492a55b302l8ok299f74mm@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>
>>>
>>>Et je le maintiens, vous n'avez rien compris au préservatif.
>>
>> Vous bien?
>
>Oh que oui, et c'est pour cela que je suis pour son utilisation dans la
>lutte contre l'épidémie de SIDA.

Hélas, cette protection est insuffisante: la preuve en est que la
pandémie continue �* progresser malgré 20 ans de propagande pour la
capote.

>>
>> En vertu de quoi?
>
>De savoir comment ça marche.

Ne le savez-vous donc vous-même finalement pas?

Étonnant.
>>>
>>>>
>>>> Mais si la capote protégeait suffisamment, on ne parlerait plus de
>>>> nouvelles contaminations du virus HIV, ou rarement.
>>>
>>>Rien �* voir avec le fonctionnement du préservatif et de son bon usage.
>>
>> Puisque vous le dites.
>
>Non seulement je le dis mais je le maintiens.
>
Vous me semblez buté ici.

>>
>> Dites, si vous suiviez les échanges *intelligents* que j'ai �* ce sujet
>> avec Thibaud et Faelan, au lieu de déconner �* cent sous l'heure.
>
>Parce que poser une question précise et en attendre une réponse précise
>c'est "déconner" d'après vous ?

Non c'est cette question-ci qui déconne.

>J'espère que vous n'enseignez pas car des
>élèves qui savent que leur prof n'a pas de réponses aux questions qu'il pose
>se demandent plutôt si leur prof ne ferait pas mieux d'aller peindre les
>girafes il aurait l'air moins bête.

Je vous le conseillerais, comme dérivatif.
Cela pourrait clarifiezr vos idées dans ce débat.

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:45

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 21:03:52 +0100, in littera
<458ae8a6$0$27408$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>d32jo21i5bofp09eqf9jti8rc2aophku4t@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>> 2006 22:45:32 +0100, in littera
>> <45885d7c$0$25910$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>jcsdo2542gapccru678f57c4pmvnlahi9b@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Mon, 18 Dec
>>>> 2006 19:02:47 +0100, in littera
>>>> <4586d7c1$0$27377$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>>
>>>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>>>be3ao2hcapin8igs0qfnape8sjlt5j8nge@4ax.com...
>>>>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sun,
>>>>>>>
>>>>>>>Allez voir votre pharmacien il vous expliquera ça mieux que moi.
>>>>>>
>>>>>> Je ne vois pas le rapport.
>>>>>
>>>>>Mais si, il vous montrerait un échantillon et vous en expliquerait et
>>>>>son
>>>>>fonctionnement et son utilisation, ça vous instruirait.
>>>>
>>>> Vous dites n'importe quoi.
>>>
>>>Pas du tout, compte tenu de vos réponses on s'aperçoit que vous êtes
>>>complètement ignorant.
>>>
>>
>> Puisque vous le dites....
>
>ça se voit comme un nez en pleine figure.

Puisque vous le dites....

>
>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Vous devriez consulter pour dyslexie.
>>>>>
>>>>>Houl�*, si je devais consulter ce ne serait certainement pas chez vous,
>>>>>je
>>>>>ne
>>>>>m'adresse qu'aux vrais professionnels, pas aux amateurs.
>>>>
>>>> Vous ne devriez pas insulter, cela déforce votre argumentation.
>>>
>>>Je ne vous insulte pas je suis prudent,
>>
>> puisque vous le dites...
>>
>>>je ne confie ma santé qu'�* de vrais
>>>professionnels de la santé pas des amateurs.
>>
>> idem
>
>Oui, vous êtes un amateur.

Puisque vous le dites....

>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> La progression continue du SIDA, même dans les régions où la capote
>>>>>>>> est des plus répandue, est la meilleure preuve de l'insuffisance de
>>>>>>>> la
>>>>>>>> protection qu'on lui attribue.
>>>>>>>
>>>>>>>Et cette insuffisance de protection est parce que le préservatif est
>>>>>>>insuffisamment utilisé ou trop utilisé ?
>>>>>>
>>>>>> Même l�* où il est "trop" utilisé (comme vous le dites) , il n'y a pas
>>>>>> eu de freinage �* la progression de la pandémie. C'est partout au monde
>>>>>> que le SIDA progresse capote et/ou pas capote.
>>>>>
>>>>>Donc il n'est pas vecteur de la maladie, donc il n'est pas responsable
>>>>>de
>>>>>la
>>>>>propagation de la maladie, donc il est bon qu'il soit préconisé parce
>>>>>qu'il
>>>>>protège vraiment et que sa protection est mécanique, on ne peut pas
>>>>>faire
>>>>>mieux non ?
>>>>
>>>> La capote ne propage pas directement le SIDA, mais indirectement par
>>>> le faux sentiment de sécurité qu'elle induit, qaudn on dit qu'elle
>>>> est *la* parade par excellence contre le SIDA.
>>>
>>>Ah ce n'est qu'un "faux sentiment", donc ce n'est pas le préservatif qui
>>>est en cause, donc �* tous les professionnels de la santé, les vrais bien sûr,
>>>de rassurer pleinement les utilisateurs en les éduquant si besoin est
>>
>>
>> Tentez de le faire....
>
>Ce n'est pas mon rôle.
>
Ni le mien, car la désinformation sera in casu �* conséquence mortelle
pour certain(e)s.

C'est le vagabondage sexuel qu'il faut déconseiller.

>>>> Fort de cette conviction, les gens continuent �* pratiquer des
>>>> comportements �* risque, c�*d le vagabondage sexuel, qui lui est la
>>>> cause principale de la dissémination du virus HIV
>>>
>>>Si ce vagabondage sexuel est fait sous la protection du préservatif bien
>>>utilisé je ne vois pas où il y a le problème.
>>
>> Moi bien car les 3% de method failure rate font trois mort pour cent
>> utilisateurs pas an.
>> C'est trois morts de trop, grâce �* la capote.
>
>Ah ! Et qu'est-ce qui vous permet de le dire ?

Les statistiques.
>
>>
>>>
>>>>
>>>> Est-ce si difficile �* comprendre?
>>>
>>>Bien sûr que non, et c'est ce que les utilisateurs du préservatif ont
>>>compris depuis longtemps et qu'ils n'ont pas attendu après vous pour
>>>savoir
>>>ce qu'il avaient �* faire pour se protéger.
>>
>> Pas difficile: ne plus vagabonder sexuellement.
>
>Ce en quoi ça ne vous regarde pas.

Professionnellement je me dois également de donner des instructions
prophylactiques.

>Depuis quand vous mêlez-vous de la vie
>des autres ?

Si ces autres viennent consulter, il est de mon devoir de présenter
les choses telles qu'elles sont et de leur conseiller d'abandonner
leur comportements �* risque en ces temps de pandémie.

Je vous signale en passant que le médecin *conseille*, n'impose
jamais.

>m.
>>
>>
>
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:45

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 21:05:32 +0100, in littera
<458ae90b$0$27398$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>a0qgo25r0t55nmcdr02ubahdi3tg84a37m@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
>> 2006 15:25:33 +0100, in littera <mn.9b9d7d6cc95a8414.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>>>
>>>>> j'ai bien peur que si...
>>>>
>>>> tu es dans l'erreur.
>>> tu es une erreur...
>>
>> Quand on n'a plus d'arguments �* opposer on s'attaque �* l'opposant.
>
>Commencez d'abord par répondre aux questions qu'on vous pose, après vous
>pourrez parler d'argumentation.

Vous n'avez aucun ordre �* me donner.

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:45

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 21:07:18 +0100, in littera
<458ae975$0$25931$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Raph" <raph@alussinan.org> a écrit dans le message de news:
>1hqllob.1srim1s1kmnh4xN%raph@alussinan.org...
>> Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote:
>>>
>>> Mais répondez ndD aux arguments
>>
>> Des arguments ? Où ça ?
>> Tu ne crois pas que ce jeu a assez duré, et que tu as assez amusé la
>> galerie ?
>
>ça est sûr comme pître il est excellent.

Ça fait cucul de parler de vous-même �* la troisième personne.

>m.
>
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:45

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 21:13:41 +0100, in littera
<458aeaf4$0$27373$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>9c2jo2193gaq6gs94k2am9797rjftrqk42@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue,
>
>>>Bin non �* chacune de vos réponses on s'aperçoit que vous n'avez jamais vu
>>>un
>>>préservatif de votre vie.
>>>
>> Vous déconnez.
>
>Oh que si, sinon vous sauriez comment ça marche.

Faites pas l'imbécile.

Merci.

>
>
>>
>> mais il y a 20 ans qu'on prône la capote un peu partout.
>>
>> on devrait déj�* avoir vu des résultats depuis ce temps.
>>
>>
>> or il n'en est, hélas pour vous, rien du tout.
>
>C'est justement parce que les résultats sont insuffisants que l'on comprend
>qu'il faut redoubler d'effort dans la diffusion du préservatif et dans la
>façon la plus adéquate de l'utiliser.

S'enferrer dans une mauvaise voie?

Rien pour moi.

--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:45

Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
2006 21:32:22 +0100, in littera
<458aef55$0$27408$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>tj2jo2pite5m5i011uep8dttqfmdb3lsmn@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>> 2006 23:26:30 +0100, in littera
>> <45886716$0$27382$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>>Bin non, ça se voit comme un nez au milieu de la figure que vous n'avez
>>>jamais vu de préservatif, sinon vous tiendriez un autre discours que celui
>>>de dire que ça ne fonctionne pas.
>>
>> Vous dites n'importe quoi.
>
>Pas du tout, sinon vous ne tiendriez pas un discours aussi niait sur le
>préservatif.

Mon discours n'a rien de "niait".

>
>>>
>>>Que vous manquez d'imagination ? Sûr que je le maintiens.
>>
>> Faux.
>
>Mais si, vous êtes incapable de voir comment est fait un préservatif

puisque *vous* le dites....

> ni de
>comprendre comment ça marche

puisque c'est encore vous qui le dites...

>c'est bien un manque d'imagination. Seriez vous
>au moins capable de réinventer l'eau tiède ?

Cessez svp de vous rendre ridicule en racontant de telles conneries.

Cela sera profitable pour vous afin de vous rendre un peu de sérieux
dans votre argumentation, s'il échet.

>
>>>
>>>>
>>>>>>>>>Bien sûr que votre machin bidule est faux et vous le savez bien.
>>>>>
>>>>>>>Pour démêler un écheveau il faut passer les boucles dans les
>>>>>>>boucles cela évite de faire des noeuds
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> vous ne devriez pas vous livrer �* la pornographie, cela n'apporte rien
>>>>>> �* la discussion.
>>>>>
>>>>>C'est sûr que pour entretenir un dialogue de sourd, et l�* vous êtes un
>>>>>expert, il faut faire semblant de ne pas comprendre, �* moins que, et je
>>>>>suis
>>>>>tenté de le croire, vous avez la comprenette très défaillante.
>>>>
>>>> Vous dites n'importe quoi ici.
>>>
>>>Que vous entretenez un dialogue de sourd ? ça c'est certain.
>>
>> Parce que *vous* ne voulez pas écouter?
>
>Bin voyons, je vous ai posé une question simple et vous êtes incapable d'y
>répondre, répondez-y franchement après on discutera.

On ne pose pas de questions simples (simplettes?) dans un problème
aussi complexe.
>
>>
>> Ma thèse , je vous le rapelle ne nie pas l'efficacité mais dit que
>> cette efficacité est *insuffisante*, vu le caractère mortel du SIDA.
>
>Et ma question est : êtes vous pour ou contre l'utilisation du préservatif
>dans l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA malgré son insuffisance
>toujours améliorable ? C'est "oui" ou "non".

Vous êtes vraiment simplet.

Comme si ce difficile problème se résolvait par un "oui" ou un "non".

Hélas pour vous, le problème est plus complexe que cela.

>>> Problème complexe, car la capote possède une certaine capacité de
>>> protection, mais pas suffisante pour réduire l'accroissement des
>>> nouveau cas .
>>
>>Ce n'est pas du tout complexe, on est "pour" ou on est "contre",
>
>Manichéiste, va!

C'est vous le manichéiste qui insistez pour répondre �* un problème
difficile par un "oui " ou un "non".

Ne retournez pas le problème.

>
>Etes vous sûr de bien comprendre le sens du mot que vous venez d'employer.
Oui.
>m.
>
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:45

Vitae forma vocatur Hermes <XXX@scarlet.be>, die Thu, 21 Dec 2006
22:55:57 +0100, in littera
<hl0mo2pc0100g1jt033c3ubcj6tr4r6vl0@4ax.com> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Ce jour d'automne Thu, 21 Dec 2006 14:10:43 +0100, Fustigator
><Fustigator@xs4all.nl> tu écris dans ce forum de discussion:
>
>>Au plus je me place dans le domaine de la santé publique, au plus mes
>>opposants mêlent la religion catho dans le débat, alors qu'elle n'a
>>rien �* voir ici.
>>
>>J'estime que c'est profondément malhonnête de le faire, car c'est
>>m'attaquer sur mes convictions religieuses *parce qu*'on arrive pas �*
>>le faire dans le domaine de l'argumentation qui est du ressort de la
>>santé publique.
>>
>Malheureusement, ils le font parce que c'est plus facile.

Bien sûr, et ça les rend encore plus cons qu'ils ne l'étaient déj�*
auparavant.

--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:45

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri, 22 Dec
2006 10:10:18 +0100, in littera <mn.b2627d6ca2584805.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a exposé le 18/12/2006 :
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Sat, 16 Dec
>> 2006 23:47:18 +0100, in littera
>> <458478a0$0$5095$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>> 8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri,
>>>>
>>>> Mais faire l'amour avec uniquement une seule personne, exclut le SIDA.
>>>>>
>>>
>>> Sauf si elle est contaminée.
>>
>> Bien sûr:
>> mais cette personne n'a pas fait l'amour uniquement avec une seule
>> personne.
>>
>>> m.
>
>et si cette personne a été contaminé par un autre moyen ?
>
>comme la transfusion sanguine par exemple,puisque la personne étais
>hémophile ?

La chance est minime parce que les autres causes sont très
minoritaires par rapport �* la transmission par voie sexuelle:
====citation=====================================
Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
une priorité.
====== fin===================================
http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
(fin du 5me paragraphe)
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:45

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri, 22 Dec
2006 10:14:08 +0100, in littera <mn.b2667d6cef652124.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator vient de nous annoncer :
>> Vitae forma vocatur "lenel luc" <luc.lenel@azertychello.be>, die Sun,
>> 17 Dec 2006 15:01:45 +0100, in littera
>> <72ec8$45854dc7$3ecd523d$6518@news.chello.be> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>> 8ju5o211s0a0bc9hsv1964246t3j31s8vo@4ax.com...
>>>
>>>> Mais qu''est-ce que la ou les religions ont �* voir avec la science?
>>>
>>>
>>> Ah !
>>>
>>> Fustigator aurait il été touché par la grâce ?
>>>
>> Vous ne pouvez mal, mon père: tous les jésuites vont en enfer.
>
>l'enfer ?
>
>c'est toi et ta morale décatie, arriéré et conservatrice...

Gna gna gna...
--
Fusti

Fustigator

22 december 2006, 12:45

Vitae forma vocatur Hermes <XXX@scarlet.be>, die Fri, 22 Dec 2006
00:53:10 +0100, in littera
<0i7mo29vhdi7avr2i79c26517fs4mbb4ff@4ax.com> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Ce jour d'automne Thu, 21 Dec 2006 21:03:52 +0100, "sansfil"
><max.rhioux@orange.fr> tu écris dans ce forum de discussion:
>
>>Oui, vous êtes un amateur.
>
>Qui êtes vous pour affirmer cela ??

Hé oui, il y a également des cons en Hexagone.
--
Fusti

-pipolin-

22 december 2006, 13:54

Fustigator vient de nous annoncer :

>> pour moi, elle a marcher, ainsi que tout mes potes autour de moi, mais
>> ca tu t'en fout...
>
> Pas du tout,
>
> mais...tant va la cruche �* l'eau....
>
> Il ne faut que tomber une seule fois du mauvais côté de la stat , et
> c'est "couic".
>
> C'est la roulette russe...
>

la vie est une gigantesque roulette russe, tu le sais pas encore?

>>>> témoignage vécus...
>>>>
>>> Bof....
>>
>> ca sur, le vecu, ca t'interesse pas, toi ce qui t'interesse c'est la
>> transsubstantiation... lol
>
> Tu dis n'importe quoi.
>
non, je fais des constats...

>> allégation gratuite et mensongère...
>
>
> Pas du tout.

>>>> le japon a choisi le préservatif comme moyens de contraceptions
>>>> principale, mais ils sont sûrement très très con...
>>>
>>> Faut croire, car le SIDA n'y diminue pas.
>>
>> le sida s'attrape par d'autre moyen que le vagabondage sexuel...
>
> Bien sûr, mais les autres causes sont très minoritaires par rapport �*
> la transmission par voie sexuelle.
>
> ====citation=====================================
> Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
> jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
> dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
> mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
> deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
> La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
> une priorité.
> ====== fin===================================
> http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
> (fin du 5me paragraphe)
>>
>>>>> Les chiffres totaux sont l�*.
>>>> c'est toi le toto !!!
>>>
>>> Pirouette de ta part.
>>> (on en a l'habitude )
>>>
>> les pirouettes, c'est toi dixit la "transsubstantiation"
>
> Cela n'a rien �* voir avec le SIDA.
> T'essaie de te dépatouiller �* coup de pirouettes, mais je veille au
> grain pour que tu restes on-topic.
>
ca a tout avoir au contraire, et bien que tu le nies personne n'est
dupe...

>> et des gens comme toi incite les africains �* ne pas les portés en leur
>> disant que ça ne protéges pas suffisamment et que le mieux c'est
>> pratiqué l'abstinence.
>
> je n'incite personne, et sûrement pas en Afrique.
>
menteur, ton discours le fait systematiquement de manière implicite...

> je donne mon avis.
>
oui et n'a donc qu'une valeur relative �* la personne qui l'émet...
>>
>> et ce qui se passe, comme l'abstinence est impossible et inhumaine,
>
> c'et faux: t'as d'ailleurs jamais essayé,
tu n'en sais rien, tu extrapoles...

> préférant la voie de facilité de la lascivité décadente.
>
le masque glisse...

se mettre �* genoux et idolâtré la représentation d'un cadavre cloué sur
une croix en bois est décadent...

>> quand ces pauvres malheureux craque, ils ne jugent pas nécessaire de
>> porter une capote puisque fustigator et sa clique de taré leur a dit
>> que ça ne servais a rien.
> Je n'ai jamais dit cela,et je te mets-gros menteur au défi de prouver
> que j'aurais dit que cela ne servait �* rien.
>
toute tes interventions �* ce sujet le font de manière implicite...
> J'ai juste dit que la protection était insuffisamment efficace.
>
> nuance importante.
>>
>> ton attitude est irresponsable et abjecte.
>
> Non, parce que tu me prêtes mensongèrement des paroles que je n'ai
> jamais dites.
>
au premier degré non, de maniere implicite, �* chaque fois.

>> c'est toi qui est acculé et depuis longtemps, c'est toi qui te débat
>> comme un diable pour déballé tes inepties abject sur la pandémie du
>> sida.
>
> J'ai lu, au contraire de toi les rapports de l'onu? Rapports qui
> paraissent d'ailleurs chaque année.
>

rapport pas suffisamment détaillés pour incriminé de manière direct
l'efficacité du préservatif.

>> que t'es un menteur et un lâche
>
> parle pour toi, qui me prêtes des propos que je n'ai jaùmais dits.
>

au premier degré non, de maniere implicite, �* chaque fois.

>> et que tu n'assumes même pas tes propos
>> puisque que tu demandes a tes interlocuteurs de justifier tes propres
>> propos.
>
> Je demande juste que si on n'est pas d'accord avec ma thèse qu'on la
> réfute avec des arguments, chose que tu n'as pas faite, te contentant
> d'insultes.
>
je t'ai donner suffisamment d'argument, tu n'en acceptes aucun, ni les
miens ni ceux des autres intervenant sur ce forum, tu ne te réfère qu'a
tes interprétations gratuites et ineptes des rapports que tu cites...

>> sisisisi chte jure...
>>
> Tu déconnes ici.
si seullement...

>> ne dit pas, on, fait comme ma tante, achète toi des couilles et dis
>> "je"
>>
> Tu déconnes ici.
>

non, tu écrit bien "on" je ne fais que le constater et que tu le nies
ne changeras pas les *faits*.

>>>> pourvu que ça dure...
>>>
>>> Bien sûr.
>>>
>> on est jamais sur de rien
>
> Absolument.
>
on est d'accord.

>>> Fou-thèse.
>> non "réalité"
>
> Puisque tu le dis....
puisque tu le fais...

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:04

Fustigator avait prétendu :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
> 2006 15:57:22 +0100, in littera <mn.abbd7d6c41aa57e4.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a formulé ce jeudi :
>>
>>>> il y en a d'autres...
>>>
>>> Qui ça?
>>
>> fait pas l'idiot...
>
> Jamais (pas comme toi donc)
>
> Je répère ma question: Qui ça?
>
>>
>>>>>> moué...
>>>>>> joue dans le flou, noie le poisson...
>>>>>
>>>>> Non, je précise.
>>>>>
>>>> le flou, oui...
>>>
>>> Non.
>>>
>> puisque tu le fais et que c'est un constat, oui !
>
> Non.
>
et pourtant, tu le fais, le nié, ne changeras rien...

>> je ne voit rien en désacords avec le port de la capote, plutot le
>> contraire meme...
>
> Non mais c'est bien une preuve que les autres voies de
> transmissions... c'est pas grandchose.
d'ou l'interet de renforcé la com sur la necessité de l'utilisation du
préservatif.

> Non je parle en regard des stats de l'ONU qui démontrent que malgré 20
> ans de capoteries, le SIDA progresse toujours.
>
non les stas de l'onu ne démontre pas ça, ce dont tu parles est juste
ton interprétation de la chose.
la capote, cela fait 20 ans qu'on en parle et ça fait 20 ans qu'on sait
qu'elle n'est pas assez utilisé. c'est donc pour cela qu'il faut
redoublé d'effort pour en parler.

>
>> mais apres tout,
>> n'est ce pas de la "transsubstantiation" ??
>> lol
>>
> Rien �* voir.
>

si tout au contraire...

>>
>>> Mais le fait que le SIDA continue sa progression malgré 20 ans de
>>> capotes en dit long.
>>>
>> oui ça en dit long sur le fait que la capote n'est pas assez utilisé,
>> et que l'abstinence est un échec cuisant.

l�* on argumente pas, hein mon pti fusti...

>>>
>>>> pas encore vu...
>>> Lis les posts du jour consacrés �* ce problème.
>> est ce bien la peine, vu que tes post se ressemble tous, un concentré
>> d'allégations gratuite et infondé qui ne font que mettre en lumière la
>> médiocrité et la vacuité du courant spirituelle qui est le tiens.
>>
>> la seul chose que tu fais mon pti fusti, c'est montré au monde entier �*
>> quel point les membres de l'église dont tu fais partie sont en décalage
>> complet avec la réalité et en désaccords totale avec la logique la
>> plus primaire et élémentaire...
>>
>> lol

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:04

Il se trouve que Fustigator a formulé :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
> 2006 15:58:33 +0100, in littera <mn.abbe7d6cf4638368.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator avait prétendu :
>>
>>>> lache...
>>>
>>> Qu'au n'art!
>>
>> nul, 2/20
>>
>> peu mieux faire...
>
> en effet: doux bleu qu'au n'art !!

petit...
tu n'es qu'un nain sultant de la bétises

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:04

Fustigator avait soumis l'idée :

>> et si cette personne a été contaminé par un autre moyen ?
>>
>> comme la transfusion sanguine par exemple,puisque la personne étais
>> hémophile ?
>
> La chance est minime parce que les autres causes sont très
> minoritaires par rapport �* la transmission par voie sexuelle:
> ====citation=====================================
> Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
> jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
> dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
> mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
> deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
> La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
> une priorité.
> ====== fin===================================
> http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
> (fin du 5me paragraphe)

>Dans un contexte où la transmission par le sang est *pratiquement*
> jugulée

et pourtant, c'est arrivé...

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:04

Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
> 2006 16:00:37 +0100, in littera <mn.abc07d6c45f291d0.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a exposé le 21/12/2006 :
>>
>>>> Comme d'hab vouc ne savez pas répondre aux questions précises.
>>>> m.
>>>
>>> Vouc désonnez.
>>
>> non, c'est un fait, il suffit de te lire quand on te pose une question
>> simple, tu bottes en touche systématiquement
>
> c'est faux. J'ai présenté mes arguments dans ma thèse.
>
tu n'as aucun argument, juste des présomptions, rien d'autres

>> et c'est pas de la
>> transsubstantiation,
>
> non cela n'a rien �* voir.
>
bien plus que tu penses...
>> ce sont les faits dont tu es l'auteur.
>
> Les voici:
> =======
> Le SIDA a progressé partout au monde malgré 20 ans de propagande
> effrénée pour la capote, cela tant de la part des gouvernements que
> des organisations internationales et autres NGOs. Ce qui me fait
> conclure que la protection de la capote est insuffisante pour arrêter
> le SIDA. Elle peut tout au plus un peu retarder son apparition.
>
> Et plus encore: aucune maladie vénérienne n'a été arrêtée avec des
> capotes. Au contraire, leur nombre s'est accru sensiblement les 40
> dernières années.
> ...
> =============
> Ma thèse est limpide:
>

non ce n'est que ton interpretation personnel du raport de l'onu
> Si le SIDA s'étend de plus en plus partout au monde, malgré 20 ans de
> capotes, c'est que la capote est insuffisamment efficace pour contrer
> la pandémie.
>
> Au plus on répand la capote au plus les comportements �* risque vont
> augmenter, les gens se croyant en sécurité, et au plus les nouveaux
> cas de SIDA vont voir le jour.
>
c'est faux, on plus on repand la capote et au plus on se préserve.

> C'est clair et c'est exactement ce qui se produit.
> ===============
source ?

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:14

Fustigator a formulé ce vendredi :

>> l'enfer ?
>>
>> c'est toi et ta morale décatie, arriéré et conservatrice...
>
> Gna gna gna...

fustigator, 5 ans...

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:14

Fustigator avait soumis l'idée :
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
> 2006 19:45:41 +0100, in littera
> <458ad654$0$5088$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>> 8pego2l5iivno4b2la4s0e3hk79g59hu1f@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>>> 2006 14:39:44 +0100, in littera
>>> <4587eba0$0$25921$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>
>>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>> afcfo2po12mmd44a8spf4cpqlgriknn9n8@4ax.com...
>>>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, >>il a
>>>>> toujours existé...
>>>>>
>>>>> Mais le SIDA lui n'a pas toujours existé.
>>>>
>>>> Qu'en savez-vous ?
>>>
>>> Plus que vous, apparemment.
>>
>> Donc vous n'en savez rien.
>
> "Puisque vous le dites" ©Diberville

il le dis parce que tu tu l'inscrit dans les fait et dans le reel...

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:14

Fustigator a formulé la demande :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
> 2006 16:08:42 +0100, in littera <mn.abc87d6c3e27a41f.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator avait prétendu :
>>
>>>
>>> Mon approbation n'en a rien �* taper ici.
>>> Mais les vagabonds sexuels qui foutent le SIDA aux gonzesses
>>> innocentes sont �* mon avis *absolument responsables* du mal qu'ils
>>> inoculent �* autrui.
>>>
>> dit moi, une "nana", comme tu dis,
>
> non je parlais de gonzesses.
>

oé c'est encore plus moche, autant pour moi...

>> qui couche avec un mec qui ne se
>> protéges pas, croit tu vraiment qu'elle soit vraiment innocente ?
>
> Je n'en sais rien

un aveux ?

>Faut lui demander.
tu devrais oui...

>> croit réellement qu'une "nana", comme tu dis,
>
> non je parlais de gonzesses.
>

autant pour moi...

>> ne soit pas capable de
>> géré sa sexualité ?
>>
> Je n'en sais rien, dépend des cas.
>
ha ?
et dans quel cas ce n'est pas le cas ?

>> ceci dit, je pose se genre de question, mais en fait je pense pas que
>> tu soit qualifié pour répondre a ce sujet, puisque des nanas, t'as
>> guère plus du en voir plus de 2 dans ta vie, ta mère et ta femme.
>>
> Tu dis n'importe quoi.
>
ha bon, je me suis trompé ?

et pourtant, si tu es un bon catho, tu devais être vierge �* ton
mariage, donc je ne me suis pas trompé

>> ceci dit, de toute mes partenaires, absolument toute aurait refusées de
>> coucher avec moi sans capote, mais ce n'étais pas un problème vu que
>> j'en avais... ;-)

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:14

Fustigator vient de nous annoncer :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
> 2006 16:14:44 +0100, in littera <mn.abce7d6c42b5ac7c.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>

>> connait on la cause de ces 3% d'echec ?
>
> 3% est le pourcentage le plus bas dans la littérature.
>

ha oui...
la littérature...

>> il y a des livres sur ton oeil ?
>> comment ca doit pas drole...
>
> Fais pas le con.
>
> Merci.
>

>> elle disent simplement que la pandémie progresse,
>
> non elles disent bien plus.
>
>> mais elles ne
>> déterminent pas les causes, donc elles n'ont que valeur globale et pas
>> particulière
>
> si car elles le font pays par pays.
>
oui mais sans évoquer les causes en détails...

>> et il est donc impossible d'extraire une quelconque
>> déduction particulière sur les causes réelle de la progressions de la
>> pandémie.
>>
> C'st faux, au vu des efforts capotiers faits ces dernières 20 années.
>
oui la seul chose que l'on peu déduire en l'état actuelle des choses
c'est que ces effort étais insuffisant et qu'il faut redoubler d'effort

>> je le dit pas, ce sont des fait constatables...
>
> Où ça?

dans ce fil...

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:44

Il se trouve que Fustigator a formulé :

>> l'utilisation de la capote, complexe ?
>
> Non, uniquement les implications, pas le fait même.
>
qu'en sait tu, tu ne, l'as jamais utilisé...
>
>> tu sais vraiment pas ce que c'est...
>
> Puisque tu le dis.

autant que tu l'inscrit dans les faits a chacune de tes interventions
sur le sujet.

>> en fait la seul chose qui soit complexe, c'est ta position pour te
>> prononcer sur le sujet...
>
> La pandémie sidéenne est en effet complexe
>

effet de manche, je parlais de ta position, pas de la pandémie...

>>
>> la réalité elle est simple,
>
> non!
>
si plus que ce tu en dis...
>> il y a un risque,
>
> oui
>
>> et des outils pour diminué ce risque,
>
> (note de service: c'est "diminuer"
> -pardonne un non-francophone de te corriger ici)
>
(note de service: diversion servant �* masquer le fait de n'avoir rien �*
répondre sur le fond, effet de manche )

et pour ton information, on ne dis pas dans ton cas "non francophone"
mais "non francophone de naissance", parce que tu écrits tres bien le
francais tu es donc parfaitement "francophone".

>> c'est tout,
>
> si ces outils étaient vraiment efficace, oui, mais ce n'est hélas pas
> le cas.
>
aucuns outils n'est efficace �* 100 %

>> si ca c'est compliqué, je sais pas ce
>> qu'est une chose simple...
>>
> Réfléchis: tu y arriveras.
>
on voit bien que les conseilleurs, ne sont pas les payeurs...

>>>> Si on ne sait
>>>> pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>>>> incompétent en la matière.
>>>>
>>> Vous dites n'importe quoi et je vous conseille de suivre un curriculum
>>> scientifique pour apprendre �* discerner.
>>
>> et toi de te renseigner sur les protocoles d'études épidémiologiques.
>
> Ah bon?
> Lesquels?
>
les études de cohortes, entres autres...

>> la réalité est quelques fois très très simple...
>
>
> Puisque tu le dis.

non, c'est un constat.

>> c'est pas dur, il y en a deux, un realiste, l'autre pas...
>
> C'est toi qui décides ce qui est réaliste et ce qui ne l'est pas?
>
non, seul les faits détermines ce qui est realiste ou pas.
>
>>> Pouvez-vous précisez lesquels vous avez en vue?
>
>
>>
>
> Pas de réponse, et pour cause....
>

?

>>>> Vous exprimez ici toute l'étendue de votre "mal-comprenance".
>>>>
>>> Vous êtes ici totalement �* côté de la plaque.
>>>
>> te fatigue pas fusti, ton décalage s'inscrit ici, dans les faits, dans
>> la réalité et tout ca archivé sur internet, et maintenant, tu n'y peux
>> plus rien...
>
> "Puisque tu le dis"....
>
autant que tu le fais...
>
>>>> Mais une fois de plus ce n'est pas de la faute du préservatif. Comme quoi
>>>> vous ne comprenez rien �* cette maladie et surtout �* son mode de
>>>> transmission.
>>>
>>> Puisque vous le dites ©Diberville
>>>
>> il ne le dis, pas, tu l'inscrit dans les fais a chacun de tes post
>> ici...
>
> Fou-thèse.

non *réalité des faits*
>>
>>>> Absolument, la réponse et "oui" ou "non"
>>>
>>> Non c''st pas possible de donner une réponse par "oui" ou par "non"
>>> dans un problème aussi complexe, sauf si on a un esprit primitif.
>>>
>>
>> la réalité elle est simple,
>
> non! elle est complexe.
pas tout le temps
>
>> il y a un risque, et des outils pour
>> diminué ce risque, c'est tout, si ca c'est compliqué, je sais pas ce
>> qu'est une chose simple...
>>
> Mais les outils étant insuffisamment efficace, ça ne marche pas.
> la preuve en est donnée par les stats de l'ONU.
>
les stat de l'onu, ne détaillent pas l'outillage et ses implications.
>
> Tiens c'est si simple que ça, hahaha....
>
>
>>> En êtes-vous affligé?
>>>
>> de voir aujourd'hui, au 21eme siècle, un type qui raisonne creux comme
>> toi, oui, c'est affligeant...
>
> Tu te trompes: vois les stats: le SIDA *progresse* toujours, malgré
> les "outils".
>
les stat de l'onu, ne détaillent pas l'outillage et ses implications.

>> bien sur, comme tout dispositif de sécurités, si l'on ne respecte pas
>> les règles d'utilisation, on "s'expose"...
>
> C'est le résultat final qui compte: or il est *insuffisant*.
pour comprendre la finalité, il faut maitrisé tout les facteurs et
acteurs du phénomènes, ce qui n'est pas le cas.

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:54

Fustigator a exposé le 22/12/2006 :

>
>> il n'est nul besoin d'en parler,
>
> pourquoi alors en parles-tu?
>
diversion, le sujet c'est toi pas moi.
>> tes positions public dans divers
>> organisme sur le sujet suffises...
>
> <suffisent>
merci, grâce a toi, je vais au moins amélioré mon francais.
>
> Qu'en sais-tu?
>
ce que tu en montres

>> non, ca aussi, tu l'as inscrit dans la réalité, dans tes post, ici et
>> il sont archivé pour longtemps...
>
> Ressors -les alors.

pour quel raison?

>> non, ça aussi, tu l'inscrit toi même, dans la réalité, tu es tellement
>> aveuglé, par tes croyances, que tu ne t'imagines même pas �* quel point
>> tu te dessers, toi et tes causes en te comportant publiquement comme tu
>> te comportes...
>
> Mes "croyances" sont irrelevantes ici.
>
tes croyances sont le référent majeur de tes raisonnements et prétendre
le contraire serait d'une hypocrisie monstre.

> Nous discutions de santé publique et pas de théologie.
au premier degré oui, mais implicitement il est bien aussi question de
théologie.

--

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© pipolin

-pipolin-

22 december 2006, 14:54

Fustigator vient de nous annoncer :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
> 2006 16:52:09 +0100, in littera <mn.abf47d6cb2892654.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Il se trouve que Fustigator a formulé :
>>
>>>> ha tiens, enfin une chose intéressante, de quel polymère parles tu ?
>>>
>>> C'est pas �* toi que je le dirai, hahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaa
>>
>> bien dommage, parce qu'étant sur un forum public, tu ne le disais pas
>> qu'a moi.
>
> Pourquoi dois-je donner mes connaissances �* ceux qui les emploieraient
> mal?
>
petite résurgence théologique ?

tu ne détiens pas le sens du bien et du mal, il sont variables et
relatifs.

>> Mais ton attitude ne m'étonne guère...
>
> Phrase dénuée de sens.
et pourtant, pleine d'esprit...

--

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© pipolin

-pipolin-

22 december 2006, 14:54

Fustigator a exposé le 22/12/2006 :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
> 2006 16:53:55 +0100, in littera <mn.abf57d6c0222d939.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a exprimé avec précision :
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>>>> Et je le maintiens, vous n'avez aucune connaissances sur le préservatif
>>>
>>> parce que vous le dites...
>>>
>>
>> non non, pas parce qu'il le dit, parce que tu le montres ici et qu'il
>> est facile d'en faire le constat, c'est bien réel et non "immatérielle"
>
> "Puisque vous le dites" ©Diberville
>

autant que tu le fais...

>>>
>>>> sinon vous ne seriez pas contre mais pour.
>>>
>>> Puisque vous le dites.
>>
>
> Pas de réponse.
> Auriez-vous finalement compris?
>
tu vas vite en besogne...

> Cela m'étonnerait.

--

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-pipolin-

22 december 2006, 14:54

Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :

>> oui désolé mais je vais te faire une fausse joie, l'ipon, c'est pour
>> Lenel...
>
> Puisque tu le dis.
>
> leneL au tapis?
>
> Pas étonnant.
pirouette !!

--

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-pipolin-

22 december 2006, 15:04

Fustigator vient de nous annoncer :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
> 2006 16:57:59 +0100, in littera <mn.abf97d6cea0fe917.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Il se trouve que Fustigator a formulé :
>>
>>>
>>> j'espère bien.
>>>
>>>> et il y bien des domaines dans lesquel
>>>> tu es un bleu,
>>>
>>> on ne peut pas tout savoir ni être bon en tout: cela vaut également
>>> pour toi.
>>>
>> oui, j'en conviens aisément, pour ca que je ne donne pas de cours de
>> francais, par exemple...
>
> Tu ne peux mal avec ton orthographe quasi inexistante.
>
comme �* ton habitude, tu brasses de l'air l�*, tu ne m'apprend rien...

> Pourtant le français n'est pas la langue utilisée par le soussigné
> dans sa vie familiale...
>

tu veux une médaille ?

"Vanitas vanitatum", pas très chrétien comme attitude, attention fusti,
ça sent le barbecue advitam eternam.

>>>> comme celui de la vie, entre autre...
>>>
>>>
>>> si tu avais quelque notion de ce qu'est mon CV
>>> tu changerais vite d'avis.
>>
>> moué...
>
> Oué...
>
>> les cv, ca dit ce que ca veut, et surtout, quelque soit le cv, c'est �*
>> l'ouvrage que l'on connait la valeurs des gens...
>
> Be,n quand je dois te mesurer �* l'aune de ton orthographe, je me pose
> quand mêm:le de sérieux problèmes quant �* *ta* crédibilité.

en tant que professeur de francais ?

tu as raison, je n'en ai aucune, mais je m'en fout, c'est pas avec ça
que je gagne ma vie...

--

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-pipolin-

22 december 2006, 15:14

Fustigator a utilisé son clavier pour écrire :
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
> 2006 17:18:40 +0100, in littera <mn.ac0e7d6c67b29ea1.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator a formulé la demande :
>>
>>>>> tu es dans l'erreur.
>>>> tu es une erreur...
>>>
>>> Quand on n'a plus d'arguments �* opposer on s'attaque �* l'opposant.
>
>> oui, ce que l'eglise �* fait pendant des centaines d'années...
>
> C'est non seulemùent faux,

l'histoire et les faits l'atteste.

> mais , de plus, irrelevant dans cette
> discussion.

pas du tout.

--

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© pipolin

-pipolin-

22 december 2006, 15:14

Fustigator vient de nous annoncer :

>> il le dit parce que tu l'inscrit dans les faits et dans la réalité a
>> chacun de tes posts ici.
>>
> Ça veut dire quoi, ça?
>
ca veux dire qu'il ne parle que de ce que tu fais...

>>> Vous feriez mieux de suivre les échanges intelligents dans ce domaine,
>>> au lieu de déconner n'importe quoi.
>>>
>> parle pour toi.
>
> Je ne fais que cela.
�* n'en pas douter...
>>
>>> Echanges qui, hélas pour vous n'ont pas lieu avec le rigolo que vous
>>> êtes, mais avec des gens sérieux tels Faelan et Thibaud.
>>
>> rigolo, c'est mieux que triste...
>
> Faelan et Thibaud sont des personnes tout sauf tristes.
> Je les ai tous les deux rencontrés IRL , donc mon témoignage est
> valalble: ce sont des gens intelligents et sympas, même s'ils ne
> partagent pas mes idées.

tu les trouves intelligent parce qu'ils sont sympas ou ils sont sympas
parce que tu les trouves intelligents ?

--

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© pipolin

Thibaud

22 december 2006, 15:54

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
> 2006 16:53:55 +0100, in littera <mn.abf57d6c0222d939.60409@0DTC-.net>
> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a exprimé avec précision :
>>
>>>Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>>>
>>>>Et je le maintiens, vous n'avez aucune connaissances sur le préservatif
>>>
>>>parce que vous le dites...
>>>
>>
>>non non, pas parce qu'il le dit, parce que tu le montres ici et qu'il
>>est facile d'en faire le constat, c'est bien réel et non "immatérielle"
>
>
> "Puisque vous le dites" ©Diberville
>
Pas plus d'arguments que précédemment.

>
>>>>sinon vous ne seriez pas contre mais pour.
>>>
>>>Puisque vous le dites.
>>
>
> Pas de réponse.
> Auriez-vous finalement compris?
>
> Cela m'étonnerait.

Oh oui, i a compris, mais pas ce que tu crois :-)

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/
http://www.imperatif-francais.org/dossiers/dossiers.php?id_dossier=4478

=?ISO-8859-15?Q?R=E9jean_Laflamme?=

22 december 2006, 16:44

On s'en fout de votre préservatif objet de culte.

sansfil

22 december 2006, 19:34

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
krolo25fqo88qsudlpror1mukq4di2t8o1@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, >>l'arsenal
> de la lutte contre l'épidémie de SIDA.
>
> Non, on a prétendu que la capote était efficace, donc résoudrait le
> problème de la dissémination de la maladie mortelle.
> Or selon les stats de l'ONU, il n'en est rien.
>
> Que voulez-vous ajouter �* cela?

Que vous êtes contre, cependant la sagesse populaire vous donne tort et
continuera d'utiliser le préservatif.

>
>> Décidément vous ne
>>comprenez pas grand choses aux simples vous.
>
> L'ennui c'est que le problème du combat contre la prolifération du
> virus du SIDA n'est pas simple.

Et c'est pour ça que l'utilisation du préservatif est plus que recommandée.

>
>>>
>>>> Si on ne sait
>>>>pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>>>>incompétent en la matière.
>>>>
>>> Vous dites n'importe quoi et je vous conseille de suivre un curriculum
>>> scientifique pour apprendre �* discerner.
>>
>>Bin non, répondre par oui ou par non �* une question aussi simple
>
> la question n'est pas du tout "si simple".

Il ne s'agit que de l'utilisation et rien d'autre et c'est pour ça que la
réponse ne peut qu'être simple.

>
>>et ne pas
>>pouvoir le faire c'est vous qui avez un problème de compréhension.
>
> Non c'est vous qui réduisez un problème complexe
> �* qqch de soi-disant "simple".

Est-ce que vous êtes pour ou contre l'utilisation de gants quand doit
manipuler des objets souillés de matières douteuses ?

>
>>J'espère
>>pour vous que vous savez répondre quand on vous propose un café avec ou
>>sans
>>sucre.
>>
> Cela n'a rien �* voir avec cette discussion, et vous le savez fort
> bien.

Tout simplement pour vous apprendre comment on répond �* une question simple.

>
> Pourquoi tentez-vous de noyer ainsi le poisson?
>
>>>>
>>>>De la vôtre puisque moi je suis tout �* fait "pour" l'utilisation du
>>>>préservatif dans l'arsenal de la lutte contre l'épidémie de SIDA et
>>>>aussi
>>>>pour tous les autres moyens possibles, et ce sans exclusions, pour
>>>>enrayer
>>>>la progression de cette maladie. Pouvez-vous en dire autant ?
>>>>
>>> Oui, quant aux autres moyens possibles.
>>>
>>> Pouvez-vous précisez lesquels vous avez en vue?
>>
>>Eh !.... n'essayez pas de me rouler dans la farine
>
> non, je m'en voudrais vraiment, parce que vous le faites très bien
> tout seul, sans avoir besoin de mon aide pour ce faire.
>
>>moi je propose l'utilisation du préservatif
>
> méthode qui a prouvé , après 20 ans de propagande "pour", être
> incapable de réduire la progression du virus (voir les stats de l'ONU)
>
>>�* vous d'en trouver d'autres
>
> faudra bien, puisque l'efficacité de la capote est *insuffisante*.

Mais y participe quand même donc son utilisation est utile.
>
>> si ça vous chante
>
> irrelevant
>
>>mais sans exclure ma proposition,
>
> pourquoi?
>
> Vous proposez une chose dont l'espérience (20 ans) a prouvé que la
> protection était *insuffisante* (je vous signale que cela ne veut pas
> dire "inexistante" comme certains primitifs d'ici l'ont prétendu)
>
>>et si vous le faites c'est que vous êtes
>>sectaire.
>
> Puisque vous le dites ©Diberville
>
>>
>>
>>>>Mais une fois de plus ce n'est pas de la faute du préservatif. Comme
>>>>quoi
>>>>vous ne comprenez rien �* cette maladie et surtout �* son mode de
>>>>transmission.
>>>
>>> Puisque vous le dites ©Diberville
>>
>>Et je le maintiens, vous navez rien compris �* cette maladie sinon vous
>>pourriez répondre.
>
>
> Vous dites vraiment n'importe quoi.
>
> Seriez-vous acculé ?(j'ai bien dit *ac*culé)
>>
>>>>
>>>>Absolument, la réponse et "oui" ou "non"
>>>
>>> Non c'est pas possible de donner une réponse par "oui" ou par "non"
>>> dans un problème aussi complexe, sauf si on a un esprit primitif.
>>>
>>> En êtes-vous affligé?
>>
>>Il n'y a rien de complexe dans cette question, oui ou non êtes vous pour
>>ou
>>contre l'utilisation du préservatif pour lutter contre l'épidémie de SID ?
>
> Je suis contre ce qui est insuffisant, mêle si cela pourrait
> satisfaiure certains qui se contentent trop vite, car, après 20 ans
> d'expérience le SIDA progresse toujours.

Donc vous êtes contre l'utilisation du préservatif dans l'arsenal de lutte
contre l'épidémie de SIDA, bin vous avez tort car c'est �* l'encontre des
préconisations de l'OMS.
>
>>Il n'y a rien de plus simple.

Pas du tout puisque la plupart des organisations de santé publique sérieuses
sont pour l'utilisation du préservatif justement et je pense que ce n'est
pas un petit toubib de province qui va renverser la tendance et heureusement
d'ailleurs, car c'est votre attitude �* l'égard du préservatif qui est
irresponsable, mébon c'est votre truc on vous le laisse.
m.

sansfil

22 december 2006, 19:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
rmplo2leduilrkecfoo012k5temc9630cp@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec

> Vous dites n'importe quoi, je sens que vous perdez pied dans la
> discussion, puisque vous éprouvez le besoin de faire des diversions
> (ridicules va sans dire)

Nullement, je sais très bien ce que je dis, c'est vous qui ne savez pas vous
positionner sur l'utilisation du préservatif dans la lutte contre le SIDA.
>
> Vous feriez mieux mieux d'arrêter les frais avant de vous rendre tout
> �* fait ridicule.
>
>>>>Seulement la différence entre vous et moi c'est que je n'ai pas la
>>>>prétention de dire aux autres ce qu'il faut faire ou ne pas faire
>>>>
>>> Qu'ai-je dit de manière impérative?
>>>
>>> Rien du tout: je donne mes opinions.
>>
>>Non pas directement bien sûr, c'est votre sport favori de tourner autour
>>du
>>pot mais dans votre fameuse "thèse" c'est implicite sinon vous sauriez
>>répondre aux questions simples.
>
>
> Ma thèse est des plus claires et je ne tourne nulle part autour du
> pot.

Bin non puisqu'elle ne dit pas si il faut continuer ou non d'utiliser le
préservatif dans l'arsenal de lutte contre le SIDA.

>
> Mais je refuse de voir comme choses simples des choses qui ne le sont
> pas ou le sont moins.

Il s'agit de se positionner sur l'utilisation du préservatif, pas sur ses
performances, qui sont excellentes par ailleurs.

>
>>
>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Perso je ne vous juge pas, mais constate que vos connaissances
>>>>>>> médico-sanintaires ne sont pas toujours adéquates.
>>>>>>
>>>>>>Mais moi je ne me prétends pas médecin.
>>>>>>
>>>>> mon non plus, je le suis.
>>>>
>>>>Oui mais un mauvais.
>>>>
>>> Qu'en sais-tu???
>>
>>La preuve, vous sauriez comment fonctionne un préservatif
>
> Je le sais probabkement mieux que vous.

Si c'était le cas vous sauriez vous positionner.

>
>>et vous pourriez
>>répondre aux questions simples,
>
> le problème n'est *pas* aussi simple que vous semblez le croire.
>
>>vous ne le pouvez pas donc vous êtes mauvais.
>
> Syllogisme sophistiquie donc faux.

Non vrai, vous êtes un mauvais.

>
>>>>> J'estime que le fait de continuer �* utiliser du latex alors qu'il
>>>>> existe des polymères synthétiques bien plus solides et aptes pour
>>>>> remplir ce rôle sent le monopole de Durex.
>>>>
>>>>Donc vous êtes pour �* condition qu'on change de matière ?
>>>
>>> Où ai-je dit cela?
>>
>>Bin dans votre réponse c'est implicite
>
> non

Bin si, ou alors vous ne savez plus ce que vous écrivez.

>
>>sinon vous ne parleriez pas de
>>l'existence d'un autre matériau qui pourait très bien remplir la même
>>fonction et surtout mieux, donc pourrait remplacer le latex. Relisez-vous
>>ci-dessus.
>
> Cema ne prouve, outre ma connaissanxe approfondie sur les capotes,
> donc que je connais bien le dossier, que mes opposants se contentent
> de trucs encore moins performants que ce qu'ils pourraient se
> procurer.
>
> Seraient-ils malhonnêtes *parce qu'* �* la solde de LCD-Durex?

Ce qui nous dit pas si le préservatif devrait faire partie ou non de
l'arsenal de lutte contre l'épidémie de SIDA. Cependant bien des
organisations de santé publiques sérieuses le savent et le préconisent, mais
vous c'est non et alors c'est votre droit personne ne vous le nie.
m.

sansfil

22 december 2006, 20:04

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
pqtlo21j4am8h5sfrrt9igi3prs30427kg@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
> 2006 20:35:03 +0100, in littera
> <458ae1e6$0$5101$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>mr1jo2tm2gidc8f3ujjjcl94ttpegk4kog@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue,
>>
>>>>Reste plus de 80% de réussites, pas mal non ?
>>>>
>>>
>>> Le reste est mort �* terme (±6-7 ans) quelle victoire!
>>
>>Qu'en savez-vous ?
>
> C'est l'espérance de vie normale d'un sidéen.
>
>>>>Non seulement je le dis mais je le confirme et plutôt deux fois qu'une,
>>>>ce
>>>>qu'évidemment vous ne pouvez pas dire et surtout dire le contraire.
>>>>
>>> Vous êtes buté.
>>
>>Pas du tout, vivre en sécurité c'est ne pas prendre de risques ou les
>>limiter tant que faire se peut, la sécurité est �* la base de tous
>>comportements.
>>
> Bien sûr. encore faut-il que la sécurité soit <suffisante>, ce qui
> n'est pas le cas avec la capote.

Oh que si, mais vous ne savez pas comment ça marche c'est pour ça que vous
êtes contre et que vous n'avez rien compris aux stats que vous présentez
dans "thèse".

>
>>>>
>>>>Et je le maintiens, vous n'avez aucune connaissances sur le préservatif
>>>
>>> parce que vous le dites...
>>
>>C'est une certitude.
>
> Un dogme quoi... :-(

Du tout, que vous ne sachiez pas comment fonctionne un préservatif n'est pas
une tare, suffit d'apprendre, surtout que c'est un accessoire très simple
d'utilisation.
m.

sansfil

22 december 2006, 20:34

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
8utlo2hpou6692k2grttc6cdvt0jii52gm@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
> 2006 20:37:58 +0100, in littera
> <458ae295$0$25926$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>mr1jo2tm2gidc8f3ujjjcl94ttpegk4kog@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>>
>>Qu'il y ait d'autres méthodes cela ne fait aucun doute,
>
> quand même....

Mais personne ne l'a nié.

>
>>cependant quand le
>>préservatif est utilisé il protège vraiment, donc il suffisant
>
> puisque *vous* le dites....

Et je le maintiens, or vous vous dites le contraire.

>
>
>>et permet
>>d'avoir des rapports sexuels libérés de toutes contingences de
>>contaminations MST ou autre et �* fortiori celle du SIDA,
>
> vous savez fort bien que cette "protection" est loins d'être �* 100%.

Mais elle est quand même un peu ce qui n'est pas négligeable et presque �*
100% quand elle est bien utilisée et surtout massivement diffusée.

>
>>en plus autre
>>avantage et non des moindres et c'est pour cela qu'il a été inventé et
>>qu'il
>>est utilisé : la contraception.
>
> Ceci est un autre domaine, où d'ailleurs lea capote n'est pas efficace
> �* 100% non plus.

ça va avec, d'ailleurs bon nombre de couples l'utilisent comme tel
(contraception) et ça marche que vous le vouliez ou non, car ceux-l�*
l'utilisent correctement parce qu'ils savent ce qu'ils font et �* fortiori
savent s'en servir.
..

>
>
>
>>C'est parce qu'il efficace quand il est
>>utilisé dans un rapport sexuel protégé que vous devriez être, comme la
>>plupart de vos confrères, pour son utilisation.
>
> Majorité démocratique (s'il en est ici) n'est pas forcément vérité)

ça c'est votre problème, personne ne vous oblige �* préconiser le préservatif
me semble-t-il.

>
>>Si vous n'arrivez pas �* vous
>>décider sur son utilisation c'est que vous avez des lacunes dans vos
>>connaissances, celles de na pas savoir comment ça marche.
>
> Puisque vous le dites....

Et je le maintiens.
m.

Goret Neuneu

22 december 2006, 20:44

....et sansfil d'ajouter:

> Et je le maintiens,

[...]

> Et je le maintiens.

Mais, si vous flottez dedans, pourquoi ne pas prendre la taille
en-dessous, vous voulez impressionner la pharmacienne ?

--
G2N
"Vous parlez de la sharia? La femme peut aller devant le juge et
demander le divorce en cas de mauvais traitements, si ma mémoire me
sert. Sinon il faut qu'elle ait l'accord du mari ou qu'elle paye un
truc, je ne sais pas les détaux.." (jr in fsf: "les détaux de l'histoire")

sansfil

22 december 2006, 20:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
53ulo2td1i0b9vvonu8ct2aakcikasgof0@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, >>
>>Je ne simplifie rien, c'est vous qui compliquez outrageusement les choses
>>pour mieux entretenir la confusion.
>
> Puisque vous le dites.

Et je le maintiens

>
> Vous feriez mieux de mieux vous renseigner: vous remarqueriez que le
> problème du SIDA est plus complexe que vous l'imaginez.
>
> Si ce n'était pas le cas, cette maladie aurait déj�* disparue depuis
> bien longtemps.

Ici nous parlons que d'une seule voie de transmission, la voie sexuelle donc
rien de complexe.

>>
>>>
>>>>Eh voui, propagande ne veut pas dire usage, et au contraire de ce que
>>>>vous
>>>>dites chez ceux qui l'utilisent ça marche.
>>>
>>> Docn selon vous la propagande n'a servi �* rien, ou presque?
>>>
>>> Ai-je bien compris?
>>
>>En effet vous ne comprenez rien, c'est bien pour ça que vous n'avez rien
>>compris �* l'utilisation ni �* l'utilité du préservatif.
>>
> Vous feriez mieux de vous concentrer sur l'argumentation plutôt que
> d'attaquer l'opposant.

Mais je n'attaque pas, je constate. Seriez pas un peu parano en plus.

>
> Cela ferait nettement plus sérieux.

Ce qui n'est pas sérieux et encore moins réaliste c'est d'être contre
l'usage du préservavtif ne trouvez vous pas ?

>
>>
>>>>Qu'est-ce que vous dites l�* ? Si on met un préservatif il y a risque !?
>>>
>>> Oui parce que l'on s'imagine être *suffisamment* protégé ce qui n'est
>>> pas du tout le cas.
>>
>>C'est bien ça, vous n'avez rien compris au préservatif.
>
> Vous dites des bêtises ici.

Non je vous aide au contraire.

>>
>>>
>>>>Vous
>>>>avez déj�* vu un préservatif ?
>>>>
>>> Faites pas l'imbécile.
>>
>>Je comprends �* présent, vous n'avez jamais vu de préservatif et c'est pour
>>ça que vous n'y comprenez rien. Allez donc voir votre pharmacien, il vous
>>expliquera.
>
> Êtes-vous vraiment un idiot?

** Vous feriez mieux de vous concentrer sur l'argumentation plutôt que
d'attaquer l'opposant.** dixit vous-même.

>
> Cela me répugne de devoir vous poser la question, mais vos stupides
> procès d'intentions �* mon égard ci-dessus me le font de plus en plus
> croire, �* mon corps défendant.

Il n'y a aucun procès de ma part envers vous, vous croyez-vous donc si
important pour penser qu'on vous en fasse un ? Personne ne vous reproche de
ne pas connaître le fonctionnement du préservatif ce n'est pas une faute,
tout s'apprend dans la vie et il n'est jamais trop tard pour apprendre,
d'ailleurs pour vous aider dans cette recherche il y a de très bonnes
brochures éditées dans ce sens par l'OMS, devriez vous en procurer une.
m.

Goret Neuneu

22 december 2006, 21:04

....et sansfil d'ajouter:

> Et je le maintiens

http://www.doctissimo.fr/html/sexualite/mag_2001/mag0706/se_4279_tailles_preservatifs.htm

--
G2N
"Vous parlez de la sharia? La femme peut aller devant le juge et
demander le divorce en cas de mauvais traitements, si ma mémoire me
sert. Sinon il faut qu'elle ait l'accord du mari ou qu'elle paye un
truc, je ne sais pas les détaux.." (jr in fsf: "les détaux de l'histoire")

-pipolin-

22 december 2006, 22:54

Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur Hermes <XXX@scarlet.be>, die Fri, 22 Dec 2006
> 00:53:10 +0100, in littera
> <0i7mo29vhdi7avr2i79c26517fs4mbb4ff@4ax.com> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Ce jour d'automne Thu, 21 Dec 2006 21:03:52 +0100, "sansfil"
>> <max.rhioux@orange.fr> tu écris dans ce forum de discussion:
>>
>>> Oui, vous êtes un amateur.
>>
>> Qui êtes vous pour affirmer cela ??
>
> Hé oui, il y a également des cons en Hexagone.

"les cons, ça ose tout, c'est même �* ça qu'on les reconnais"

--

Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

-pipolin-

22 december 2006, 23:04

Réjean Laflamme a pensé très fort :
> On s'en fout de votre préservatif objet de culte.

"on est un con !!"

"culte" mot valise ?
lol

--

Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

sansfil

22 december 2006, 23:24

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
gculo2t934u832ha2tgaogbbmkscjofrlv@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
> 2006 20:56:00 +0100, in littera
> <458ae6ce$0$27410$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>iv1jo2pahb37492a55b302l8ok299f74mm@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>>
>>>>
>>>>Et je le maintiens, vous n'avez rien compris au préservatif.
>>>
>>> Vous bien?
>>
>>Oh que oui, et c'est pour cela que je suis pour son utilisation dans la
>>lutte contre l'épidémie de SIDA.
>
> Hélas, cette protection est insuffisante: la preuve en est que la
> pandémie continue �* progresser malgré 20 ans de propagande pour la
> capote.

Oui mais quand on a un rapport sexuel douteux et qu'on se protège avec un
préservatif les chances d'être contaminé par quoi que soit comme MST sont
infiniment diminué et je ne vous parle de la bléno ou en cette circonstance
c'est �* 100% de protection.

>
>>>
>>> En vertu de quoi?
>>
>>De savoir comment ça marche.
>
>
> Ne le savez-vous donc vous-même finalement pas?

Moi si, mais vous certainement pas ça se voit �* travers tous vos messages.
Le recyclage en matière de connaissances et dans tous les domaines ça
existe, devriez vous renseigner.
>
> Étonnant.
>>>>
>>>>>
>>>>> Mais si la capote protégeait suffisamment, on ne parlerait plus de
>>>>> nouvelles contaminations du virus HIV, ou rarement.
>>>>
>>>>Rien �* voir avec le fonctionnement du préservatif et de son bon usage.
>>>
>>> Puisque vous le dites.
>>
>>Non seulement je le dis mais je le maintiens.
>>
> Vous me semblez buté ici.
>
>>>
>>> Dites, si vous suiviez les échanges *intelligents* que j'ai �* ce sujet
>>> avec Thibaud et Faelan, au lieu de déconner �* cent sous l'heure.
>>
>>Parce que poser une question précise et en attendre une réponse précise
>>c'est "déconner" d'après vous ?
>
> Non c'est cette question-ci qui déconne.

Curieux comme réponse.
>
>>J'espère que vous n'enseignez pas car des
>>élèves qui savent que leur prof n'a pas de réponses aux questions qu'il
>>pose
>>se demandent plutôt si leur prof ne ferait pas mieux d'aller peindre les
>>girafes il aurait l'air moins bête.
>
> Je vous le conseillerais, comme dérivatif.
> Cela pourrait clarifiezr vos idées dans ce débat.

On ne peut plus clair, par oui ou par non, on ne vous demande pas de
résoudre une équation du second degré mais de répondre par oui ou par non �*
la question : le préservatif etc... ou craignez-vous de passer pour un pitre
?
m.

sansfil

22 december 2006, 23:24

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
d01mo2l8935q01kdn9dcml4e8dtpa8ifvb@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu,
>>>
>>> Pas difficile: ne plus vagabonder sexuellement.
>>
>>Ce en quoi ça ne vous regarde pas.
>
> Professionnellement je me dois également de donner des instructions
> prophylactiques.

Oui, comme celui de celui de savoir utiliser un préservatif correctement.

>
>>Depuis quand vous mêlez-vous de la vie
>>des autres ?
>
> Si ces autres viennent consulter, il est de mon devoir de présenter
> les choses telles qu'elles sont et de leur conseiller d'abandonner
> leur comportements �* risque en ces temps de pandémie.
>
> Je vous signale en passant que le médecin *conseille*, n'impose
> jamais.

Et si ils ont envie de persister dans leur vagabondage sexuel, alors
conseillez leur d'utiliser le préservatif, c'est tout de même moins risqué
d'avoir des rapports sexuels avec cette protection que sans.
m.

sansfil

22 december 2006, 23:24

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
u81mo25oegksbn3pk7ntg7vkvpqdgcpvo1@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
> 2006 21:05:32 +0100, in littera
> <458ae90b$0$27398$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>a0qgo25r0t55nmcdr02ubahdi3tg84a37m@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, 19 Dec
>>> 2006 15:25:33 +0100, in littera <mn.9b9d7d6cc95a8414.60409@0DTC-.net>
>>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>>>>
>>>>>> j'ai bien peur que si...
>>>>>
>>>>> tu es dans l'erreur.
>>>> tu es une erreur...
>>>
>>> Quand on n'a plus d'arguments �* opposer on s'attaque �* l'opposant.
>>
>>Commencez d'abord par répondre aux questions qu'on vous pose, après vous
>>pourrez parler d'argumentation.
>
> Vous n'avez aucun ordre �* me donner.

C'est irrelevant (tordu de rire).
m.

sansfil

22 december 2006, 23:24

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
5a1mo2tc2st93alei102h9548hi4m52guh@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
> 2006 21:07:18 +0100, in littera
> <458ae975$0$25931$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Raph" <raph@alussinan.org> a écrit dans le message de news:
>>1hqllob.1srim1s1kmnh4xN%raph@alussinan.org...
>>> Fustigator <Fustigator@xs4all.nl> wrote:
>>>>
>>>> Mais répondez ndD aux arguments
>>>
>>> Des arguments ? Où ça ?
>>> Tu ne crois pas que ce jeu a assez duré, et que tu as assez amusé la
>>> galerie ?
>>
>>ça est sûr comme pître il est excellent.
>
> Ça fait cucul de parler de vous-même �* la troisième personne.

Erreur, c'est bien de vous que je parle.
m.

sansfil

22 december 2006, 23:34

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
4b1mo2ded9q7auei61oui8ot86m0lscpd8@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
> 2006 21:13:41 +0100, in littera
> <458aeaf4$0$27373$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>9c2jo2193gaq6gs94k2am9797rjftrqk42@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue,
>>
>>>>Bin non �* chacune de vos réponses on s'aperçoit que vous n'avez jamais
>>>>vu
>>>>un
>>>>préservatif de votre vie.
>>>>
>>> Vous déconnez.
>>
>>Oh que si, sinon vous sauriez comment ça marche.
>
> Faites pas l'imbécile.

Je n'en ai aucune intention, mais c'est le seul constat qu'on peut faire
quand on se trouve en présence de gens qui sont contre l'utilisation du
préservatif par les temps qui cours c'est qu'ils ne savent pas ce que c'est,
et dire de ne pas l'utiliser relève de l'inconscience et de la bêtise.
m.
>
> Merci.
>
>>
>>
>>>
>>> mais il y a 20 ans qu'on prône la capote un peu partout.
>>>
>>> on devrait déj�* avoir vu des résultats depuis ce temps.
>>>
>>>
>>> or il n'en est, hélas pour vous, rien du tout.
>>
>>C'est justement parce que les résultats sont insuffisants que l'on
>>comprend
>>qu'il faut redoubler d'effort dans la diffusion du préservatif et dans la
>>façon la plus adéquate de l'utiliser.
>
> S'enferrer dans une mauvaise voie?

Seriez-vous plus intelligent que ceux de l'OMS et autres organismes de santé
publique ?
m.

sansfil

22 december 2006, 23:54

"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
vc1mo21ncg8ucskhr8k4021ipr2uafo9jg@4ax.com...
> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
> 2006 21:32:22 +0100, in littera
> <458aef55$0$27408$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>tj2jo2pite5m5i011uep8dttqfmdb3lsmn@4ax.com...
>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>>> 2006 23:26:30 +0100, in littera
>>> <45886716$0$27382$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>>Bin non, ça se voit comme un nez au milieu de la figure que vous n'avez
>>>>jamais vu de préservatif, sinon vous tiendriez un autre discours que
>>>>celui
>>>>de dire que ça ne fonctionne pas.
>>>
>>> Vous dites n'importe quoi.
>>
>>Pas du tout, sinon vous ne tiendriez pas un discours aussi niait sur le
>>préservatif.
>
> Mon discours n'a rien de "niait".

Bin si puisqu'il transpire par tous ses pores le rejet du préservatif en
tant que protection contre les MST et surtout du SIDA et j'ai dit niait par
charité chrétienne (que je ne suis pas) mais c'est une expresion consacrée
dans votre civilisation, parce que ce discours mérite des qualificatifs
autrement plus sévères
>
>>
>>>>
>>>>Que vous manquez d'imagination ? Sûr que je le maintiens.
>>>
>>> Faux.
>>
>>Mais si, vous êtes incapable de voir comment est fait un préservatif
>
> puisque *vous* le dites....
>
>> ni de
>>comprendre comment ça marche
>
> puisque c'est encore vous qui le dites...

Mais je le maintiens, cependant il n'est pas trop tard pour apprendre.
>
>>c'est bien un manque d'imagination. Seriez vous
>>au moins capable de réinventer l'eau tiède ?
>
> Cessez svp de vous rendre ridicule en racontant de telles conneries.
>
> Cela sera profitable pour vous afin de vous rendre un peu de sérieux
> dans votre argumentation, s'il échet.

C'est qui serez plus crédible si vous étiez moins grossier et plus précis
dans vos réponses.

> On ne pose pas de questions simples (simplettes?) dans un problème
> aussi complexe.

Vraiment vous n'êtes pas doué. On voit dans toutes vos réponses quelqu'un
qui n'a jamais été confronté �* prendre des décisions capitales sur
l'instant, le genre petit fonctionnaire le cul dans son fauteuil et
déléguant �* tout va. Délayons les responsabilités et si ça se casse la
gueule je ne serais pas responsable. Pas très courageux notre petit toubib
de province.
m.

Driss

23 december 2006, 00:14

Pipe au lin crapaüter wrote :
>
>
> Fustigator a écrit :
> > Vitae forma vocatur Hermes <XXX@scarlet.be>, die Fri, 22 Dec 2006
> > 00:53:10 +0100, in littera
> > <0i7mo29vhdi7avr2i79c26517fs4mbb4ff@4ax.com> in foro
> > soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
> >
> >> Ce jour d'automne Thu, 21 Dec 2006 21:03:52 +0100, "sansfil"
> >> <max.rhioux@orange.fr> tu écris dans ce forum de discussion:
> >>
> >>> Oui, vous êtes un amateur.
> >>
> >> Qui êtes vous pour affirmer cela ??
> >
> > Hé oui, il y a également des cons en Hexagone.
>
> "les cons, ça ose tout, c'est même �* ça qu'on les reconnais"

En osant, tu aurais du, au minimum, mentionner le nom de l'auteur initial
de cette célèbre citation : Frédéric Dard
=============

Tu as juste osé et il avait raison.

--
Driss

Goret Neuneu

23 december 2006, 07:24

....et Driss d'ajouter:

>> "les cons, ça ose tout, c'est même �* ça qu'on les reconnais"
>
> En osant, tu aurais du, au minimum, mentionner le nom de l'auteur initial
> de cette célèbre citation : Frédéric Dard
> =============

Audiard.

--
G2N
Joyeux Noël �* tous !

-pipolin-

23 december 2006, 09:14

Driss a pensé très fort :

>>> Hé oui, il y a également des cons en Hexagone.
>>
>> "les cons, ça ose tout, c'est même �* ça qu'on les reconnais"
>
> En osant, tu aurais du, au minimum, mentionner le nom de l'auteur initial
> de cette célèbre citation : Frédéric Dard
> =============
>
> Tu as juste osé et il avait raison.

comment t'as perdu une occasion de fermer ta gueule de tocard.

c'est de Michel Audiard et c'est extrais du film "les tontons
flingueurs"

elle est tellement connue, que je ne pensais pas qu'il soit nécessaire
de citer l'auteur, apparemment je me suis trompé...

il a aussi dit: "quant on mettras les cons en orbite, t'as pas fini de
tourner !!"

lol

--

Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

Fustigator

23 december 2006, 10:04

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri, 22 Dec
2006 13:59:40 +0100, in littera <mn.b3477d6c0f469eef.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Il se trouve que Fustigator a formulé :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
>> 2006 15:58:33 +0100, in littera <mn.abbe7d6cf4638368.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator avait prétendu :
>>>
>>>>> lache...
>>>>
>>>> Qu'au n'art!
>>>
>>> nul, 2/20
>>>
>>> peu mieux faire...
>>
>> en effet: doux bleu qu'au n'art !!
>
>petit...
>tu n'es qu'un nain sultant de la bétises

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
--
Fusti

Fustigator

23 december 2006, 10:04

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri, 22 Dec
2006 14:01:34 +0100, in littera <mn.b3497d6cf37d8675.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator avait soumis l'idée :
>
>>> et si cette personne a été contaminé par un autre moyen ?
>>>
>>> comme la transfusion sanguine par exemple,puisque la personne étais
>>> hémophile ?
>>
>> La chance est minime parce que les autres causes sont très
>> minoritaires par rapport �* la transmission par voie sexuelle:
>> ====citation=====================================
>> Dans un contexte où la transmission par le sang est pratiquement
>> jugulée, que ce soit par la transfusion et les produits sanguins ou
>> dans le cadre de l'injection de produits toxiques, où la transmission
>> mère-enfant est très faible dans notre pays, les rapports sexuels
>> deviennent le mode de transmission majeur et presque exclusif du VIH.
>> La prévention du risque de transmission sexuelle du VIH demeure bien
>> une priorité.
>> ====== fin===================================
>> http://www.inpes.sante.fr/SLH/articles/379/02.htm
>> (fin du 5me paragraphe)
>
>>Dans un contexte où la transmission par le sang est *pratiquement*
>> jugulée
>
>et pourtant, c'est arrivé...

Bien sûr, comme de gagner des millions d'euros �* Euromillion.
--
Fusti

Fustigator

23 december 2006, 10:04

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri, 22 Dec
2006 14:04:24 +0100, in littera <mn.b34c7d6cc28b5e4c.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
>> 2006 16:00:37 +0100, in littera <mn.abc07d6c45f291d0.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator a exposé le 21/12/2006 :
>>>
>>>>> Comme d'hab vouc ne savez pas répondre aux questions précises.
>>>>> m.
>>>>
>>>> Vouc désonnez.
>>>
>>> non, c'est un fait, il suffit de te lire quand on te pose une question
>>> simple, tu bottes en touche systématiquement
>>
>> c'est faux. J'ai présenté mes arguments dans ma thèse.
>>
>tu n'as aucun argument, juste des présomptions, rien d'autres

Lis mieux.

>
>>> et c'est pas de la
>>> transsubstantiation,
>>
>> non cela n'a rien �* voir.
>>
>bien plus que tu penses...

non.

>>> ce sont les faits dont tu es l'auteur.
>>
>> Les voici:
>> =======
>> Le SIDA a progressé partout au monde malgré 20 ans de propagande
>> effrénée pour la capote, cela tant de la part des gouvernements que
>> des organisations internationales et autres NGOs. Ce qui me fait
>> conclure que la protection de la capote est insuffisante pour arrêter
>> le SIDA. Elle peut tout au plus un peu retarder son apparition.
>>
>> Et plus encore: aucune maladie vénérienne n'a été arrêtée avec des
>> capotes. Au contraire, leur nombre s'est accru sensiblement les 40
>> dernières années.
>> ...
>> =============
>> Ma thèse est limpide:
>>
>
>non ce n'est que ton interpretation personnel du raport de l'onu

Pas du tout,
et je te le dis avec moins de fautes que toi, Franchouillard.

>> Si le SIDA s'étend de plus en plus partout au monde, malgré 20 ans de
>> capotes, c'est que la capote est insuffisamment efficace pour contrer
>> la pandémie.
>>
>> Au plus on répand la capote au plus les comportements �* risque vont
>> augmenter, les gens se croyant en sécurité, et au plus les nouveaux
>> cas de SIDA vont voir le jour.
>>
>c'est faux, on plus on repand la capote et au plus on se préserve.

Que tu le voudrais...

On est hélas loin de ton compte: le SIDA continue de progresser
*malgré* la capote.

>> C'est clair et c'est exactement ce qui se produit.
>> ===============
>source ?
http://www.destinationsante.com/fr_depeche.php?id_rubrique=74&id_article=19930&cat=1

VIH-SIDA : plus de 4 millions d'infections en 2006
[21 novembre 2006 - 14:05]

Plus de 39,5 millions de personnes vivent aujourd'hui avec le VIH dans
le monde. Parmi ces dernières, 4,3 millions ont été infectées en
2006.
Loin d'être stabilisée la pandémie continue de progresser, en Afrique
mais aussi en Europe orientale et en Asie.
Ces tous derniers chiffres ont été rendus publics aujourd'hui par
l'OMS et l'ONUSIDA dans un rapport annuel conjoint. Sans grande
surprise hélas, il en ressort que l'Afrique subsaharienne ne parvient
toujours pas �* stopper le fléau. Plus de 2,8 millions de femmes,
d'hommes et d'enfants y ont contracté la maladie cette année. Ce qui
représente 65% du total des infections rapportées dans le monde en
2006 !

Deux autres régions inquiètent les autorités onusiennes : l'Europe
orientale et l'Asie centrale, où les données traduisent des taux
d'infection en augmentation de plus de... 50% depuis 2004. ******Face
�* cette tendance, l'ONUSIDA et l'OMS tiennent �* souligner qu' « une
diminution des infections des jeunes a été observée dans de nombreux
pays où les épidémies sont généralisées ». Parmi lesquels, le
Botswana, le Burundi, la Côte d'Ivoire, le Kenya, le Malawi, la
République-Unie de Tanzanie, le Rwanda, le Zimbabwe.
Et cela grâce �* une meilleure utilisation des préservatifs.******
--
Fusti

Fustigator

23 december 2006, 10:04

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri, 22 Dec
2006 14:05:39 +0100, in littera <mn.b34d7d6c7fe99961.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a formulé ce vendredi :
>
>>> l'enfer ?
>>>
>>> c'est toi et ta morale décatie, arriéré et conservatrice...
>>
>> Gna gna gna...
>
>fustigator, 5 ans...

-pipolin- 3 ans
--
Fusti

Fustigator

23 december 2006, 10:04

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri, 22 Dec
2006 14:07:04 +0100, in littera <mn.b34f7d6c7672128e.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator avait soumis l'idée :
>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Thu, 21 Dec
>> 2006 19:45:41 +0100, in littera
>> <458ad654$0$5088$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>> 8pego2l5iivno4b2la4s0e3hk79g59hu1f@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "sansfil" <max.rhioux@orange.fr>, die Tue, 19 Dec
>>>> 2006 14:39:44 +0100, in littera
>>>> <4587eba0$0$25921$ba4acef3@news.orange.fr> in foro
>>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>>
>>>>> "Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> a écrit dans le message de news:
>>>>> afcfo2po12mmd44a8spf4cpqlgriknn9n8@4ax.com...
>>>>>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Tue, >>il a
>>>>>> toujours existé...
>>>>>>
>>>>>> Mais le SIDA lui n'a pas toujours existé.
>>>>>
>>>>> Qu'en savez-vous ?
>>>>
>>>> Plus que vous, apparemment.
>>>
>>> Donc vous n'en savez rien.
>>
>> "Puisque vous le dites" ©Diberville
>
>il le dis parce que tu tu l'inscrit dans les fait et dans le reel...

Ça veut dire quoi, ça?
--
Fusti

Fustigator

23 december 2006, 10:04

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri, 22 Dec
2006 14:11:41 +0100, in littera <mn.b3537d6cd48aa344.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a formulé la demande :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
>> 2006 16:08:42 +0100, in littera <mn.abc87d6c3e27a41f.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Fustigator avait prétendu :
>>>
>>>>
>>>> Mon approbation n'en a rien �* taper ici.
>>>> Mais les vagabonds sexuels qui foutent le SIDA aux gonzesses
>>>> innocentes sont �* mon avis *absolument responsables* du mal qu'ils
>>>> inoculent �* autrui.
>>>>
>>> dit moi, une "nana", comme tu dis,
>>
>> non je parlais de gonzesses.
>>
>
>oé c'est encore plus moche, autant pour moi...

Blagueur.

>>> qui couche avec un mec qui ne se
>>> protéges pas, croit tu vraiment qu'elle soit vraiment innocente ?
>>
>> Je n'en sais rien
>
>un aveux ?

non

>>Faut lui demander.

>tu devrais oui...

fais-le.

>>> croit réellement qu'une "nana", comme tu dis,
>>
>> non je parlais de gonzesses.
>>
>
>autant pour moi...

hahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaa

>>> ne soit pas capable de
>>> géré sa sexualité ?
>>>
>> Je n'en sais rien, dépend des cas.
>>
>ha ?
>et dans quel cas ce n'est pas le cas ?

dans certains cas.
>
>>> ceci dit, je pose se genre de question, mais en fait je pense pas que
>>> tu soit qualifié pour répondre a ce sujet, puisque des nanas, t'as
>>> guère plus du en voir plus de 2 dans ta vie, ta mère et ta femme.
>>>
>> Tu dis n'importe quoi.
>>
>ha bon, je me suis trompé ?

Comme d'hab

>et pourtant, si tu es un bon catho, tu devais être vierge �* ton
>mariage, donc je ne me suis pas trompé

Qu'en sais-tu finalement?
>
>>> ceci dit, de toute mes partenaires, absolument toute aurait refusées de
>>> coucher avec moi sans capote, mais ce n'étais pas un problème vu que
>>> j'en avais... ;-)

le problème n''est pas la capote : c'est toi-même.
--
Fusti

Fustigator

23 december 2006, 10:04

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri, 22 Dec
2006 14:14:51 +0100, in littera <mn.b3567d6cb390c7a5.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator vient de nous annoncer :
>> Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Thu, 21 Dec
>> 2006 16:14:44 +0100, in littera <mn.abce7d6c42b5ac7c.60409@0DTC-.net>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>
>>> connait on la cause de ces 3% d'echec ?
>>
>> 3% est le pourcentage le plus bas dans la littérature.
>>
>
>ha oui...
>la littérature...

en effet.

>>> il y a des livres sur ton oeil ?
>>> comment ca doit pas drole...
>>
>> Fais pas le con.
>>
>> Merci.
>>
>
>
>>> elle disent simplement que la pandémie progresse,
>>
>> non elles disent bien plus.
>>
>>> mais elles ne
>>> déterminent pas les causes, donc elles n'ont que valeur globale et pas
>>> particulière
>>
>> si car elles le font pays par pays.
>>
>oui mais sans évoquer les causes en détails...

lis les rapports, tu seras étonné et édifié.

>
>>> et il est donc impossible d'extraire une quelconque
>>> déduction particulière sur les causes réelle de la progressions de la
>>> pandémie.
>>>
>> C'st faux, au vu des efforts capotiers faits ces dernières 20 années.
>>
>oui la seul chose que l'on peu déduire en l'état actuelle des choses
>c'est que ces effort étais insuffisant et qu'il faut redoubler d'effort

Inutile vu les (au moins) 3% de morts sûrs par an , malgré la capote

>>> je le dit pas, ce sont des fait constatables...
>>
>> Où ça?
>
>dans ce fil...

Puisque tu le dis.
--
Fusti

Fustigator

23 december 2006, 10:04

Vitae forma vocatur -pipolin- <-pipolin-@-DTC-.net>, die Fri, 22 Dec
2006 14:36:06 +0100, in littera <mn.b36c7d6cf6821973.60409@0DTC-.net>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Il se trouve que Fustigator a formulé :
>
>>> l'utilisation de la capote, complexe ?
>>
>> Non, uniquement les implications, pas le fait même.
>>
>qu'en sait tu, tu ne, l'as jamais utilisé...

Parle de ce que tu connais.

Merci.

>>> tu sais vraiment pas ce que c'est...
>>
>> Puisque tu le dis.
>
>autant que tu l'inscrit dans les faits a chacune de tes interventions
>sur le sujet.

Puisque tu le dis.

>>> en fait la seul chose qui soit complexe, c'est ta position pour te
>>> prononcer sur le sujet...
>>
>> La pandémie sidéenne est en effet complexe
>>
>
>effet de manche, je parlais de ta position, pas de la pandémie...

t'as pas bien lu ce que j'ai mis.

je refuse de simplifier les choses plus complexes que ce que tu puisse
comprendre.

pardonne-moi de ne pas toujours arriver �* m'abaisser �* ton niveau de
tortionnaire de ta propre langue.

>>>
>>> la réalité elle est simple,
>>
>> non!
>>
>si plus que ce tu en dis...

Pour un esprit simple comme toi, peut-être, mais en fait, non.

>>> il y a un risque,
>>
>> oui
>>
>>> et des outils pour diminué ce risque,
>>
>> (note de service: c'est "diminuer"
>> -pardonne un non-francophone de te corriger ici)
>>
>(note de service: diversion servant �* masquer le fait de n'avoir rien �*
>répondre sur le fond, effet de manche )

Non, car je réponds coup par coup �* rigoureusement chacune de tes
insanités.
>
>et pour ton information, on ne dis pas dans ton cas "non francophone"
>mais "non francophone de naissance", parce que tu écrits tres bien le
>francais tu es donc parfaitement "francophone".

T'es jaloux ?

J'avoue que c'est tout �* fait de ma faute que je puis me dépatouiller
dans 9 langues différentes, dont je t'épargne par humilité la liste
exhaustive.

>>> c'est tout,
>>
>> si ces outils étaient vraiment efficace, oui, mais ce n'est hélas pas
>> le cas.
>>
>aucuns outils n'est efficace �* 100 %

Je te rappelle que chaque échec de l'outil en question est *un mort*.
>
>>> si ca c'est compliqué, je sais pas ce
>>> qu'est une chose simple...
>>>
>> Réfléchis: tu y arriveras.
>>
>on voit bien que les conseilleurs, ne sont pas les payeurs...

Ceux qui paient leur comportement anti-hygiénique de la mort par SIDA
sont les plus �* plaindre.
>
>>>>> Si on ne sait
>>>>> pas répondre �* une question aussi simple c'est qu'on est parfaitement
>>>>> incompétent en la matière.
>>>>>
>>>> Vous dites n'importe quoi et je vous conseille de suivre un curriculum
>>>> scientifique pour apprendre �* discerner.
>>>
>>> et toi de te renseigner sur les protocoles d'études épidémiologiques.
>>
>> Ah bon?
>> Lesquels?
>>
>les études de cohortes, entres autres...

Fais-le alors: renseigne-toi *mieux*.
>
>>> la réalité est quelques fois très très simple...
>>
>>
>> Puisque tu le dis.
>
>non, c'est un constat.
>
Puisque tu le dis...

>>> c'est pas dur, il y en a deux, un realiste, l'autre pas...
>>
>> C'est toi qui décides ce qui est réaliste et ce qui ne l'est pas?
>>
>non, seul les faits détermines ce qui est realiste ou pas.

Ben ici les faits ne sont pas simples.
La longueur des rapports de l'ONU (les as-tu lus?) en témoignent.

>>
>>>> Pouvez-vous précisez lesquels vous avez en vue?
>>
>>
>>>
>>
>> Pas de réponse, et pour cause....
>>
>
>?

Fais pas l'idiot.

>>>>> Vous exprimez ici toute l'étendue de votre "mal-comprenance".
>>>>>
>>>> Vous êtes ici totalement �* côté de la plaque.
>>>>
>>> te fatigue pas fusti, ton décalage s'inscrit ici, dans les faits, dans
>>> la réalité et tout ca archivé sur internet, et maintenant, tu n'y peux
>>> plus rien...
>>
>> "Puisque tu le dis"....
>>
>autant que tu le fais...

Puisque tu le dis...

>>>>> Mais une fois de plus ce n'est pas de la faute du préservatif. Comme quoi
>>>>> vous ne comprenez rien �* cette maladie et surtout �* son mode de
>>>>> transmission.
>>>>
>>>> Puisque vous le dites ©Diberville
>>>>
>>> il ne le dis, pas, tu l'inscrit dans les fais a chacun de tes post
>>> ici...
>>
>> Fou-thèse.
>
>non *réalité des faits*

pas du tout.
>>>
>>>>> Absolument, la réponse et "oui" ou "non"
>>>>
>>>> Non c''st pas possible de donner une réponse par "oui" ou par "non"
>>>> dans un problème aussi complexe, sauf si on a un esprit primitif.
>>>>
>>>
>>> la réalité elle est simple,
>>
>> non! elle est complexe.

>pas tout le temps

Si.

Si c'était simple on arait déj�* trouvé la thérapie depuis longtemps.
>>
>>> il y a un risque, et des outils pour
>>> diminué ce risque, c'est tout, si ca c'est compliqué, je sais pas ce
>>> qu'est une chose simple...
>>>
>> Mais les outils étant insuffisamment efficace, ça ne marche pas.
>> la preuve en est donnée par les stats de l'ONU.
>>
>les stat de l'onu, ne détaillent pas l'outillage et ses implications.

Si, lis tout.
>>
>> Tiens c'est si simple que ça, hahaha....
>>
>>
>>>> En êtes-vous affligé?
>>>>
>>> de voir aujourd'hui, au 21eme siècle, un type qui raisonne creux comme
>>> toi, oui, c'est affligeant...
>>
>> Tu te trompes: vois les stats: le SIDA *progresse* toujours, malgré
>> les "outils".
>>
>les stat de l'onu, ne détaillent pas l'outillage et ses implications.
>
Si, lis tout.
>
>>> bien sur, comme tout dispositif de sécurités, si l'on ne respecte pas
>>> les règles d'utilisation, on "s'expose"...
>>
>> C'est le résultat final qui compte: or il est *insuffisant*.

>pour comprendre la finalité, il faut maitrisé tout les facteurs et
>acteurs du phénomènes, ce qui n'est pas le cas.

Exact, et ce fut fait.
--
Fusti